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Atemgeräusch / Atemnot junges Kaninchen

Nutzer: Anne40
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geschrieben am: 07.04.2011    um 13:45 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
auch Ich habe mich nun aus Verzweiflung hier angemeldet.
Es geht um unsern kleinen Nelly, den wir aus einem 50x50 cm Käfig "gerettet" haben, geboren wurde er im Juli 2010, er lebt alleine, da Vergesellschaftungen fehlgeschlagen sind. Er ist aber bei uns in der Wohnung und somit ständig bei uns.

Schon als wir ihn abgeholt haben (nicht isolierter kleiner Stall bei -10°C) war ein leises Atemgeräusch zu hören, wir dachten eventuell an eine Lungenentzündung. Wir sind also zu unserer Tierärztin gefahren, die meinte, dass man erst einmal abwarten sollte, da es nur sehr leicht hörbar war und man nichts machen könnte (Polyp/Loch im Zwerchfell/Lunge o.Ä.), eine Lungenentzündung wurde ausgeschlossen.
Auch eine zweite Meinung brachte keine neuen Erkenntnisse, im Gegenteil, die Tierärztin hörte es gar nicht.
Die ersten 2 Monate (bis Januar) war auch eigentlich alles normal, doch dann fing er an den Kopf zu überstrecken und deutlich hörbar zu atmen (vor allem im Schlaf), daraufhin waren wir erneut beim Tierarzt, aber Röntgen wurde absolut ausgeschlossen, da der kleine eine Zahnfehlstellung hat und beim Schneiden der Zähne schon oft das Herz kurz vorm Versagen steht.
Sie gab ihm dann ein Antibiotikum (3 Tage in Folge), welches kann ich leider nicht mehr genau sagen, daraufhin ging das Atemgeräusch für längere Zeit (~2 Monate) merklich zurück, doch seit etwa 1 Woche ist es kein Atemgeräusch mehr, sondern schon eher Atemnot, er piept teilweise extrem beim Atmen (etwa 4-5 Min. pro Stunde, teilweise auch mehr), sodass wir wirklich Angst um ihn bekommen und er wirkt teilweise auch etwas hilflos und "niest" hin und wieder, die Nase ist aber trocken. Er legt sich auch nicht auf die Seite oder hat extreme Flankenatmung oder so, er atmet auch nicht durch den Mund.
Sein Verhalten ist auch ganz normal, er frisst, springt, läuft, liegt bei uns oben auf der Couch etc. Keine Auffälligkeiten auch was den Kot/Urin o.Ä. betrifft. Er knirscht auch nicht mit den Zähnen, wie es Kaninchen häufig machen, wenn sie Schmerzen haben.

Wir waren natürlich wieder mit ihm beim Tierarzt, allerdings wäre er dort fast gestorben (extreme Atmung, Zunge lief blau an), die Tierärztin wollte ihn dann einschläfern, da wir allerdings wussten, wie er zu Hause ist, wollten wir das nicht und schlugen Cortison vor, die Tierärztin meinte dann, dass sie es macht, aber beim nächsten Mal würde sie ihn dann einschläfern wollen.

Das war gestern, ihm ging es nach dem Tierarztbesuch deutlich besser und auch heute ist seine Atemnot komplett verschwunden, man hört ihn zwar sehr selten atmen, aber das ist nicht besorgniserregend.
Nur leider weiß ich, dass Cortison nur eine bestimmte Zeit hält (3-4 Tage) und auch keine wirkliche Lösung ist....
Am Samstag soll er dann eingeschläfert werden, wenn es nach der Tierärztin geht.
Vielleicht kann mir hier ja noch jemand einen Ratschlag geben.
  TopZuletzt geändert am: 07.04.2011 um 13:48 Uhr von Anne40
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Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 07.04.2011    um 17:53 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Anne und

Also, diese Tierärztin solltet ihr in die Tonne kloppen - sie will ein Tier einschläfern, weil sie nicht helfen kann und nicht weiter weiß?
Vielleicht mögt ihr sie auch für unsere Negativliste melden - schreibt dafür einfach eine Mail an >>click for email<<

Hier ist mal unsere Tierarztliste, vielleicht findet sich da ja jemand in eurer Nähe: >KLICK HIER!<

Ansonsten sind hier noch weitere Listen aus anderen Foren:
>KLICK HIER!<
>KLICK HIER!<
>KLICK HIER!<

Da muss unbedingt ein kaninchenkompetenter Tierarzt ran, ein Röntgen sollte gemacht werden, vielleicht auch eine Blutuntersuchung.
Möglich wäre Kaninchenschnupfen, aber den behandelt man auch nicht mit einer 3tägigen Antibiotikagabe - wie beim Menschen bilden sich schnell Resisitenzen gegenüber Erregern, wenn das AB zu kurz gegeben wird. 5Tage sind Minimum, bei Schnupfen muss man deutlich länger geben...
Möglich wäre aber auch ein Herz- oder Lungenproblem...

Ich kann euch nur ans Herz legen, euch nach einem kaninchenerfahrenen Tierarzt umzuschauen...

Grüße von Karin
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Nutzer: ingi2010
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geschrieben am: 07.04.2011    um 17:58 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Anne40,

zuerst ein herzliches Willkommen, wenn auch nicht zu einem schönen Anlass.

Es hört sich nicht gut an. Zumal er seinen Kopf streckt, dies kann darauf hin deuten, dass er Schwierigkeiten beim Atmen haben.
Ich hab es so verstanden, der TA hat noch nicht geröngt?
Ich denke es muss ganz dringend die Lunge geröngt werden

Möglich ist, dass sich dort Wasser eingelagert hat oder andere Ursachen.

Ich drück die Daumen und halt uns bitte auf dem Laufenden

Liebe Grüße Inga

P.S. Karin hat Recht, bitte unbedingt einen anderen TA aufsuchen.
Liebe Grüße Inga

  TopZuletzt geändert am: 07.04.2011 um 18:00 Uhr von ingi2010
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Nutzer: Hasenfrau
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geschrieben am: 07.04.2011    um 18:53 Uhr   IP: gespeichert
Mein Einstein bekommt wg einer vergrößerten Thymusdruse seit 1 1/2 Jahren Cortison (Prednisolon) z. Zt. versuchen wird die Dosis auf 1/4 Tablette pro Tag zu reduzieren und es geht ihm gut damit. Also bitte nicht aufgeben. Ich würde auch den TA wechseln. Evtl. findet du ja einen auf den Listen.
Liebe Grüße
Susanne mit Einstein und Liese, Lady und Romeo,Frederike und Mucki, Anton und Lotta -Lilli, Krümel, Willi, Columbus und Wyattine für immer in unseren Herzen-
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Nutzer: Anne40
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geschrieben am: 07.04.2011    um 18:53 Uhr   IP: gespeichert
Erstmal schönen Dank für die Antworten, die Tierarzt-Listen für Kaninchen habe ich alle schon durchforstet, hier in der Umgebung gibt es leider keinen empfohlenen TA, die erste Empfehlung fängt bei ~50km Entfernung an.
Das wäre kein Problem, wenn er sich nicht so furchtbar aufregen würde (Bachblüten helfen dabei leider kaum).
Werde also noch die 2 Tierärzte in der näheren Umgebung aufsuchen, vielleicht hat da ja doch noch jemand eine Ahnung.

Die Tierärzte hier in der Umgebung (4 Stück bisher probiert) können zwar röntgen, aber keiner will es machen, da man seinen Herzschlag kaum spürt und sie alle nur "Spritz"narkose haben und keine Gasnarkose....

Kaninchenschnupfen haben bisher eigentlich alle TÄ ausgeschlossen, weil es eben schon so lange geht (ist ein schleichender Prozess durchaus üblich für Schnupfen?), wenn er atmet spürt man die Vibration durch den ganzen Körper und aus der Nase hört man ein Knacken (klingt ein wenig wie Schnarchen oder eben Schnupfen).

Mich wundert es aber sehr, dass er so munter und entspannt ist, er wirft sich hin, frisst ganz normal, hat keine schlimmeren Atemprobleme wenn er rennt etc.


Aber mit den Tierärzten hier haben wir eh schon schlimme Erfahrungen gemacht. Unser Pony ist mittlerweile 20 Jahre alt und ist putzmunter, es sollte mit 5 Jahren schon eingeschläfert werden, weil es Hufrehe hatte, mit der Begründung "das kommt eh immer wieder und das Tier leidet". Letztes Jahr wollte eine andere TA es wieder einschläfern, zum Glück hat die Hufschmiedin die "positive" Diagnose Hufgeschwür stellen können, nach 3 Wochen gings dem Pony wieder super.....
Morgen dann wieder zu einem anderen TA, wenn es gar nicht geht, werde ich ihm wohl auch die 2x50 km Fahrt zumuten, auch wenn er sie vermutlich nicht überlebt. Ich könnte mir nicht verzeihen, wenn ich nicht alles versuchen würde.

Ich halte euch auf dem Laufenden *schnief*

Edit: Habe grade mit einer weiteren Tierärztin telefoniert, morgen fahr ich mal vorbei mit dem Kleinen, sie meinte, sie hätte eigentlich noch nie Betäuben müssen beim Röntgen, das gibt Hoffnung.
  TopZuletzt geändert am: 08.04.2011 um 00:54 Uhr von Anne40
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Nutzer: ingi2010
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geschrieben am: 07.04.2011    um 21:18 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Anne40

Edit: Habe grade mit einer weiteren Tierärztin telefoniert, morgen fahr ich mal vorbei mit dem Kleinen, sie meinte, sie hätte eigentlich noch nie Betäuben müssen beim Röntgen, das gibt Hoffnung.
Ja Anne, da hast du recht ...
Und ich drück euch für morgen die Daumen.

Liebe Grüße Inga
Liebe Grüße Inga

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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 07.04.2011    um 23:12 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Anne40

Kaninchenschnupfen haben bisher eigentlich alle TÄ ausgeschlossen, weil es eben schon so lange geht (ist ein schleichender Prozess durchaus üblich für Schnupfen?), wenn er atmet spürt man die Vibration durch den ganzen Körper und aus der Nase hört man ein Knacken (klingt ein wenig wie Schnarchen oder eben Schnupfen).
Hallo Anne,

nun ich wollte auch gerade sagen: Zum röntgen muss doch garnicht zwingend narkotisiert werden. "Gute" Tierärzte bekommen das bei den allermeisten Kaninchen auch so ohne Probleme hin.
Prima, dass die eine Ärztin es jetzt probieren will

Der echte Kaninchenschnupfen (ganz was anderes als eine Erkältung, denn der sogenannte "ansteckende Kaninchenschnupfen" ist nicht heilbar, sondern höchstens zu lindern) kann sogar schon im Stall von der Mutter übertragen werden und dann lebenslang vorhanden sein - manchmal so schwach, dass man wirklich nichts merkt und phasenweise eben so extrem, dass man ihn weder überhören noch übersehen kann.
Vielleicht magst du zur Sicherheit mal unseren Schnupfenflyer überfliegen: >KLICK HIER!<
Speziell so ein "knackendes" Geräusch beschreiben Schnupfenhalter ganz oft.

Ansonsten kommen aber, wie schon von Karin bemerkt, ganz viele Dinge in Betracht die zu Atemgeräuschen und -not führen können. Deswegen sind röntgen und eine genaue Anamese echt wichtig - ich drücke euch die Daumen, dass die "neue" Tierärztin die Sache hinbekommt und ihr bald wisst, wie ihr eurem Sorgenkind helfen könnt!

Alles Gute



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Nutzer: Anne40
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geschrieben am: 08.04.2011    um 00:31 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: CyCy
Hallo Anne,

nun ich wollte auch gerade sagen: Zum röntgen muss doch garnicht zwingend narkotisiert werden. "Gute" Tierärzte bekommen das bei den allermeisten Kaninchen auch so ohne Probleme hin.
Prima, dass die eine Ärztin es jetzt probieren will

Der echte Kaninchenschnupfen (ganz was anderes als eine Erkältung, denn der sogenannte "ansteckende Kaninchenschnupfen" ist nicht heilbar, sondern höchstens zu lindern) kann sogar schon im Stall von der Mutter übertragen werden und dann lebenslang vorhanden sein - manchmal so schwach, dass man wirklich nichts merkt und phasenweise eben so extrem, dass man ihn weder überhören noch übersehen kann.
Vielleicht magst du zur Sicherheit mal unseren Schnupfenflyer überfliegen: >KLICK HIER!<
Speziell so ein "knackendes" Geräusch beschreiben Schnupfenhalter ganz oft.
Sehr interessanter Link & hilfreiche Informationen, vielen Dank dafür! Hat der Flyer wirklich nur 2 Seiten? Hört bei mir mitten im Satz auf.
Mich wundert es allerdings, dass die Tierärzte es ausgeschlossen haben, obwohl Nelly ein leicht verklebtes Auge, "bronchiales Rasseln", leichte Niesanfälle und sehr selten eine leicht feuchte Nase hat. Er putzt sich gefühlt auch öfter die Augen/Nase als die anderen Kaninchen. Darauf werden wir die Tierärztin morgen mal ansprechen.
Gibt es noch irgendwas, was ich vor dem Tierarztbesuch für ihn tun kann? Wie schon erwähnt ist er immer ganz knapp vor dem Tod (blaue Zunge spricht wohl für Sauerstoffmangel?/verschlechterte Atmung für Stress/Angst?).
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Nutzer: TigerLilly
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geschrieben am: 08.04.2011    um 00:44 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Anne40
xxx
xxx
Liebe Grüße von Lena mit Churchill, Montgomery und Fatou Fizz Peng
www.facebook.com/FluffyNoses
  TopZuletzt geändert am: 12.02.2012 um 19:07 Uhr von TigerLilly
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Nutzer: Anne40
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geschrieben am: 08.04.2011    um 00:53 Uhr   IP: gespeichert
Doof, wenn man erst bei der roten Überschrift anfängt zu lesen, Danke! ;)
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Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 08.04.2011    um 06:59 Uhr   IP: gespeichert
Ich drücke euch heute die Daumen...

Ich würde die Transportbox während der Fahrt noch mit einem Handtuch oder so abdecken - das beruhigt vielleicht etwas, denn so können nicht so viele verwirrende Eindrücke durch die Transportboxschlitze auf ihn einwirken.
Grüße von Karin
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Nutzer: Anne40
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geschrieben am: 08.04.2011    um 11:37 Uhr   IP: gespeichert
Danke Karin, das machen wir ohnehin schon, hat bisher nur leider nicht geholfen, er bekommt heute abend vor dem Tierarztbesuch noch Bachblüten und wir nehmen ihm Fast Food Leckerlis mit, auch wenn er sowas normal nicht bekommt, wenns hilft
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Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 08.04.2011    um 14:29 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Anne40
Danke Karin, das machen wir ohnehin schon, hat bisher nur leider nicht geholfen, er bekommt heute abend vor dem Tierarztbesuch noch Bachblüten und wir nehmen ihm Fast Food Leckerlis mit, auch wenn er sowas normal nicht bekommt, wenns hilft
Wenn's hilft, ist es erlaubt.

Grüße von Karin
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Nutzer: KirstenHH
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geschrieben am: 08.04.2011    um 17:33 Uhr   IP: gespeichert
Wenn du schreibst das Nelly sich häufiger die Nase putzt, sind die Vorderpfoten verklebt?

Lg Kirsten
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Nutzer: Anne40
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geschrieben am: 08.04.2011    um 21:16 Uhr   IP: gespeichert
Also wir waren nun mit Nelly bei einer Tierärztin, die uns von einer Bekannten (Hundebesitzerin) empfohlen wurde. Die Frau war sehr vorsichtig mit dem Kleinen und sogar das Röntgen ging ohne Probleme, vermutlich haben ihn die Bachblüten und 2 Stunden Wartezeit müde gemacht *g*, er hat zwar ein paar Mal schwer geatmet, aber im Großen und Ganzen unbedenklich, kein Vergleich zu den anderen Tierärzten.

Der Befund steht nun auch: sein Herz ist vergrößert und drückt wohl auf die Luftröhre und auch die Bronchen sind nicht ganz in Ordnung, er bekommt nun ein Herzmittel und hat auch eine Spritze bekommen.
Auf die Frage nach dem "warum" gab man uns auch eine recht klare Antwort: ein verschleppter Infekt. Man hätte die Zeichen, nachdem man ihn aus dem -10° kalten Stall geholt hatte wohl doch ernster nehmen sollen, aber wer rechnet mit solchen Tierärzten....
Nunja Nelly geht es auf jeden Fall momentan sehr gut und wir werden gucken wie sich alles entwickelt. Wenn alles ausgestanden ist denken wir auch wieder über neue Vergesellschaftungen nach :D

Hier mal ein Foto von dem Süßen:
/

Eine Frage hab ich noch:
Gibt es hier auch eine Möglichkeit einen Tierarzt "positiv" zu melden?
  TopZuletzt geändert am: 08.04.2011 um 21:22 Uhr von Anne40
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geschrieben am: 08.04.2011    um 21:42 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Anne40


Eine Frage hab ich noch:
Gibt es hier auch eine Möglichkeit einen Tierarzt "positiv" zu melden?
Klar: Name, Adresse, ggf. Webseite und der Grund warum man diese Praxis empfiehlt und was den Tierarzt nun "gut" macht an cynthia@sweetrabbits.de



Ansonsten ist es doch gut, dass ihr nun eine Diagnose habt - dass diese nur mittelprächtig aussieht ist natürlich nicht schön. Aber ich denke die Hauptsache ist, dass ihr nun etwas habt, gegen das ihr wirklich aktiv vorgehen könnt.

Ich wünsche dem Kleinen alles Gute und eine rasche Besserung, so dass er dann bald auch gesellschaft genießen kann!



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"Autor"  
Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 08.04.2011    um 21:42 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Anne40
Eine Frage hab ich noch:
Gibt es hier auch eine Möglichkeit einen Tierarzt "positiv" zu melden?
Ja, gibt es... einfach eine Mail an cynthia@sweetrabbits.de >>click for email<<


Schön, dass ihr nun eine Diagnose habt und auch gezielt behandeln könnt...

Nur das Bild kann ich leider nicht sehen...
Grüße von Karin
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"Autor"  
Nutzer: Anne40
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geschrieben am: 08.04.2011    um 22:20 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: CyCy
Ansonsten ist es doch gut, dass ihr nun eine Diagnose habt - dass diese nur mittelprächtig aussieht ist natürlich nicht schön. Aber ich denke die Hauptsache ist, dass ihr nun etwas habt, gegen das ihr wirklich aktiv vorgehen könnt.

Ich wünsche dem Kleinen alles Gute und eine rasche Besserung, so dass er dann bald auch gesellschaft genießen kann!
Danke für die Adresse ihr zwei. Die Diagnose sieht laut Tierärztin gar nicht so schlecht aus, wir warten erst einmal ab und sind positiv!
Wir würden uns auch über ein oder zwei weitere Häschen freuen, hatten bisher schon 6 Hasen, beides mal in 3er Konstellationen Kimberly, Bambi und Elvis und Trixi Daphne und Knöpfchen, Platz ist reichlich vorhanden *g*. Mal gucken was die Tierärztin nächste Woche sagt.

Gehen wohl nur kleine Bilder also hier:



In groß:
http: //img241.imagevenue.com/img.php?image=293120834_Nelly_122_473lo.jpg
  TopZuletzt geändert am: 08.04.2011 um 22:24 Uhr von Anne40