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Kaninchen schreit bei VG

Nutzer: Honigbiene
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geschrieben am: 15.04.2011    um 13:39 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

wir haben gerade vor ca. 10 min mit der VG unserer drei Kaninchen begonnen, aber ich mache mir Sorgen, weil die kleine Nelly schon mehrmals geschrien hat, als sie von Lina angegriffen wurde und auch sonst ziemlich unterlegen aussieht.

Ist das normal? oder was soll ich machen? einfach abwarten?

wir wollten mit der VG einfach nicht länger warten, weil die kleine so furchtbar einsam war, aber ich will auch nicht, dass sie einen herzinfarkt oder sowas bekommt.....?!
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Nutzer: TanjaB
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geschrieben am: 15.04.2011    um 13:50 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Honigbiene.

Ist es wirklich ein schriller Schrei oder eher eine Art Fiepsen?

Wie hast du die VG vorbereitet?

Wie alt ist Nelly? Und wie alt sind die anderen?
Grüße von Tanja mit Pippi, Lotta, Amir und Joshi.

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Nutzer: Honigbiene
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geschrieben am: 15.04.2011    um 13:54 Uhr   IP: gespeichert
Also die Schreie waren ziemlich schrill und kreischend, aber manchmal macht sie auch diese Fieps-/Quiek-Geräusche.

Im Moment sitzt Nelly total verängstigt in einer Zimmerecke mit der Nase an die Wand gedrückt....

Nelly ist ca. 5 Monate alt, Domino unbekannt, Lina auch unbekannt, vermutlich so 1,5 bis 2 Jahre.

Der Platz ist glaub ich groß genug, so etwa 8 qm mit Teppichen ausgelegt, Heu gibts auch.

Lina ist immer die Angreifende, Nelly flüchtet und Domino macht überhaupt nichts.
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Nutzer: NifflordPapa
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geschrieben am: 15.04.2011    um 13:59 Uhr   IP: gespeichert
Ui, das ist natürlich schon ein nicht unerheblicher Altersunterschied. Wenn ich mich recht entsinne, sollte eine VG nicht vor dem Alter von 6 Monaten erfolgen, lasse mich da aber gerne korrigieren.

Die schrillen Schreie sind, wie du schon richtig deutest, meist aus Angst oder Schmerz - letzteres ist wohl auszuschließen....

Ich würde bei weiterem Anhalten der Schreie zu einem Abbruch der VG tendieren, da es sich wirklich nach Stress für die kleine anhört!

LG


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Nutzer: Honigbiene
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geschrieben am: 15.04.2011    um 14:04 Uhr   IP: gespeichert
Ob der eine Monat noch soviel ausmacht? Ich weiß nicht...
Die Kleine war halt ganz furchtbar einsam und wir können ja nicht permanent mit ihr kuscheln (ist ja auch nicht dasselbe).

Also jetzt hat sie nicht nochmal geschrien, aber sie quetscht sich immernoch in diese Zimmerecke und wird immer wieder angegriffen. Aber nach einer halben Stunde muss ich doch noch nicht die Flinte ins Korn werfen, oder?
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Nutzer: NifflordPapa
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geschrieben am: 15.04.2011    um 14:07 Uhr   IP: gespeichert
Von aussen ist es immer schwer zu beurteilen.

Wehrt sie sich denn gar nicht?


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Nutzer: Honigbiene
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geschrieben am: 15.04.2011    um 14:10 Uhr   IP: gespeichert
Die Kleine läuft weg und wenn Lina dann wieder Ruhe gibt, dann drückt sie sich wieder in die Ecke.

Domino beobachtet die ganze Sache nach wie vor völlig ungerührt.
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Nutzer: NifflordPapa
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geschrieben am: 15.04.2011    um 14:29 Uhr   IP: gespeichert
Wie gesagt, von außen schwer zu beurteilen.

Allgemein gilt ja: Solange keine Verletzungen entstehen, sollte man die VG laufen lassen - da ein Reset ja immer zu einer erneuten VG führen muss.

Ehrlich gesagt, macht mir das Alter aber immer noch ein wenig Bauchschmerzen (Stichwort Hautdicke und auch Fähigkeit zur Gegenwehr) - aber auch das ist ja von Tier zu Tier verschieden.

Beobachte die VG weiterhin gut, auch ob evtl. Verletzungen.

LG und


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Nutzer: Honigbiene
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geschrieben am: 15.04.2011    um 14:36 Uhr   IP: gespeichert
Dominio scheint die Kleine zu mögen, er hat ihr grad ein "Nasenbussi" gegeben.

Lina hat momentan eine "Angriffspause" eingelegt und die Kleine hat die Zimmerecke gewechselt.

Ich warte weiterhin ab und mach gar nichts, beobachte nur, evtl. entspannt sich ja die Lage - aber mal nicht zu früh freuen, könnte auch die Ruhe vor einem neuen Sturm sein.
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Nutzer: NifflordPapa
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geschrieben am: 15.04.2011    um 14:45 Uhr   IP: gespeichert
Ich drück alle Daumen


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Nutzer: babyundfips
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geschrieben am: 15.04.2011    um 14:46 Uhr   IP: gespeichert
auf jeden fall musst du das sehr sehr gut beobachten und regelmäßig gucken, ob die kleine verletzt ist!
ich hatte auch eine VG von einen jungtier (damals 4 monate) und einer 2 jährigen. ich hatte damals gelesen, ab 4 monaten sei das okay. im endeffekt hatte ich wohl glück, dass die große überglücklich war, endlich einen partner zu bekommen und sie schon am nächsten tag ganz dicke waren.

jetzt bei der 4er VG ist der kleie 6 monate, und gefiepst hat er auch immer, allerdings nicht geschrien. nur hatte er auch seine große freundin, die ihn immer beschützt hat, das hat die kleine nelly ja nicht...
beobachte es, aber sobald die kleine blutet, würde ich abbrechen.

bist du viel zu hause und kannst die VG beobachten? oder besteht die gefahr, dass etwas passiert und du nicht da bist?

vllt könntest du noch ein paar verstecke anbieten? hat du überall neutralisiert und futter ausgelegt? ein heutunnel hat bei uns übrigens die wende gebracht...

und dazu, ob der eine monat soviel macht: die kaninchen können nicht rechnen, wie alt der andere ist. das problem ist nur, dass die kleine noch eine sehr dünne haut hat und somit leichter verletzt werden kann. wenn du dir ein foto ansiehst, wo sie 5 monate ist und dann vergleichst wie sie mit 6 monaten aussieht, wirst du sehen, die entwickeln sich noch recht schnell in der zeit.
hinzu kommt, dass die kleine kein kastriertes männchen ist, sondern ein weibchen, und deine älteste ja auch, oder? unter weibchen kommt es meiner erfahrung nach zu härteren revierkämpfen, und da sehe ich auch eine gefahr für die kleine, wie gesagt, bei mir waren es ein einsames weibchen und ein kleiner kastrat. und bei der gerade laufenden Vg hätte ich ihn am liebsten da raus geholt...

also hab eingutes auge auf die drei, ja? und wenn keiner verletzt wird, sondern nur gejagt und ein paar fellbüschel rumfliegen, würde ich sie erstmal zusammen lassen.
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Nutzer: Honigbiene
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geschrieben am: 15.04.2011    um 15:09 Uhr   IP: gespeichert
hallo,

vielen dank fürs daumendrücken

also von verletzung kann glaub ich keine rede sein, Lina ist auch nicht bissig oder so, sie jagt die Kleine halt ordentlich durch die Gegend, aber die ist eh recht flink und entkommt ihr sofort.

gelegentlich beschnuppern sie sich auch nur und vorhin haben sogar mal alle drei die nasen zusammengesteckt.
da es längere ruhepausen gibt glaube ich nicht, dass ich abbrechen muss. mal sehen, was bis heute abend noch so passiert.

ja, ich beobachte das im wechsel mit meinem bruder, wir lassen sie nicht aus den augen - aber nachts ist das natürlich was anderes....hmm.
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Nutzer: Honigbiene
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geschrieben am: 15.04.2011    um 16:09 Uhr   IP: gespeichert
oje, mittlerweile geht gar nichts mehr vorwärts.

Nelly hat sich auf eine Kiste in der Ecke gerettet und sitzt jetzt seit ca. 45 min da oben ohne sich zu rühren.

Domino und Lina scheinen sie geradzu vergessen zu haben und liegen faul rum, fressen Heu etc.

so kann das doch nie geklärt werden, oder?
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Nutzer: babyundfips
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geschrieben am: 15.04.2011    um 16:14 Uhr   IP: gespeichert
wenn die kleine die verschnaufpause braucht, lass sie ihr. vor zwei tagen hatten wir die gleiche situation, baby und fips haben sich hinter dem heurkorb verschanzt und nero und lilly hoppelten durch das gehege, ohne sich um die zwei zu kümmern.
heute fressen und kuscheln sie zu viert, und wir haben ihnen den korb auch nicht weg genommen. ich hatte aber die gleichen bedenken wie du, auch ob sie dann überhaupt genug fressen etc.
fips, mein kleiner 6monate alter schatz, hat auch bestimmt 3 stunden regungslos auf seinem klo gesessen.
ich glaube, die kleine muss die geschehnisse erstmal verarbeiten. und wenn es ruhepausen und kleine annäherungen gibt, sieht es doch ganz gut aus! die gab es bei uns am ersten tag nciht, im gegenteil

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Nutzer: TanjaB
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geschrieben am: 15.04.2011    um 16:36 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Honigbiene

so kann das doch nie geklärt werden, oder?
Wenn sie aufeinander losgehen, dann ist es zuviel und wenn sie sich zurückziehen ist es zu wenig

Sie werden es schon untereinander regeln.

Wenn sie nun nicht mehr schreit, sondern sich nur zurückzieht, dann warte erst mal ab. Eine VG kann auch Wochen dauern. Von daher ist noch nichts entschieden.

Durchatmen und beobachten. Ich drücke euch die Daumen

Meine Kaninchendame saß bei einer VG auch in der Ecke und hat sich keinen Zentimeter bewegt.
Grüße von Tanja mit Pippi, Lotta, Amir und Joshi.

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Nutzer: Honigbiene
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geschrieben am: 15.04.2011    um 16:45 Uhr   IP: gespeichert
Sorry dass ich so durch den Wind bin, aber ich mach mir halt Sorgen um unser Baby

Vielen Dank für euren Zuspruch, den konnte ich jetzt gut brauchen

Ich melde mich dann wieder, wenn es etwas Neues gibt.
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Nutzer: TanjaB
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geschrieben am: 15.04.2011    um 16:48 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Honigbiene
Sorry dass ich so durch den Wind bin, aber ich mach mir halt Sorgen um unser Baby
Eine VG ist immer aufregend, dass ist gar keine Frage. Aber zuviel Unsicherheit überträgt sich auch auf die Tiere.

Grüße von Tanja mit Pippi, Lotta, Amir und Joshi.

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Nutzer: Honigbiene
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geschrieben am: 15.04.2011    um 16:49 Uhr   IP: gespeichert
Echt? Glaubst du, die merken das? Ich sitze ja ganz leise daneben, nicht laut heulend oder so....?
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Nutzer: babyundfips
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geschrieben am: 15.04.2011    um 17:11 Uhr   IP: gespeichert
kaninchen sind sehr feinfühlig. wenn sie sich nicht beißen, dann geh am besten aus dem raum... bei uns lief es am besten, als wir im wohnzimmer fern gesehen haben und irgendwann schlafen gegangen sind. ich hab auch angst gehabt, aber das SR team meinte, wenn bis dato nix schlimmes passiert ist, dann kann man ruhig schlafen. und sie hatten recht.

außerdem: wenn es wirklich kracht, dann hört man es ja, oder?

lg debora
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geschrieben am: 15.04.2011    um 20:51 Uhr   IP: gespeichert
Na wie sieht es hier aus?

Wenn man daneben sitzt und ganz aufgeregt ist, dann sieht man auch manchmal Dinge viel schlimmer, die für die Kaninchen gar nicht so wild sind.

Grüße von Tanja mit Pippi, Lotta, Amir und Joshi.

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Nutzer: Honigbiene
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geschrieben am: 15.04.2011    um 21:02 Uhr   IP: gespeichert
also wir haben jetzt gerade das Futter vorbereitet und sind grad am überlegen, wie wir die Kleine zum fressen bewegen, sie sitzt immernoch (!) auf dieser Kiste und traut sich nicht runter.....

Aber ich kann ja nicht zulassen, dass sie die ganze nacht über nichts frisst und da oben sitzt, oder?
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Nutzer: TanjaB
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geschrieben am: 15.04.2011    um 21:05 Uhr   IP: gespeichert
Habt ihr das Futter denn schon im Gehege verteilt?
Grüße von Tanja mit Pippi, Lotta, Amir und Joshi.

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geschrieben am: 15.04.2011    um 21:06 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

weißt du ich finde sehr oft vergisst man, dass eine Vergesellschaftung ein Prozess ist, und kein "Ereignis".
Was ich sagen will ist, dass es Zeit braucht. Vergesellschaftungen, die nach einem Tag abgelaufen sind und wo nicht nach zwei Tagen doch noch etwas nachkommt sind schon selten - und solche wo alle Tiere sich sehen und lieben, die sind fast nicht existent.

Die Tiere müssen sich doch erst einmal kennenlernen.
Das sind drei Charaktere,
drei Alltagsroutinen(auch sowas haben Kaninchen)
drei mal ein "gewünschter Lieblingsplatz"
drei mal Ansdpruch auf einen hohen Rang in der Gruppe,
drei Gerüche und Duftmarken.
Und jeder muss sich nun an zwei neue von allem Gewöhnen. Das braucht Zeit und geht nicht von jetzt auf gleich.

Manche Kaninchen erschrecken or so viel neuem und nehmen Abstand, während sie sich in sicherer Entfernung an die anderen Geöhnen und sich erst nach einiger Zeit ins Getümmel trauen,
andere werden eher "zornig" und reagieren aktiv indem sie allen möglichen Konkurrenten zeigen, dass man mit ihnen auf jeden Fall rechnen muss. Und dass SIE die Hosen an haben.

Wie gesagt - lass ihnen Zeit und warte ab. Am ersten Tag einer Vergesellschaftung kann man meist noch überhaupt nichts sagen.

Alles Gute



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geschrieben am: 15.04.2011    um 21:22 Uhr   IP: gespeichert
Ja, Futter ist überall verteilt, aber das ändert ja nichts daran, dass Nelly auf ihrer Kiste sitzt. Ich hab ihr jetzt ein Häufchen Futter vor die Nase gelegt, das sie auch so nach und nach verputzt hat. Aber zum Pipi machen muss sie ja wohl früher oder später da runter, oder?

Ich fühl mich mies, jetzt dann ins Bett zu gehen und sie so allein zu lassen :( aber muss wohl sein...

@CyCy: du hast ja recht, ich weiß schon
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Nutzer: TanjaB
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geschrieben am: 15.04.2011    um 21:34 Uhr   IP: gespeichert
Schön, dass sie gefressen hat. Das ist gut.

Du kannst dir ja den Wecker stellen und zwischendurch mal gucken gehen.
Grüße von Tanja mit Pippi, Lotta, Amir und Joshi.

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geschrieben am: 16.04.2011    um 09:01 Uhr   IP: gespeichert
Hallo und guten Morgen,

also es scheint so, als ob Nelly die ganze Nacht auf der kleinen Kiste in der Ecke verbracht hätte :-(
Wir haben ihr heute früh wieder etwas Futter vor die Nase gelegt, das sie auch gierig gefressen hat.
Sie hat auch auf die Kiste gemacht und sitzt jetzt darin....

Ehrlich gesagt: das kann doch jetzt kein Dauerzustand bleiben, oder?! Was meint ihr, soll ich die Kiste wegnehmen?

Dann wird es wieder zu heftigen Jagereien mit Lina kommen, aber vielleicht kommt es dann auch zu einer Klärung der Situation?
Im Moment denkt Lina (glaub ich), dass sie Nelly aus ihrem Revier vertrieben hat. Ab und zu schnuppert sie nach oben, tut Nelly aber nichts. Nur wenn sie von der Kiste runterkommt, geht Lina auf sie los.
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 16.04.2011    um 10:06 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Honigbiene


Ehrlich gesagt: das kann doch jetzt kein Dauerzustand bleiben, oder?! Was meint ihr, soll ich die Kiste wegnehmen?
Es war doch erst ein Tag - oder ehrlich gesagt noch nicht einmal ein ganzer.
Auch wenn die Tiere klein sind und insgesamt kürzer Leben als wir, sie leben trotzdem nicht wie ein D-Zug. Lass Nelly doch ein bisschen Zeit. Vielleicht braucht sie wirklich 2 Tage um aus ihrer Kiste herauszukommen. Angst vergeht eben langsam.

Wenn es am Sonntagnachmittag noch immer so aussieht, dann sollte man vielleicht etwas ändern, aber noch würde ich persönlich dem Mäuschen die Chance geben, für sich selbst zu entscheiden.

Alles Gute



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"Autor"  
Nutzer: Honigbiene
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geschrieben am: 16.04.2011    um 10:08 Uhr   IP: gespeichert
Okay, dann mach ich erst mal nichts und warte ab.
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 16.04.2011    um 10:26 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Honigbiene
Okay, dann mach ich erst mal nichts und warte ab.
Und ich wünsche dir, dass sie dann von selbst mutig wird



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"Autor"  
Nutzer: Honigbiene
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geschrieben am: 19.04.2011    um 18:47 Uhr   IP: gespeichert
Hallo zusammen,

es sind jetzt ein paar Tage vergangen, und das ist der aktuelle Stand der Dinge:
Nelly lebt nach wie vor auf ihrem kleinen Podest in der Ecke, bewegt sich allerdings ab und an mal herunter (aus Neugierde), wird aber dann sofort heftig von Lina gejagt und flieht wieder auf ihr Podest zurück.

Lina kommt gelegentlich sogar auf das Podest zu Nelly, zwickt sie ein bisschen in den Po, jagt sie aber nicht herunter. Einmal konnte ich sogar beobachten, wie Lina Nelly ganz lieb abgeschleckt hat.

Domino war auch schon öfters bei Nelly oben, ignoriert sie aber.

Wie soll ich jetzt weiter vorgehen? Noch länger abwarten und nicht eingreifen? Kann ich es Nelly zumuten, noch länger auf dem Podest zu leben?
Soll ich ihr vielleicht dorthin kein Futter mehr legen, sodass sie herunterkommen muss?

Irgendwie scheint es so, als wäre Linas Revier der Boden und Nellys Revier das Podest, und damit hätten sich alle abgefunden. Aber das kann es ja wohl nicht sein...?!

Nachtrag: wir mussten Nellys Podest umplatzieren, da sie von dem aus über den Absperr-Zaun gesprungen ist.
  TopZuletzt geändert am: 19.04.2011 um 22:36 Uhr von Honigbiene