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Blasenerkrankung, eventuell Blasenstein

Nutzer: Minas
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geschrieben am: 02.05.2011    um 21:19 Uhr   IP: gespeichert
Also, ich bin jetzt nach 2 Wochen aus dem Urlaub zurück.
Ich hatte vorher geschrieben das meine Molly sehr unrein gworden ist und überall hinmacht und so.

Nunja,
meine Mama war jetzt mit der kleinen beim Tierarzt als sie bei ihr war. Der hat den Urin nochmal untersucht und sie bekommt jetzt:



und:

Traumeel, davon soll sie täglich 1/2 ml pro Tag ins Mäulchenbekommen.


Der Arzt sagte, vllt macht sie einfach lieber woanders als im Käfig, weil sie immer unter den Tisch oder in die Transportbox macht seit ner Weile...

und generell überall hinböbbelt.

Naja, er sagte er glaubt net das es die Hormone sind, eventuell ein Blasenstein. Wenn es nicht weggeht dann mal Ultraschall machen wenn die Medis leer sind. Er sagte es sei zuviel calium im urin....sagte meine Mutter.....vllt meinte sie auch Kalzium...weil Calium sagt mir nix....nicht in dem Zusammenhang.


Ist ein Blasenstein schlimm? Geht der weg oder nur per Op?
Tu ma lieber die Mörchen ;)

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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 02.05.2011    um 21:42 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

wurde denn der Urin mal labortechnisch untersucht oder ist dieses Präparat nur aufgrund der Beobachtung verordnet worden, dass die Dame unrein geworden ist?
Denn das Unrein-werden, speziell mit dem ebenfalls vertreuten Kot, ist in dieser Jahreszeit iegentlich gar nicht so ungewöhnlich. Frühlingsgefühle.

Wie alt ist die Häsin?
Die Überlegung "sie mache vielleicht lieber woanders hin" ist sehr seltsam, wenn er euch trotzdem eine medikation verschreibt. Entweder ist das Tier krank, dann muss behandelt werden, oder sie verhält sich einfach anders als gewohnt, dann sind Medikamente quatsch.
Wie kommt der Tierarzt auf einen Blasenstein? Den kann man nur über Röntgenaufnahmen eindeutig feststellen - und der würde sich vor allem dadurch äußern, dass das Tier beim urin-absetzen Schmerzen hat und oftmals auch, dass der Urin deutlich getrübt wäre. Kannst du das sehen, dass die Häsin Schmerzen hat wenn sie Urin absetzt?

Und zuletzt - pinkelt sie ganze Pfützen oder sind es eher Tröpfchen, Spritzer oder sehr kleine Pfützchen?

Ich finde, die gesamtze Diagnosestellung klingt etwas "geraten" und vage. Wie lang kennt ihr diesen Tierarzt schon - und ist er sicher in Sachen Kaninchen auch fit?
Alles Gute



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Nutzer: olafundlucas
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geschrieben am: 02.05.2011    um 21:46 Uhr   IP: gespeichert
Also das Medikament, welches du vom TA bekommen hast, finde ich ja sehr gediegen, ich denke, du solltest dringend den TA wechseln bzw. nochmals eine zweite Meinung einholen.

Hier >KLICK HIER!< hast du ja auch schon dein Problem geschildert, wo wir allerdings aus deinen Antworten nicht ganz schlau wurden.

Womit wird sie gefüttert, stell doch mal einen Futterplan auf.

Informationen zu Blasen bzw. Nierensteine findest du auch hier

>KLICK HIER!<
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Nutzer: Minas
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geschrieben am: 02.05.2011    um 21:57 Uhr   IP: gespeichert
Also der Urin wurde untersucht.
Es wurden ein klein wenig Blut wohl festgestellt und vermehrt Kristalle sowe wohl zuviel Kalzium...meine Mutter sagte Calium aber ich denke sie meinte Kalzium
Hatte sie nämlich gefragt was der Tierarzt meinte.
Der Tierarzt hat den Urin nochmal ein zweites Mal untersucht und meinte es sei ne Blasenentzündung. Könnte auch ein Stein sein, das wüsste man aber eher erst nach einem Ultraschall. Wir sollen die Medis geben und wenn es dann nicht besser wird Ultraschall um festzustellen ob es ein Stein ist.

Also nochmal von vorn....(ich hab es leider so garnicht mit erklären, ich versuch es nochmal)

Meine Molly ist seit ca. 2 Monaten sehr unrein. Sie macht plötzlich überall hin. Böbbel wie auch Urin.
Früher war sie rein und hat immer im Käfig gemacht aber sonst nirgends hin.
Jetzt wenn sie mal etwas länger im Käfig sitzen musste (wenn ich staubsauge oder wische) und ich die mal kurzweilig reinsteck und alle Hasisachen abbau um mal grundzusaugen und zu wischen etc.

Naja...danach hoppt sich raus, rennt zur Transportbox und macht erstmal die voll - wie ein Katzenklo. Dann macht sie auch liebendgern und Couch und Tisch. Meist sind es richtige Pfützen. Manchmal auch so kleine Haufen von mehreren verwischten kleinen Pfützen. Meist unter dem Tisch.

Der Urin sieht für mich immer klar aus und ich konnte bisher nie Blut sehen oder das sie Schmerzen hat, weil sie sich sonst total normal benimmt. Sie sitzt da und macht einfach. Sie sieht aber dabei ganz locker aus.

Das hatte sie im Herbst auch schonmal eine Weile. Dann wars wieder weg und seit....Februar ca. macht sie es wieder...so mitte Februar...oder Ende Februar....
Tu ma lieber die Mörchen ;)

  TopZuletzt geändert am: 02.05.2011 um 22:00 Uhr von Minas
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Nutzer: Minas
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geschrieben am: 02.05.2011    um 22:02 Uhr   IP: gespeichert
Heute zb hat sie 3 große Pfützen gemacht innerhalb von ca 5std.
Die letzte jetzt sieht etwa so aus:
Große Pfütze...2 kleine Tropfen...Pfütze...2 Tropfen Pfütze
Wie ein Kette. Und ich finde es ist immer viel Urin...weiss ja nicht was für Mengen für Kaninchen normal sind
Tu ma lieber die Mörchen ;)

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Nutzer: Gretchen
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geschrieben am: 02.05.2011    um 22:53 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Minas!

Sorry, aber Dein Tierarzt scheint sich nicht wirklich auszukennen mit dieser Problematik.
Nimmt ein Kaninchen mit der Nahrung mehr Calcium auf, als es benötigt, wird das "überschüssige" Calcium mit dem Urin ausgeschieden. Es ist somit nichts Schlimmes wenn mal mehr Calcium im Urin ist. Das sollte der Tierarzt eigentlich wissen! Nun würde mich interessieren, wie er untersucht hat (Wie wurde der Urin gewonnen? Wurde mikroskopisch oder mittels Teststreifen untersucht?) und welche Blutbestandteile er im Urin gefunden hat. Waren es Erythrozyten (also rote Blutkörperchen) und/oder Hämoglobin (der rote Blutfarbstoff), kann das auf eine Blasenentzündung hinweisen. Oft kommen hier weitere Symptome hinzu, wie beispielsweise ständiger Harndrang, tröpfelnder Urinabsatz, Schmerzen beim Abtasten und beim Urinabsatz und eine urinverschmierte/feuchte Genitalregion.
Wenn denn sicher festgestellt wird, dass es sich um eine Blasenentzündung handelt, sollte mit einem Antibiotikum behandelt werden. Ideal wäre es, den Urin mikrobiologisch untersuchen zu lassen, um das richtige Antibiotikum herauszufinden.
Das Mittel, was Du bekommen hast, kann eine Blasenentzündung nicht heilen, sondern Blase und Niere (beispielsweise bei vorhandenem Blasengrieß) durch seine harntreibende, entzündungshemmende Wirkung nur unterstützen.
An Deiner Stelle würde ich mir umgehend einen kompetenten Tierarzt suchen, der deine Molly ordentlich untersucht und behandelt. Kennst Du schon die sweetrabbits-Tierarztempfehlungen? Vielleicht ist ja jemand in Deiner Nähe dabei:
>KLICK HIER!<

Ich drücke euch feste die Daumen und hoffe, es handelt sich hier wirklich nur um eine "pullerwütige" aber gesunde Molly!
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
  TopZuletzt geändert am: 02.05.2011 um 22:56 Uhr von Gretchen
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geschrieben am: 03.05.2011    um 06:03 Uhr   IP: gespeichert
Die Probe hat meine Mutter vom Boden aufgesogen per Spritze und dann hat der Tierarzt es unter dem Mikroskop untersucht.
Eine Probe ging auch zum Labor:

Das Ergebnis vom Labor hab ich hier liegen:

Erythrocyten 4-6
Leukocyten 0
Epithelien 0
Kristalle +++

Calciumoxalatdihydrat
Zylinder negativ
Bakterien ++

Urin Teststreifen
(Harnstrick/Refratometer)
Nitrit positiv
ph-Wert 8
Eiweiß +
Glucose negativ
Ketokörper negativ
Urobilingen negativ
Bilirubin negativ
Blut/ Hämoglobin ++
Spez. Gewicht 1018
Tu ma lieber die Mörchen ;)

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geschrieben am: 03.05.2011    um 08:05 Uhr   IP: gespeichert
Guten Morgen!

Wie schon erwähnt, die im Urin enthaltenen Erythrozyten und das Hämoglobin können auf eine Blasenentzündung hinweisen. Das bei Molly nachgewiesene Nitrit weist (leider) auch auf das Vorhandensein bestimmter Bakterien hin. Oft ist bei einer Blasenentzündung auch der ph verringert (so auf 5-7), das ist bei Molly aber nicht der Fall, 8-9 ist bei Kaninchen normal. Was mich etwas verwundert ist die Tatsache, dass Molly laut Deiner Beschreibung keine weiteren Symptome für eine Blasenentzündung zeigt, wie z. B. häufiges Pullern oder Schmerzen.

Wenn Deine Mutter den Urin vom Boden aufgesogen hat, könnte die Blutbeimengung theoretisch auch aus der Gebärmutter kommen.

Leider ist es aus der Ferne immer schwer, das zu beurteilen. An Deiner Stelle würde ich Molly sicherheitshalber einem anderen Tierarzt vorstellen. Vielleicht reicht es in einem ersten Schritt auch, diesem die Laborergebnisse vorzulegen. Dann hat Fräulein Molly nicht so viel Stress.

Alles Gute!
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
  TopZuletzt geändert am: 03.05.2011 um 08:07 Uhr von Gretchen
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geschrieben am: 03.05.2011    um 18:22 Uhr   IP: gespeichert
Ich hab morgen einen Termin bei der Klinik. Die Tierärztin schickt die Ergebnisse per Fax dahin. Die Tierärztin sagte ich soll mit ihr mal zum Ultraschall, sie selber haben das in der Praxis nicht. Aber die hat ja den Urin untersucht und hat kein Blut und keine Bakterien gefunden. bei der letzten Probe von Mittwoch.
Ich hatte 2 Proben entnehmen lassen. Vor 2 Wochen bei meinem Arzt und dann letzte Woche war meine Mutter beim Tierarzt der sagte kein Blut und keine Bakterien drin. Aber
sie sind verwundert wegen den Mengen die Molly macht. Weil es einfach so viel ist!

Jetzt geh ich morgen zur Klinik hier in Düsseldorf. Da war ich einmal mit Baghira und die ist richtig richtig gut!

Mal schauen, vllt muss ich mit ihr allein hin, Baghira bekommt immer Angst im Transporter...vorallem wenn der Transporter ins Auto oder im Zug mitgenommen wird.

Drückt mir die Daumen das es nix schlimmes ist!

Sie ist jetzt im Spätwommer-Herbst 2 Jahre alt also im Moment 1 1/2 und das ist seit 2-3 Monaten so schlimm...vllt ist sie ja wirklich einfach nur unrein jetzt nach der Pubertät....
Tu ma lieber die Mörchen ;)

  TopZuletzt geändert am: 03.05.2011 um 18:41 Uhr von Minas
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geschrieben am: 03.05.2011    um 21:30 Uhr   IP: gespeichert
Aber klar, alle verfügbaren Daumen und Pfötchen sind ganz feste gedrückt für morgen!!!
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
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geschrieben am: 04.05.2011    um 17:19 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Minas,

gibt´s schon etwas Neues?
Liebe Grüße
Susanne mit Einstein und Liese, Lady und Romeo,Frederike und Mucki, Anton und Lotta -Lilli, Krümel, Willi, Columbus und Wyattine für immer in unseren Herzen-
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Nutzer: Minas
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geschrieben am: 04.05.2011    um 19:35 Uhr   IP: gespeichert
Hallo!

Ich war grade in der Klinik mit den 2 Hopsern.
Also Molly hat keinen Blasenstein! Geröngt und Ultraschall gemacht. Man konnte nix sehen.
Aber die Urinwerte sind halt auch net all zu doll. Die können nicht genau sagen was sie nun hat.

Am Monatg bring ich die 2 hin und sie untersuchen sie dann, sie bleibt also zusammen mit Baghira den ganzen Tag dort bis Abends.

Die wollen ihr dann Urin direkt aus der Blase frisch entnehmen statt wie bei dem anderen Arzt ne Probe vom Boden aufnehmen. Wegen Bakterien
Wenn da garnix zu sehen ist, wollen sie sich mal die Eierstöcke ansehen ob da alles ok ist.

Die Ärztin meinte es kann natürlich grade beim Alter von 1 1/2 so sein, das sie jetzt einfach nach der Pubertät unrein ist aber da die Urinwerte net so ganz toll sind aber auch keine genaue Antwort darauf geben was sie hat, wäre es einfac sicherer.

Ich weiss was los ist und muss mir eventuell keine Sorgen machen ob sie was hat sondern nur unrein ist und falls doch was ist, dann hat man geschaut und merkt es net erst wenns vllt schon seiter fortgeschritten ist.

Teurer Spaß....heute 52 Euro....Montag werdens sicher auch mal um die 80 Euro ca sagte sie....naja und wenn ich noch RHD und das andere....ich hab den Namen vergessen...das gegen die verklebte-Auge-Krankheitdings....dann bin ich bei 200 Euro....Gut das ich auf Raten zahlen kann....seufz

Drückt die Daumen!
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geschrieben am: 04.05.2011    um 22:14 Uhr   IP: gespeichert

Meine Daumen bleiben weiterhin ganz doll gedrückt für euch.
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
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geschrieben am: 06.05.2011    um 21:51 Uhr   IP: gespeichert
Mmh....
jetzt hab ich denen ein etwas größeres Gehege gebaut, das alte war etwas arg klein. Naja da sind die immer drin wenn ich schlafe und arbeite, Wenn ich zu Hause bin dürfen die überall hoppsen.
Ich hab den Transporter jetzt reingestellt mit Streu und gern als Klo genutzt vorallem von ihr.
Naja ich hab ja gesagt, sie pullter gern überall hin...Aber wirklich gesehen das SIE das ist hab ich erst wenige Male, weil die 2 immer aufeinander hocken. Aber dadurch das ich sie schon jetzt das ein oder andere Mal dabei erwischte ging ich davon aus das es sie sein muss.....Jetzt dachte ich...."vllt doch er...Sie unrein und er auch?"
Ich hab die 2 gestern und heute beobachtet wie doof...und seit das neue Gehege da ist...2 Pfützen...und das beide mal als ich weg war....und eine als ich mal 2min ausm Raum war....sonst keine mehr.... Oo

Jetzt bin ich verwirrt.
Aber weiterhin alles vollgeböbbelt....
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geschrieben am: 07.05.2011    um 00:22 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Minas,

die Böller können reine Unreinheit sein - aber dass du sagst sie hättenm vorher ein sehr kleines Gehege gehabt und jetzt ein größeres. Das könnte schon der Schlüssel sein.

Kaninchen sind eigentlich sehr reinlich, und von Natur aus trennen die meisten von ihnen den Ort an dem sie ruhen von dem, an dem sie ihr Geschäft verrichten und fressen.
Wenn die Kaninchen zu wenig Raum für diese Trennung haben, dann kann es vorkommen dass sie es auch gar nicht erst mehr versuchen. Kaninchen, die zB nur in einer Bucht leben, zeigen oftmals gar keine Anzeichen dafür, eine "Pinkelecke" auszuwählen. Denn wenn sie direkt daneben auch schlafen müssen, bzw den feuchten Stellen ohnehin kaum entkommen können, versuchen sie es oft auch gar nicht mehr.
Kaninchen, die mehr Platz zur Verfügung haben, trennen aber wie gesagt sehr gern einen Ort an dem sie Urin absetzen (da bilden sich schließlich auch Bakterien und Fäulnisstoffe) von dem Ort, an dem sie sich bevorzugt aufhalten.


Und wenn deine Kaninchen jetzt mehr Platz haben und "plötzlich" auch reinlicher zu werden scheinen, dann hast du ihnen nun vermutlich erst wirklich die Chance gegeben, sich auch genau so zu verhalten wie es für sie normal ist.
Somit werden sie eventuell von nun an auch ein Eckchen für die Pfützen aussuchen und den Rest des Geheges verschonen. Dieses eine Eckchen können sie mit ihrem neuen, größeren Gehege ja entbehren und es dann umgehen, wenn sie nicht gerade "mal müssen".
Der Rest des Geheges bleibt auf diese Weise schön trocken und dann können sie dort auch gemütlicher leben.

Alles Gute



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"Autor"  
Nutzer: Minas
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geschrieben am: 07.05.2011    um 10:39 Uhr   IP: gespeichert
Ja, dachte ich auch schon so in die Richtung.
Naja Montag hab ich eine Termin die sollen den ganzen Tag da bleiben und Blasenuntersuchung und eventuell Eierstöcke.

Allerdings benehemen sich beide wirklch total normal und gesund.

Werde nochmal mit der Ärztin telefonieren.
Weil wenn das jetzt durch den Umbau deutlich besser ist....
es ist ja Stress für die Tiere einen Tag dort zu sein und Urin direkt per Schlauch oder was weiss ich aus der Blase gezupft zu bekommen und nen Ultraschall über sich ergehen zu lassen.

Allerdings waren die Blasenwerte halt auch net Bombe.
Man konnte zwar nix direkt erkennen, wie Bakterien oder Blut.
Halt war der Ph-Wert net optimal und es war etwas trüb.
Und war das spezifisches Gewicht wohl sehr niedrig.
Mh...Kristalle hätte man gefunden aber das ist doch normal....und halt Kalzium....aber....ka das ist ja wie ich hier gesagt bekommen hab auch normal.....Ach...schon doof wenn man nicht weiss was los ist!

Ahja, der Karton unter der Couch wird noch immer bepinkelt aber das ist so ziemlich fast das Einzige.
Tu ma lieber die Mörchen ;)

  TopZuletzt geändert am: 07.05.2011 um 10:48 Uhr von Minas
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Nutzer: Minas
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geschrieben am: 07.05.2011    um 11:34 Uhr   IP: gespeichert
Den Termin für Montag hab ich nach einem Gespräch mit der Ärztin jetzt erstmal abgesagt, weil sie auch sagte kann eine reine verhaltensfrage sein.
Die letzten 2 Tage war nämlich wirklich weniger.
Und 2 mal hats halt bisschen getropft als die wie wild übereinander herfielen und sich gegenseitig beschmusten,putzten und berammelten.
Ich soll weiter schauen obs in der neuen Situation nun besser ist und wenns wieder schlimmer wird dann machen wir nen neuen Termin!
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