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Sind sie bereit für den gemeinsamen Käfig? |
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geschrieben am: 27.05.2011 um 13:10 Uhr IP: gespeichert
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Hallo liebe Kaninchen-Freunde,
wir (mein Freund und ich) sind gerade dabei unsere Kaninchendame Babsy mit dem kastrierten Böckchen Toffi, den wir letzte Woche aus dem Tierheim geholt haben, zu vergesellschaften. Babsy ist vier Jahre alt und hat bisher (leider wie so oft auch aus Unwissenheit ) alleine gelebt. Toffi ist zweieinhalb Jahre alt und hat vorher mit seinem Bruder zusammen gelebt, mit dem er sich aber nicht mehr verstanden hat.
Die Vergesellschaftung unserer beiden Kaninchen läuft jetzt schon seit einer Woche (heute Abend beginnt der neunte Tag). Zu Beginn waren beide eher desinteressiert und jeder lag in seiner Ecke. Am vierten Tag fingen sie heftiger an zu kämpfen. Vorher gab es nur kleinere Rangeleien, die sehr kurz waren und zu nichts führten. Babsy hat bei diesen Kämpfen ganz schön gelitten und sieht nun ziemlich mitgenommen aus. Sie hat überall kleinere Wunden und hat sich nach den Kämpfen wieder sehr zurückgezogen. Immer wenn Toffi in ihre Nähe gekommen ist, lief sie sofort weg.
Die letzten beiden Tage sah es schon entspannter zwischen den beiden aus. Babsy versteckt sich nicht mehr die ganze Zeit in einer Ecke, das gemeinsame Fressen klappt gut und sie beschnüffeln sich häufig. Manchmal, wenn er neben ihr sitzt, legt sie sogar ihr Köpfchen auf den Boden. Das eine mal sah es fast so aus, als würde er gleich anfangen sie zu putzen (schnüffelte eine ganze Weile an ihrer Stirn), er hat es sich dann aber leider doch anders überlegt und hoppelte weg. Auf jeden Fall sieht es allmählich so aus, als wäre die Rangordnung wohl geklärt. Sie greift ihn nicht mehr an und es wird auch erfreulicherweise nicht mehr so viel Urin verspritzt wie zu Beginn. Ab und zu läuft er zwar noch hinter ihr her, aber die Kämpfe scheinen wohl vorbei zu sein. Es liegt auch seit zwei Tagen kein neues Fell mehr in ihrem Bereich. Die meiste Zeit liegen die beiden aber immer noch relativ weit entfernt voneinander.
Nun sind wir jedoch sehr unsicher, wann wir die beiden denn endlich in den gemeinsamen Käfig setzen können. Wie gesagt, das gemeinsame Fressen klappt schon gut, gekuschelt oder sich gegenseitig geputzt haben sie sich aber noch nicht. Und ab und zu läuft Babsy auch immer noch weg, wenn Toffi sich nähert. Sollten wir dann mit dem Käfig noch warten? Der Auslauf wäre ja dann trotzdem gegeben, sodass sie sich aus dem Weg gehen können. Wir machen uns aber Sorgen, dass dann einer von beiden den Käfig nur für sich in Anspruch nimmt. Könnt ihr uns da vielleicht weiter helfen oder habt ihr eventuell ein paar Tips, wie man die beiden dazu bringen könnte, sich weiter anzunähern? Wir würden uns sehr über eure Meinungen und Anregungen freuen.
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geschrieben am: 27.05.2011 um 13:17 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Knuspelkopf Nun sind wir jedoch sehr unsicher, wann wir die beiden denn endlich in den gemeinsamen Käfig setzen können.
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Hallo und bei uns.
Wie groß wäre denn dieser Käfig?
Wieviel dauerhaften Platz haben sie zur Verfügung?
Wie wurde die Vergesellschaftung vorbereitet? Gab es ein neutrales Gebiet oder hatte Babsy den Vorteil schon alles zu kennen und markiert zu haben?
Umsiedeln sollte man erst, wenn man wirklich das Gefühl hat, dass die Kaninchen eine Einheit bilden und es nicht jeden Augenblick wieder zu Rangordnungskämpfen kommen kann.
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Grüße von Tanja mit Pippi, Lotta, Amir und Joshi.
>KLICK HIER!< 
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geschrieben am: 27.05.2011 um 13:48 Uhr IP: gespeichert
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Der Käfig ist 104cm lang und 52cm breit und hat zwei Etagen. Dazu kommt noch eine Fläche von viereinhalb qm, auf der sie ständig Freilauf haben. Mit dem neutralen Gebiet war das etwas schwierig. Es ist schon der selbe Platz, wo auch Babsy vorher schon gelebt hat, wir haben aber alles vorher gesäubert, neue Auslegeware verlegt, einen neuen Käfig gekauft und für die Vergesellschaftung nur Häuschen und Tunnel aus Pappe reingestellt. Außerdem steht zur Zeit noch eine Kiste mit Stroh drin, die Babsy vorher schon genutzt hat, die wir aber mit Essigwasser gereinigt haben. Es ist also lediglich der Ort, den sie schon kannte. Wir wissen nicht, in wie weit auch das schon Einfluss hat. Aber ehrlich gesagt, habe ich mich die letzten Tage beim Lesen der ganzen Informationen schon gefragt, wie die Leute das im Bad oder in der Küche wohl machen?! Wochenlang die Räume nicht mehr nutzen? Mmh…schwierig.
Nun ja wie eine Einheit sehen die beiden wohl noch nicht aus. Aber ich habe hier jetzt auch schon öfter gelesen, dass die Pärchen nicht immer so verkuschelt sind. Vielleicht ist das bei unseren beiden ja auch nicht der Fall. Sollten wir denn trotzdem solange warten, bis Babsy auch nicht mehr vor Toffi wegläuft? Achso und ein wirkliches Umsiedeln wäre es nicht. Sie sollen schon auf der Fläche bleiben, der Käfig soll nur noch dazu gestellt werden.
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geschrieben am: 27.05.2011 um 20:22 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 27.05.2011 um 21:28 Uhr IP: gespeichert
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Hallo!
Also wenn ich das richtig verstehe, sind die beiden in einem Gehege, welches nun nur durch einen Käfig ergänzt werden soll?
Du schreibst ja, wann sie in einen gemeinsamen Käfig können? Werden sie momentan zeitweise getrennt?
Liebe Grüße!
Melody |
It will all be good in the end. If it's not good, it's not the end. |
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geschrieben am: 28.05.2011 um 10:45 Uhr IP: gespeichert
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Danke schon mal für die schnellen Antworten.
Ja genau der Käfig soll zusätzlich in das Gehege der beiden Süßen. Nein sie werden nicht getrennt. Es ist nur zur Zeit kein Käfig in ihrem Gehege. Der neue Käfig soll ihnen dann eine Rückzugsmöglichkeit bieten. Der permanente Auslauf bleibt dann ja trotzdem bestehen, so dass sie sich immer noch aus dem Weg gehen können. Es macht übrigens den Anschein, dass sie allmählich zunehmend entspannter sind. Sie kuscheln zwar immer noch nicht, liegen aber teilweise mit allen Vieren von sich gestreckt relativ dicht beieinander (so ca. 30 cm Abstand). Toffi rollt sich ab und an auch schon mal auf die Seite oder wälzt sich in der Toilette, wenn Babys daneben sitzt. Sieht doch schon ganz gut aus oder? 
Ich hab übrigens auch noch mal eine andere Frage. Wir haben Toffi ja aus dem Tierheim geholt, wo ja eigentlich alle Tiere geimpft sein sollten. Nachdem wir auch das Geld für die Impfungen bei ihnen bezahlt haben, stellten wir zu Hause feste, dass die Wirkung gar nicht mehr vorhanden ist (Myxomatose & RHD). Nun müssen wir das also noch nachholen.  Ich hab nun schön öfter gelesen, dass man am besten beide Tiere mit zum Tierarzt nimmt in einer Transportbox. Das soll sich wohl auch teilweise positiv auf die Annäherung auswirken. Empfehlt ihr das auch in diesem Fall, wo die beiden ja noch nicht kuscheln oder sich putzen? Ich möchte ja auch nicht wieder Stress aufkommen lassen oder dass Babsy vielleicht noch mal gebissen wird.
Liebe Grüße
Knuspelkopf |
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geschrieben am: 28.05.2011 um 10:51 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Knuspelkopf Ich hab nun schön öfter gelesen, dass man am besten beide Tiere mit zum Tierarzt nimmt in einer Transportbox. Das soll sich wohl auch teilweise positiv auf die Annäherung auswirken. Empfehlt ihr das auch in diesem Fall, wo die beiden ja noch nicht kuscheln oder sich putzen? Ich möchte ja auch nicht wieder Stress aufkommen lassen oder dass Babsy vielleicht noch mal gebissen wird.
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Hallo Knuspelkopf,
es ist immer besser, beide Tiere mit zum TA zu nehmen, auch bzw. gerade wenn sie sich noch nicht ganz entschieden haben, sich zu lieben.
So riechen sie nämlich hinterher beide "fremd" - riecht nur einer nach TA, wird er ggf. wieder als Fremdling empfunden und häufig kommt es dann zu Kämpfen, Rangeleien und Jagereien... was natürlich gerade bei noch nicht 100%ig geklärter Rangfolge ein Problem werden kann.
Liebe Grüße
Sarah
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Beste Grüße von Sarah und den Nifflords!
 
Jetzt Pate werden: >KLICK HIER!< |
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geschrieben am: 28.05.2011 um 11:02 Uhr IP: gespeichert
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| Aber die Frage ist ja, ob sie beide auch schon in einen Käfig sollen? Im Moment haben wir zwei getrennte Transportboxen, wo auch nur einer reinpasst. Ist es denn sinnvoller, eine größere Box für beide zu nehmen? |
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geschrieben am: 28.05.2011 um 11:19 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 29.05.2011 um 11:00 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Knuspelkopf Danke schon mal für die schnellen Antworten.
Ja genau der Käfig soll zusätzlich in das Gehege der beiden Süßen. Nein sie werden nicht getrennt. Es ist nur zur Zeit kein Käfig in ihrem Gehege. Der neue Käfig soll ihnen dann eine Rückzugsmöglichkeit bieten....
Nachdem wir auch das Geld für die Impfungen bei ihnen bezahlt haben, stellten wir zu Hause feste, dass die Wirkung gar nicht mehr vorhanden ist (Myxomatose & RHD). ....
Liebe Grüße
Knuspelkopf |
Wieso soll denn überhaupt ein Käfig ins Gehege? Ausser dass er ewig viel Platz wegnimmt, hat er doch gar keinen Nutzen für die beiden. Als Rückzugsmöglichkeit eignen sich doch Häuschen oder Röhren oder etwas in der Art viel besser. Da läufst du auch nicht Gefahr, dass die beiden sich ins Gehege kommen weil einer dem anderen auf dem Weg nach oben oder unten den Weg versperrt. Und wenn sie sowieso ein permanentes Freilaufgehege haben, dass sie hoffentlich auch permanent nutzen können, bringt ein Käfig doch gar nichts.
Auch frage ich mich, wie man denn bei Myxo&RHD Impfungen zu Hause feststellen kann, dass die `Wirkung nicht mehr vorhanden´ ist????? |
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geschrieben am: 29.05.2011 um 12:23 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
also dass die Wirkung der Impfungen nicht mehr vorhanden ist, kann man ganz einfach feststellen, indem man in den Impfausweis schaut. Die Myxomatoseimpfung sollte nach einem halben Jahr und die RHD-Impfung nach einem Jahr aufgefrischt werden. Aber das wirst du ja sicher auch wissen... Bei Toffi sind die Impfungen schon weitaus länger her.
Abgesehen davon, dass die beiden sich freiwillig gern in den Käfig legen und den Überblick genießen, haben wir Häuschen und Röhren ebenfalls aufgestellt (wie oben schon erwähnt). Außerdem ist in keinem der Häuschen genug Platz für beide zusammen, im Käfig schon. So können sie, wenn es denn so weit ist, sich auch mal aneinander kuscheln. Und von ewig viel Platz kann hier ja auch nicht die Rede sein. Die Maße des Käfigs habe ich ja auch schon erwähnt. Es ist also praktisch auch nur ein größeres Häuschen für die beiden. Permanenter Auslauf ist auch vorhanden. Habe ich aber alles schon erwähnt. Find es auch etwas anmaßend, dass so anzuzweifeln.
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geschrieben am: 29.05.2011 um 12:36 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Knuspelkopf 1) also dass die Wirkung der Impfungen nicht mehr vorhanden ist, kann man ganz einfach feststellen, indem man in den Impfausweis schaut. Die Myxomatoseimpfung sollte nach einem halben Jahr und die RHD-Impfung nach einem Jahr aufgefrischt werden. Aber das wirst du ja sicher auch wissen... Bei Toffi sind die Impfungen schon weitaus länger her.
2) Abgesehen davon, dass die beiden sich freiwillig gern in den Käfig legen und den Überblick genießen, haben wir Häuschen und Röhren ebenfalls aufgestellt (wie oben schon erwähnt). Außerdem ist in keinem der Häuschen genug Platz für beide zusammen, im Käfig schon. So können sie, wenn es denn so weit ist, sich auch mal aneinander kuscheln. Und von ewig viel Platz kann hier ja auch nicht die Rede sein. Die Maße des Käfigs habe ich ja auch schon erwähnt. Es ist also praktisch auch nur ein größeres Häuschen für die beiden. Permanenter Auslauf ist auch vorhanden. Habe ich aber alles schon erwähnt. Find es auch etwas anmaßend, dass so anzuzweifeln.
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Ganz ruhig...
1) Das ist schlichtweg falsch. Impfungen hören nicht einfach auf zu wirken nach einem bestimmten Zeitpunkt. Man weiß auch heute nicht genau, wie lange sie genau wirken. Eine Impfung führt dazu, dass das Immunsystem angeregt wird Antikörper gegen diese Viren zu bilden. Diese Antikörper sind dann im Körper vorhanden und wenn dann wirklich der Virus kommt (Myxo, RHD), kann der Körper schneller reagieren.
Man empfiehlt diese Auffrischung der Impfung in bestimmten Zeitabständen, weil man vermutet, dass nach dieser Zeit der Körper wieder neue Antikörper bilden muss, um sich gut gegen den Virus verteidigen zu können. Er bilden diese Antikörepr aber auch, wenn die Impfung schon 3 Jahre her ist.
Was sollten wir denn sonst mit Tieren machen, die im Leben noch nie geimpft wurden?
2) Ein Käfig mit Aufsatz nimmt tatsächlich Lauffläche weg, das ist so und deswegen hat greebo vorgeschlagen ihn lieber nicht reinzustellen. Ich denke diesen Gedankengang kann man nachvollziehen. |
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TopZuletzt geändert am: 29.05.2011 um 12:37 Uhr von judithp
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geschrieben am: 29.05.2011 um 13:34 Uhr IP: gespeichert
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Hi,
mit der Impfsache hast du sicher recht. Klar ist der Schutz nicht von einen auf den anderen Tag weg, aufgefrischt werden sollte sie aber trotzdem in regelmäßigen Zeitabständen, um das Risiko einer Erkrankung zu mindern. Aber darum ging es ja eigentlich gar nicht. Es ist halt nur wichtig, dass sich ein Tierheim selbst an die Pflege hält, die vom Halter erwartet wird (zumal der Impfzuschlag ja auch vom Tierheim eingefordert wurde). Um also das Risiko einer Infektion zu mindern, vertrauen wir auf die Aussage unseres Tierarztes.
Die Sache mit dem Käfig (welcher übrigens gestern aufgestellt wurde) ist die, die beiden können sich frei entscheiden ob Käfig oder Häuschen und sie liegen häufig im Käfig. Keiner von beiden beansprucht einen festen Platz oder versperrt Wege – alles recht harmonisch. Wir sind uns schon klar, dass ein Teil der Fläche dadurch weggenommen wird, was bei der Grundfläche ja aber nicht all zu viel ist. Ein Käfig hat eben Vor- und Nachteile. Mann muss sich für eine Variante entscheiden. Ich denke unsere Entscheidung kann man ebenfalls nachvollziehen. Und Vorschläge sind natürlich gut und willkommen, man sollte sie dann aber auch als solche formulieren. Und solche Zweifel an dem, was die Leute hier schreiben, sind schon etwas ungerecht. Man macht sich hier ja nicht die Mühe, um nur falsche Aussagen zu machen. Dann bringt das ja schließlich nichts.
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geschrieben am: 29.05.2011 um 13:51 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Knuspelkopf 1) mit der Impfsache hast du sicher recht. Klar ist der Schutz nicht von einen auf den anderen Tag weg, aufgefrischt werden sollte sie aber trotzdem in regelmäßigen Zeitabständen, um das Risiko einer Erkrankung zu mindern. Aber darum ging es ja eigentlich gar nicht. Es ist halt nur wichtig, dass sich ein Tierheim selbst an die Pflege hält, die vom Halter erwartet wird (zumal der Impfzuschlag ja auch vom Tierheim eingefordert wurde). Um also das Risiko einer Infektion zu mindern, vertrauen wir auf die Aussage unseres Tierarztes.
2) Die Sache mit dem Käfig (welcher übrigens gestern aufgestellt wurde) ist die, die beiden können sich frei entscheiden ob Käfig oder Häuschen und sie liegen häufig im Käfig. Keiner von beiden beansprucht einen festen Platz oder versperrt Wege – alles recht harmonisch. Wir sind uns schon klar, dass ein Teil der Fläche dadurch weggenommen wird, was bei der Grundfläche ja aber nicht all zu viel ist. Ein Käfig hat eben Vor- und Nachteile. Mann muss sich für eine Variante entscheiden. Ich denke unsere Entscheidung kann man ebenfalls nachvollziehen. Und Vorschläge sind natürlich gut und willkommen, man sollte sie dann aber auch als solche formulieren. Und solche Zweifel an dem, was die Leute hier schreiben, sind schon etwas ungerecht. Man macht sich hier ja nicht die Mühe, um nur falsche Aussagen zu machen. Dann bringt das ja schließlich nichts.
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1) Greebo - wie auch ich - hatten es so verstanden, als wenn das Impfen völlig umsonst gewesen wäre. Aber das ist ja so nicht richtig. Der Schutz ist ja trotzdem da. Der Schutz war nur vor der Impfung eventuell nicht mehr ganz da.
Leider gibt es (zu) viele Tierheime, die definitiv keine gute Kaninchenhaltung aufweisen. Da ist man als Halter in der Pflicht - leider.
2) leider hören wir hier ständig - meine Kaninchen haben genug Platz, sie haben doch einen großen Käfig. Und deshalb ist das Wort Käfig sehr negativ belastet. Des Weiteren kommt manchmal das geschriebene Wort anders rüber als man es meinte.
Aber wenn deine Kaninchen den Käfig mögen und trotzdem den ganzen Tag den Auslauf genießen können, ist das ja jetzt geklärt  |
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TopZuletzt geändert am: 29.05.2011 um 13:53 Uhr von judithp
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geschrieben am: 30.05.2011 um 12:12 Uhr IP: gespeichert
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Tut mir leid, wenn ich dich falsch verstanden habe. Die Frage `wann sind die beiden bereit für einen gemeinsamen Käfig´ lässt aber zumindestens einige Fragen aufkommen. Erst recht, wenn du später nochmal schreibst, die Frage wäre `ob sie beide schon in einen Käfig sollen´. Daraus habe ich ehrlich gesagt nicht geschlossen, dass sie den Käfig freiwillig aufsuchen können, sondern dass sie `hineingetan´werden, und den permanent aufgestellten Auslauf möglicherweise nur zu bestimmten Zeiten nutzen können. Sowas soll es ja geben.
Und was das Impfen betrifft, läßt die Formulierung `wir haben zu Hause festgestellt, dass die Wirkung nicht mehr vorhanden ist´ auch nicht unbedingt den Schluss zu, dass lt. Impfpass die letzte Impfung schon zu lange her ist, weil man das ja auch im Tierheim schon hätte merken können.
Also nochmal: Entschuldigung, wenn ich dich falsch verstanden habe.
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