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Pauls E.C.

Nutzer: snoozel
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geschrieben am: 27.05.2011    um 15:00 Uhr   IP: gespeichert
so heute ist der 7. tag seit dem behandlungsbeginn...un es gibt keinerlei besserung, es is eher noch schlimmer geworden.
es schaut so schrecklich aus wenn er zwei schritte hoppelt un sich dann um die eigene achse rollt...bis er wieder klar is.
mein ta macht mit auch keine großen hoffnungen, nun hab ich den bericht von fr. dr. birgit drescher gelesen...un da schreibt sie ja das es zu einer verschlechterung kommen kann, aber das ab dem 5. tag langsam eine besserung zu erkennen sein sollte.
ich hab so angst un den kleinen, der hatte doch noch gar nich viel vom leben, is doch erst anfang märz geboren...un grad n monat bei mir.
er is auch voll knuffig mein krümel...er leckt mich trotz seiner krankheit immer noch ab...es schaut sehr krotesk aus denn der kopf is scho bissl über 90° gedreht...

ich bin scho so weit zu sagen, wenn bis montag keine besserung zu erkennen is, das ich ihn erlöse... ich weiß nich -.-
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Nutzer: KirstenHH
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geschrieben am: 27.05.2011    um 20:46 Uhr   IP: gespeichert
Ec ist schlimm mit anzusehen.

Frisst der Kleine? Wie ist er zur Zeit untergebracht? Was bekommt er alles an Medikamenten?

Lg Kirsten
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Nutzer: snoozel
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geschrieben am: 27.05.2011    um 21:10 Uhr   IP: gespeichert
also er frisst recht gut...auch alles. kräuter heu usw.
medikamente bekommt er: panacur, cortison, vitamin b, antibiotika
untergebracht is er in seinem käfig (so ein aus der zoohandlung 1.20m), wir haben von nem bekannten n großen "schreinern" lassen aber nu is e.c. dazwischen gekommen... un wegen dem ganzen stress un neu eingewöhnen haben wir das erstma hinten ran gestellt. er is halt viel in seinem häuschen, wahrscheinlich auch bissl lichtempfindlich.
bild mir ein das er heut nich so viel rumkullert wie gestern...hoffen wir das beste
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Nutzer: judithp
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geschrieben am: 27.05.2011    um 21:15 Uhr   IP: gespeichert
hallo snoozel,

das ist ja wirklich traurig.

Kennst du schon unsere Broschüre: >KLICK HIER!<

Wenn ein EC Tier selbstständig frisst ist das ein sehr gutes Zeichen und EC ist leider manchmal ein schwerer Kampf und du kennst dein Tier am besten und weißt, wann es keinen Lebenswillen mehr zeigt. Vielleicht hilft auch das hier:

>KLICK HIER!<
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Nutzer: KirstenHH
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geschrieben am: 29.05.2011    um 19:04 Uhr   IP: gespeichert
Mal ganz vorsichtig frag, wie siehts aus bei euch?

Lg Kirsten
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Nutzer: snoozel
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geschrieben am: 02.06.2011    um 09:49 Uhr   IP: gespeichert
hallo kirsten,
also in 3 tagen sin dann 14 tage behandlung vorbei...un naja ich glaub eine wirkliche verbesserung kann ich nicht erkennen.

also der kopf ist immer noch um 90° wenn nich sogar noch ein hauch mehr gedreht, beim fressen macht er ihn aber manchma grade.
im käfig hoppelt er relativ sicher, ich glaub mit rechtskurven hat er ein problem, da fällt er immer nochma hin un verliert die orientierung un dreht sich um die eigene achse, schaut immer aus wie ein anfall...aber er fängt sich relativ schnell wieder.

stress versuchen wir möglischt zu vermeiden, geben jetzt zu hause sämtliche medis nur noch in einem brei den er dann vom finger leckt.
fressen tut er nach wie vor, wie ein scheunendrescher
wenigstens etwas!

wenn ich ihn denn ma raushol, un vor dem käfig auf den boden setzt, vielleicht das er ma bissl mehr hoppelt als nur seine 50cm² hat er auch wieder stress un kullert herum...
aber mit seiner partnerin versteht er sich nach wie vor prima.
nur tut er mir etwas leid, sie springt draußen in der gegend herum un freut sich ihres lebens un er sitzt nur drinnen...
aber naja, hoffen wir das beste.

hab ja gelesen das es wochen dauern kann, bis er wieder "normal" wird...
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geschrieben am: 02.06.2011    um 10:17 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

es gibt auch Tiere bei denen es nie wieder ganz "normal" wird - viele behalten einen schiefen Kopf.
Aber sobald die Nerven sich etwas erholen konnten lernen diese Tiere meist, ohne die Anfälle weiterzumachen. Mit schiefem Kopf und zum Teil mit "rechtsdrall" oder schwachen Läufen. Es gibt Kaninchen die damit noch recht lang leben können.

Sie sind und bleiben dann zwar pflegebedürftig und dürfen keinen Stress erleiden - Umstellaktionen im Gehege zB können ein Quell großer Unsicherheit für diese Tiere sein, Umzüge sowieso - aber sie lernen sehr gut, mit ihrer neuen "Sicht auf die Welt" (im wahrsten Sinne des Wortes) zurecht zu kommen und sich in ihren eigenen, altbekannten Gehege wohlzufühlen.
Sicher gibt es auch Kaninchen, die sich sehr gut wieder erholen, zum Teil bis zu einem Maß wo es einem Unbeteiligten gar nicht mehr auffällt, dass mein ein EC-Kaninchen vor sich hat.
Beides ist OK. Es dauert für die, die einen Schiefhals oder schwache Läufe zurückbehalten, eben einfach etwas bis sie sich damit arrangiert haben. Mit dem "neuen Körper" laufen und leben lernen dauert seine Zeit. Aber wie gesagt, es gab hier so viele starke Kaninchen die uns trotz ihrer EC-Behinderungen gezeigt haben, was in ihnen steckt. Schau mal, dieses Video hier zeigt zwei schwer betroffene, aber glückliche EC-Tiere: >KLICK HIER!<

Gebt ihr das Panacur denn 28 Tage durch?

Wie gesagt, zwei Wochen sind noch keine lange Zeit, da kann noch einiges wieder besser werden!
Ich wünsche es euch!



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geschrieben am: 02.06.2011    um 12:00 Uhr   IP: gespeichert

Mein Moritz hatte zwar nur einen latenten Ausbruch von ec., aber erst 14 Tage nach Behandlungsschluss war über Nacht alles wieder ok.
Gib die Hoffnung nicht auf, das Geschehen braucht Zeit und viel Geduld.

Lässt du das Partnertier auch behandeln?
Ich habe es gemacht, aber nur mit Panacur und Vitamin b

Denke mal darüber nach, aber wie gesagt, nicht den Mut verlieren.
Ich wünsche deinem Ninchen alles erdenklich Gute und dir viel Kraft.
Du schaffst das!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

lg.Ingrid
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Nutzer: snoozel
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geschrieben am: 02.06.2011    um 13:28 Uhr   IP: gespeichert
danke, fürs mut machen

ich weiß scho, das eine menge geduld dazu gehört...solange es nich wieder so schlimm wird...und solange er frisst, und das mit riesigem appetit müssen wir wo einfach abwarten und beobachten.
das ding is ja auch, das sie momentan noch in so einem kleinen käfig ausm handel leben, unsrer steht scho seit ner woche fertig in der garage und wartet auf seinen einsatz, aber das wäre für paul ja wieder stress un das will ich ihm nicht antun.

er bekommt noch panacur, antibiotikum un vitamintropfen.
und kiwii bekommt nun auch scho seit fast 2 wochen panacur...aber bei ihr is absolut nix zu erkennen. gotts seis dank.

habt ihr eine idee wie lange er noch die anderen medikamente brauch?
oder was man an homöopathischen mitteln noch geben könnte, damit die nerven sich wieder regenerieren?
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  TopZuletzt geändert am: 02.06.2011 um 14:09 Uhr von snoozel
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geschrieben am: 06.06.2011    um 21:03 Uhr   IP: gespeichert
war heut mit paul vorerst zum letzten mal beim doc.
er bekommt jetzt nur noch panacur un vitamintropfen...

ich glaub sein zustand ist unverändert. der kopf 90°, er hopst zwar recht sicher in seinem kleinen käfig aber wenn ich ihn ma raus hol, wirkt er stark überfordert.
nun weiß ich nicht so recht, wie ich ihn weiter behandeln soll...soll ich ihn regelmäßig rausholen un unter beaufsichtigung bissl hoppeln lassen...oder soll ich ihn einfach in ruhe lasse un er versauert dann....

muss doch ma jemanden geben, mit dem ich mich bissl austauschen kann... immer so in dem käfig drin hocken is doch auf dauer auch nich schön
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geschrieben am: 07.06.2011    um 00:06 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: snoozel


muss doch ma jemanden geben, mit dem ich mich bissl austauschen kann...
Hallo Snoozel,

wie genau einst du das?

Zu den anderen Fragen: auch für ein EC-Kaninchen ist es nicht richtig, in einem kleinen Käfig zu hocken.
Du hast ja selbst schon gemerkt, dass Paul überfordert ist wenn du ihn aus seiner gewohnten Umgebung herausnimmst - richtig wäre, wenn du ihm ein kleines Gehege zurechtmachst, behindertengerecht (also ohne Steigungen, Ebenen, Rampen,...) und mit Versteckmöglichkeiten und möglichst ohne scharfe Kanten. Dieses sollte möglichst nicht verändert werden.
Ein Käfig ist zu klein, aber ein ganzes Zimmer wäre sicher für ein so schwer gezeichnetes Tier zu unübersichtlich. Aber das "raussetzen" ist eben ein sehr großer Stress für deinen kleinen Patienten, denn es ist bei einer so schweren Einschränkung für das Kaninchen eine totale Überforderung.

Speziell das "versauern" - ein C-Kaninchen muss nicht allein leben. Es sollte das auch nicht müssen, denn auch solche Tiere genießen Gesellschaft.
Wenn du glaubst, dass Paul mit einer gesunden Häsin als Partnertier überfordert wäre (und das ist durchaus möglich), dann gibt es noch immer die Möglichkeit ihm ein Partnertier zu suchen, welches besser zu ihm passt. ein weiteres EC-Tier, ein körperlich eingeschränktes Kaninchen oder ein ruhiges Tier fortgeschrittenen Alters.
Ja, eine Vergesellschaftung ist auch Stress, aber wenn der kleine Mann so weit stabil ist und mit seinem Köpfchen klar kommt, dann könnt ihr nach Abschluss der Behandlung über so ein Partnertier nachdenken.

Beides, das kleine aber ausreichend große Gehege, und eine passende Kaninchenfreundin, wären für Paul oder ein großes Geschenk.

Alles Gute



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Nutzer: ingi2010
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geschrieben am: 07.06.2011    um 09:49 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Snoozel,

ich freue mich zu lesen, dass Paul frisst. Dies ist ein so gutes Zeichen ... Ich denke, dass, wenn er seine Kopfschiefhaltung behält mit dieser auch irgendwann recht gut klarkommen wird.

Wie verhält sich denn seine Partnerin? Ich kann es nicht so ganz rauslesen . Beide sind doch noch zusammen in dem kleinen Käfig oder?
Ich würd dir spontan auch empfehlen, evtl. Gehegeelemente aufzustellen und entsprechend nach Bedarf "auszupolstern". Aber sag mal, wie ist denn die neue Behausung? Ist es nicht möglich die Beiden doch umzuquartieren? Ändern sich denn dadurch die Räumlichkeiten oder "nur" die Behausung?
Und wenn du immer rausnimmst, kann ich mir vorstellen dass dies für ihn immer wieder Stress ist.
Ich persönlich würde irgendwie vergrößern, denn ich denke trotz seiner Behinderung möchte er sich auch bewegen und hüppeln.

Ich drück dem kleinen Mann die Daumen
Und hoffe für euch, dass ihr eine optimale Lösung findet

Liebe Grüße
Liebe Grüße Inga

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Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 10.06.2011    um 07:21 Uhr   IP: gespeichert
Ich glaube, Snoozels Antwort sollte ier rein:

sorry das ich erst jetzt schreib, aber hab mom viel stress.

un nun zum paul.

also die ta hat ja gesagt ich soll das mit dem großen käfig probieren, das hab ich jetzt auch vor. schaut aus wie ein schrank mit großen türen un 2 ebenen vom schreiner. muss den am wochenende nur noch wachsen, denk ma nächstes we werd ich beide umgewöhnen. mal sehen wie es klappt.

paul geht es eigentlich recht gut, er frisst weiter hin sehr gut, is wieder neugierig un kommt auf mich zu wenn ich vorm käfig sitz.
mit seiner partnerin kiwii klappt es auch sehr gut, sie schmusen weiterhin un kommen gut klar. seit heute klärst sie wieder die rangordnung, hab aber paul im auge behalten er wirkt nich gestresst. er bekommt jetzt jeden tag "training" er darf um die truhe hopsen...klingt total blöd aber da hopst er immer dran lang, un verliert so seine orientierung nich. denn sonst würde er sich nur im kreis drehen. manchma stehen auch schuhe oder so im weg...aber da hopst er drüber oder läuft drum rum...hab gedacht so als physiotherapie, wieder zu lernen wie es geht mit schiefem kopf. also er macht dabei einen guten eindruck.

wenn ich ihn rausnehm, weil allein schafft er es nicht, zeigt er auch nich mehr so viel stress...er hatte sich doch immer so gedreht danach, aber das ist nicht mehr der fall. momentan bin ich recht zuversichtlich...
Grüße von Karin
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Nutzer: snoozel
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geschrieben am: 10.06.2011    um 17:20 Uhr   IP: gespeichert
ich hab mich scho gewundert wo die hin ist, wollt grad nochma neu schreiben. THX :D
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Nutzer: Loonababy
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geschrieben am: 10.06.2011    um 20:13 Uhr   IP: gespeichert
Hallo!

Erstmal gute Besserung an Paul und dir viel Durchhaltevermögen

Ich habe selbst keine Ahnung mit EC, fand aber die Ratschläge von der Bunny-Ranch (www.bunny-ranch.de) sehr gut. Vielleicht kannst du dich mal mit Chefin Gabi austauschen. Sie scheinen viel Erfahrung mit EC zu haben und können sicherlich versierte Hilfe leisten.

Ich wünsche euch alles, alles Gute!

Loonababy
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Nutzer: snoozel
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geschrieben am: 11.06.2011    um 11:06 Uhr   IP: gespeichert
danke Loonababy werd ich tun

mal was anderes, kiwii also pauls partnerin macht jetzt seit 2 tagen einen auf königin...bei so ziemlich jeder gelegenheit wird er bestiegen von allen erdenklichen seiten. er hält relativ still außer es wird ihm scheinbar zuviel, dann versucht er davon zu laufen und sie dann hinterher.
ist das normal, das sie es so oft macht...alles andere (auf balkon rumzustreunern usw) scheint ihr egal geworden zu sein... soll ich dazwischen gehen? paul ist auch nicht kastriert hatten das eigentlich vor, sobald die hoden da sind aber dann kam e.c....hat es vielleicht was damit zu tun? jetzt liegen sie grad nebeneinander und huscheln...
weiß nich so richtig was ich machen soll, weil der doch "krank" ist.
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geschrieben am: 11.06.2011    um 17:30 Uhr   IP: gespeichert
Wie alt ist Paul denn überhaupt?
Auch wenn er momentan krank ist und sich nicht richtig koordinieren kann - wenn er älter als 12 Wochen ist, dann musst du sie trennen - es muss nur ein "falscher" Augenblick sein und schon ist es passiert...

Ansonsten ist es nichtunnormal, dass ein krankes Tier in eine andere Rangposition gedrängt wird oder auch stärker bestiegen wird.
Grüße von Karin
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geschrieben am: 11.06.2011    um 21:48 Uhr   IP: gespeichert
er ist jetzt in der 14. woche. ich glaub auch noch nicht das e.c. vorbei ist...es wird besser aber vorbei wäre zu schön. die möglichkeit zum trennen hab ich mom noch nich, vielleicht kommt am dienstag das neue käfig-gehege da könnt ich sie dann auf 2 ebenen trennen...aber so immer mal noch auslauf zusammen, oder? noch ist ja auch nich klar, ob er überhaupt ein junge ist, letztens (obwohl das auch scho wieder 3 wochen her ist) waren noch keine hoden da... omg, ich merk grad selber wie gedankenlos ich bin... eine frühkastra war mir eigentlich wichtig, aber durch das blöde e.c. waren meine ganzen pläne pfutsch.

also trennen un dann kastration? ich werd am dienstag glei TA anrufen fürn termin ob paul nun paul oder doch paula ist...un dann wegen kastra fragen...er markiert auch noch nich. hab gelesen das das unkastrierte rammler machen? er geht mittlerweile wieder fein aufs klo.
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  TopZuletzt geändert am: 11.06.2011 um 22:10 Uhr von snoozel
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geschrieben am: 11.06.2011    um 23:45 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

es mus doch eine Möglichkeit geben, die Tiere zu trennen Ein Gästebad?

Du riskierst Nachwuchs:
Krank oder nicht, EC macht nicht unfruchtbar.
Ein Deckakt dauert bei Kaninchen nur wenige Sekunden - sobald man nur sieht, dass ein Kaninchen das andere besteigt kann es zu spät sein.
Die Häsin ist, wenn sie so jung ist wie ihr Partnertier, noch viel viel zu jung um Nachwuchs zu gebären.
Und nicht zuletzt: Du würdest wissentlich Babies in die Welt setzen, die EC tragen und jeden Tag ihres Lebens mit der Gefahr eines Ausbruches leben müssen.

Auch wenn dein Tierarzt vor drei Wochen noch kein Geschlecht feststellen konnte (was ein guter Tierarzt aber schon mit 8 oder 10 Wochenrelativ einwandfrei hinbekommen sollte) - bei so jungen Kaninchen passiert in wenigen Wochen so einiges und im Schnitt wird der Zwergkaninchenrammler mit 12 Wochen geschlechtsreif.

Ihr bekommt einen Doppelstockkäfig? Haben denn die Tiere ein Gehege? So ein Doppelstock ist viel zu klein um Kaninchen darin einzusperren
Und nein, gemeinsamer Auslauf wäre bei Kaninchen welche man getrennt hat ist *nicht* OK. Wie schon gesagt: So ein Deckakt dauert Sekunden - so schnell hat man noch nicht einmal den Raum durchquert um die Tiere zu trennen...

Alles Gute



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geschrieben am: 12.06.2011    um 23:44 Uhr   IP: gespeichert
so die beiden sind getrennt. hab so ne kunststoffwanne mit gitterelementen drum...das sollte reichen.

die beiden bekommen keinen doppelstock-gitter-käfig, die bekomm so was in der art wie einen schrank...klingt komisch, un dazu auch noch jede menge auslauf. un am dienstag werd ich glei bei ta vorstellig werden...

sollte ich paul den stress mit kastra antun wegen seinem e.c. oder sollt ich lieber kiwii sterilisieren lassen? ich bin mir da nicht wirklich schlüssig.


ach un das berammeln von kiwii auf paul war wo ihre hitze, hab das dazu gefunden.

Wenn das Männchen nicht kastriert ist, versteht es diese unmissverständliche Einladung und begattet das Weibchen. Mit Rangordnung hat das nichts zu tun. Denn sobald das Männchen dann versucht beim Weibchen aufzureiten, legt sie sich genüsslich flach hin, streckt ihr Hinterteilchen hoch und lässt es sich gefallen.
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geschrieben am: 13.06.2011    um 00:01 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: snoozel
so die beiden sind getrennt. hab so ne kunststoffwanne mit gitterelementen drum...das sollte reichen.
Hallo,

aber bedenke dass du, wenn die beiden wieder zusammengeführt werden sollen, sie vorher zwei Wochen lang so getrennt sein müssen, dass sie einander weder sehen noch riechen können.

Auch ein "Schank" ist ein Mehrebenen-Käfig mit zu wenig Grundfläche einen Käfig mit4m² Grundfläche oder auch nur 3m² kann ich mir wirklich nicht vorstellen...


Was die Kastra eines EC-Tieres angeht,das müssen du und der Tierarzt entscheiden. Die Gefahr ist natürlich sehr sehr viel höher, und so schnell nach einen Ausbruch würde ich es ohnehin auf keinen Fall machen lassen.
Hier muss erst einmal geschaut werden, wie weit Paul die Krankheit überhaupt "wegstecken" und wie fit er wieder wird.
Trotz allem ist eine OP bei einem EC Patienten natürlich etwas, was eigentlich absolut zu vermeiden ist.
Die Frage bleibt: Wenn nur sie sterilisiert wird (besser ist übrigens, wenn man schon in den Bauchraum reingeht, auch bei einer Häsin eine richtige Kastration vornehmen zu lassen), ob der Rammler sie nicht bedrängen würde. Auch hier wieder die Frage, wie gut der Kleine sich erholt und wie fit er nachher sein wird.

Noch finde ich es zu früh um überhaupt viel sagen zu können Ist und bleibt eine sehr blöde Situation...

Alles Gute



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geschrieben am: 14.06.2011    um 19:35 Uhr   IP: gespeichert
so, war heute beim TA.
am freitag wird kiwii kastriert. so ist es das beste, sie ist fit genug. un wenn es wirklich so kommen sollte, das paul sie irgendwann mal bedrängt (was TA nicht glaubt) könnte man ihn ja auch noch kastrieren.

und ich soll beide am freitag mitbringen, damit es für kiwii mit ihrer halskrause nicht zu komisch ist, nach der op.

un keine angst, die haben zu dem "schrank" noch genug auslauf, wohnung ist häschensicher gemacht. :D

ach un die TA meint das paul recht gesund un munter wirkt für deine krankheit.
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  TopZuletzt geändert am: 14.06.2011 um 19:36 Uhr von snoozel
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geschrieben am: 16.06.2011    um 06:24 Uhr   IP: gespeichert
tada!

meinem paul gehts besser!!!! *
er rennt hier nur so um die truhe rum un schlägt so gar wieder kleine haken :D un das allerbeste sein kopf ist nicht mehr 90° schief sonder "nur noch" 45°. hach, ich freu mich so, das das andere auge nicht mehr den boden anguckn muss... es geht bergauf!
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  TopZuletzt geändert am: 16.06.2011 um 06:24 Uhr von snoozel
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geschrieben am: 16.06.2011    um 08:30 Uhr   IP: gespeichert
Das sind aber gute Nachrichten. Und er soll mal bloß schön so weiter machen...
Grüße von Karin
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geschrieben am: 18.06.2011    um 10:39 Uhr   IP: gespeichert
paulchen geht es immer besser, er rennt hier nur so um die truhe rum. auf laminat traut er sich noch nicht un auf den balkon will er auch noch nicht so richtig, aber wir sind zuversichtlich un schaffen das

gestern war ja kiwii ihre kastration, also sie hatt alles gut überstanden, nach dem aufwachen war ihr paul ja gleich da. heu frisst sie auf alle fälle un sie sitz auf ihrem lieblignsplatz (oben auf der hütte) un grad eben versucht sie sich zu putzen...was mit diesem doofen trichter blöde geht. anstalten raus zu kommen macht sie noch keine, aber nach so einer op wöllt ich auch meine ruhe haben. grünzeugs mag sie noch nich fressen...ich probier es dann nochma mit apfel, für den schlimmsten notfal hab och gestern vom ta päppelbrei mitbekomm.
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