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3 kastrierte rammler

Nutzer: Vicky90
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geschrieben am: 31.05.2011    um 12:50 Uhr   IP: gespeichert
Hallo ihr lieben =)

auch ich brauche euren rat...

ich selbst habe 2 rammler die ca.8 monate alt sind. die beiden verstehen sich ohne probleme. jetzt habe ich von einer freundin ihr kaninchen bekommen was (leider) ebenfalls ein rammler ist. Er lebt sein 2 Jahren alleine, sie wollte ihn nicht weiter quälen und hat ihn mir gebracht in der hoffnung das die 3 sich verstehen. Seit gestern haben wir die 3 in einem ca. 4-5m² großen komplett neuen Käfig. Wir haben nur die Häusschen nicht neu gekauft. Nun sitzt der neue seit einer kurzen Hetzerei nur noch in seinem Häusschen sobald er rauskommt springt in unser kleiner fibs sofort an.
denkt ihr das legt sich mit der zeit? mein freund meinte er möchte ihn spätestens heute abend raus holen weil er auch nicht ans futter bzw trinken kommt. wie würdet ihr vor gehen? kann es vll sein das der ältere Moritz der übrigens schon 5 jahre alt ist, zulange allein gelebt hat?

danke schon mal für eure antworten!!
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 31.05.2011    um 14:56 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

Und erst einmal

Leider gehen gleichgeschlechtliche Gruppen selten ewig glatt. Es mag sein, dass auch deine zwei Jungs sich irgendwann nicht mehr verstehen.
Ob es noch wird (abgesehen davon, dass 4,5qm für drei Tiere eigentlich zu wenig sind) kann man nach nur einem Tag absolut nicht sagen.
Problematisch ist auch der große Altersunterschied. Eure WG besteht nun quasi aus zwei Teenies und einem Mann mittleren Alters... Sowas passt auch nicht immer.

Man sollte die Kaninchen, wenn sie sich zurück ziehen nicht nach draußen zwingen. Besser, wenn man ihnen Futter und Wasser an einer ihnen angenehmen Stelle anbietet. Manche Kaninchen brauchen mehrere Tage...
Dein jüngerer Rammler ist natürlich mitten in der Pubertaet, und daher sicher kein "gnädiger" Vergesellschaftungspartner.

Habt ihr überlegt, was werden soll, wenn es nicht klappt?
Und habt ihr die Haeuser vorher wenigstens neutralisiert?

Alles Gute



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Nutzer: Vicky90
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geschrieben am: 31.05.2011    um 15:14 Uhr   IP: gespeichert
das mit den gleichgeschlechtlichen gruppen habe ich mir schon gedacht... haben die 2 rammler gekauft weils im zoofachgeschäft geheißen hat man soll nur gleichgeschlechtliche paare nehmen ... fehlinfo...leider =(

wir haben die häuschen neutralisiert und auch welche von moritz mit reingestellt.

was passiert wenns nich klappt...er wird wohl zurück in einzelhaft müssen da wir kein platz haben für 4 schnuffler... und ins tierheim möchte sie ihn eben nicht geben...

dann werden wir ihm wohl erstmal futter und wasser in seine nähe stellen.

ab wann sollte ich den eingreifen? ich ahbe schon bei euch gelesen das man nur im schlimmsten fall eingreifen soll... was wäre denn dieser? ich bin selbst sehr nervös da es meine erste vergesselschaftung ist und ich im hinterkopf habe das er danach eben wieder alleine leben muss wenn es nicht klappt....

danke =)
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Nutzer: Aliina
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geschrieben am: 31.05.2011    um 16:02 Uhr   IP: gespeichert
eingreifen soll man eigentlich nur, wenn sie sich wirklich einander verletzen... Also wenn nicht nur Fell, sondern auch "Blut fliegt", sie sich also wirklich verletzen.
Wenn "nur" das Fell fliegt ist das schrecklich, aber nicht unnormal...

Wahrscheinlich ist es für dich auch schlimmer als für die Hoppler
liebe Grüße

auf Mini-Aussie-Yumo.jimdo.com findet ihr auch Bilder von meinen Kaninchen: >KLICK HIER!<
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Nutzer: Vicky90
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geschrieben am: 31.05.2011    um 17:17 Uhr   IP: gespeichert
ja ich weiß das es für mich schlimmer ist als für die 3 ;) ich weiß auch das diese rangkämpfe sehr wichtig sind, deswegen wollte ich nochmal nachfragen wann man eingreifen soll das ich mir ganz sicher sein kann das fliegendes fell völlig im rahmen ist ;)
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 31.05.2011    um 17:31 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Vicky,

eingreifen muss man eben, wenn es zu Wunden kommt die nicht "aus Versehen" geschehen sondern dadurch dass die Tiere sich heftig ineinander verbeißen und sich weigern, voneinander abzulassen.
Wenn sie einander über längere Zeit nur ansehen und direkt rot sehen und im Hechtsprung aufeinander losgehen.
Wenn eines der Tiere so apathisch oder verschüchtert ist, dass es über viele Stunden auch kein Futter anrührt, selbst wenn man es ihm unter die Nase hält.
Auch, wenn es zu einer Verletzung kommt die medizinisch behandelt werden muss.

Kurz: Wenn die Tiere Stress erleben, der sie extrem beeinträchtigt.

Aber nur Fellverlust, getackerte Ohren oder kleinere Wunden die von selbst verkrusten können, so etwas ist im Rahmen

Alles Gute



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Nutzer: Vicky90
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geschrieben am: 31.05.2011    um 18:10 Uhr   IP: gespeichert
danke für eure schnellen antworten =)

nun hab ich noch ne frage zur VG, wie siehts den aus mit raus lassen? also wir lassen sie eigentlich wennw ir zuhause sind oft frei im wohnzimmer laufen. sollte ich das während der VG lassen? ich komm drauf weil ich schon hier gelesen habe, dass die nicht zuviel platz haben sollten, weil sie sich ja nicht aus dem weg gehen sollen zumindets nicht dauerhaft?

liebe grüße
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 31.05.2011    um 18:18 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Vicky90

nun hab ich noch ne frage zur VG, wie siehts den aus mit raus lassen? also wir lassen sie eigentlich wennw ir zuhause sind oft frei im wohnzimmer laufen. sollte ich das während der VG lassen? ich komm drauf weil ich schon hier gelesen habe, dass die nicht zuviel platz haben sollten, weil sie sich ja nicht aus dem weg gehen sollen zumindets nicht dauerhaft
Da bei einer VG ja vor allem ein Revierkampf tobt ist es nicht förderlich, Auslauf zu gewähren - das umkämpfte gebiet schwankt dann ja zwischen groß und klein immer wieder und wie sollen sich dann Tiere, die noch nicht gelernt haben miteinander das selbe Gebiet zu bewohnen und zu teilen, jemals darauf einstellen?
Es besteht die Gefahr, dass bei Auslauf während der VG nochmals und immer wieder Kämpfe um das neue Revier ausbrechen.

"Nicht zu viel Platz" bedeutet aber noch immer, dass die Tiere mindestens ihre 2m² haben sollen.
Wie oben schon gesagt, 4,5m² ist wenig, zu wenig für drei.

Alles Gute



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Nutzer: Vicky90
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geschrieben am: 03.12.2011    um 19:47 Uhr   IP: gespeichert
soooo =) mal was neues...brauch auch nochmal euren rat ;)
da das mit der gleichgeschlechtlichen gruppe wie ihr schon gesagt habt nicht lange gut gegangen ist haben wir noch ein weibchen dazu geholt (lilly Jahre alt). das hat dann lange ganz gut funktioniert, wobei moritz (der ältere mit knapp 7 jahren) nie wirklich in die gruppe gefunden hat, jetzt rennt lilly im ständig hinterher (also es kommt kaum noch ruhe in die gruppe wenn wir nicht das gehge aufmachen und sie das ganze wohnzimmer zur verfügung haben) und er hat jeden tag ein paar mehr kleine bisswunden. ich habe ihn jetzt raus genommen (das gejage geht seit ca.2wochen so) ich wollte jetzt fragen wie ihr gehandelt hättet?

ich hab jetzt sowieso nur 3 möglichkeiten...

es in 2 wochen nochmal versuchen
moritz vermitteln
oder noch eine dame in seinem alter dazu zu holen und 2 gruppen zu halten.

aber eigentlich wollte ich nie soviele nins auch wenn ich unsre 4 sehr liebe ;)
was denkt ihr? hab ich ihn zu früh rausgeholt? was würdet ihr machen? was könnt ihr mir raten?

das schlimmste für mich ist zur zeit, das ich ihn in einem winzigen stall halten muss weil ich erst gehege gitter bestellen muss =(
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Nutzer: ingi2010
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geschrieben am: 03.12.2011    um 21:28 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Vicky,

wie lange waren denn die vier zusammen, bis es vor 14 Tagen immer wieder zu den Jagereien kam?

Sind denn die Verletzungen sehr schlimm?
Wie ist das Platzangebot?

Hatte Moritz keine Ruhephasen? Wie verhält sich Lilly jetzt? Ist Lilly kastriert?
Gab es irgendwelche Veränderung?

Ob du zu schnell getrennt hast, kann man noch nicht so einschätzen, dazu wissen wir noch zu wenig.

Fragen über Fragen, aber dadurch erfährt man einiges mehr und kann sich ein besseres Bild machen.

Alles Gute
Liebe Grüße Inga

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Nutzer: Vicky90
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geschrieben am: 03.12.2011    um 22:00 Uhr   IP: gespeichert
also zusammen sind sie seit juni, das platzangebot leider nur 6m² aber sie hatten tagsüber das komplette wohnzimmer mit ca30m² und selbst da hat lilly moritz gejagt...

moritz hatte kaum ruhephasen und lilly war auch sehr angespannt, sie hat sich zwar auch hingelegt aber sobald moritz sich bewegt hat war sie wieder hinter ihm her.
die verletzungen an sich sind nicht wirklich schlimm aber es werden jeden tag mehr.

lilly ist nicht kastriert,
jetzt hat sich die lage völlig entspannt die 3 also lilly und die 2 jungs verstehen sich sehr gut, sie kuscheln und putzen sich, keiner wird mehr gejagt, es ist ruhe eingekehrt, und moritz bewegt sich viel mehr und mümmelt genüßlich und ohne anzeichen von stress sein heu.

es gab keine für mich ersichtlichen veränderungen, ich habe im gehege nichts verändert und keiner der 4 war vor 14tagen beim TA

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Nutzer: ingi2010
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geschrieben am: 04.12.2011    um 08:42 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Vicky,

hört sich ja alles nicht so gut an. Vielleicht ist es hier so, dass Lilly ihn einfach nicht mehr aktzeptieren wollte.

In größeren Gruppen braucht es auch oft viel viel Zeit, bis von einer harmonischen Gruppe sprechen kann. Wobei es trotzdem sein kein, dass ein Tier einfach auch keinen Anschluss zur Gruppe findet.

Und das Platzangebot Vicky, ist ebenfalls bei größeren Gruppen sehr wichtig, damit sie sich bei Reibereien immer wieder aus dem Wege gehen können.

Entweder wagst du nach 14 Tagen Geruchs- und Sichtkontakt nochmals eine neue VG. Und wenn du dann merkst, dass Moritz in seiner Gruppe keine Chance bekommt, dann sollte man vielleicht wirklich darüber nachdenken ihn aus dieser Gruppe zu nehmen. Wenn du es Platz- und Kostenmäßig abdecken kannst, wäre dies natürlich optimal. Aber du hast ja selbst die drei Möglichkeiten aufgeschrieben.

Ich hoffe ihr findet eine optimale Lösung im Sinner eurer Tiere
Liebe Grüße Inga

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