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Schnuppe macht mir wieder Kummer :-( @Schnuffelnase&CyCy |
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geschrieben am: 14.07.2011 um 21:39 Uhr IP: gespeichert
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guten abend 
schnuppe verliert zur zeit extrem viel fell, ok, dachte ich, normaler fellwechsel eben...mir schien auch, dass er abgenommen hatte, dachte aber vielleicht sieht das nur so aus, weil er eben so extrem viel fell verliert.
habe aber zur vorsicht eine kotprobe anfang der woche abgegeben und vorhin hat mich die tierklinik angerufen und mir das ergebnis mitgeteilt.
hoher gehalt an hefen :-(
schnuppe hatte im märz eine darm-op (haarballen), vier wochen später liess ich eine kotprobe machen und da wurde hoher gehalt an hefen festgestellt, also behandelte ich zwei wochen mit nystatin.
die darm-op hätte ja der grund für die hefen sein können, sagte man mir in der klinik.
er frisst sehr gut...ich ernähre getreidefrei! vor zwei monaten habe ich ihn wieder mit seinen anderen 4 freunde vergesellschaftet. zwischen ihm und einer meiner rammler gab es am ersten tag der vg heftige kämpfe.
schnuppe hat es bisher auch nicht geschafft seine chef-position wieder zu erlangen...heute noch flüchtet er wenn schnuffel nur in seine nähe kommt.
ich dachte mir, das braucht eben seine zeit und liess auch alles laufen.
er schmust auch mit den beiden häsinnen, frisst gut, liegt auch oft lang gestreckt und entspannt im gehege...wie gesagt, nur wenn schnuffel kommt ist´s vorbei, dann haut er sofort ab!
am samstag morgen habe ich einen termin in der klinik, möchte seine zähnchen wieder kontrollieren lassen.
jetzt habe ich ein paar fragen und hoffe ihr könnt mir weiterhelfen:
- könnte es immer noch die vermehrten hefen sein, die er das erste mal hatte oder waren die weg nach der zweiwöchigen behandlung mit nystatin und er hat erneut hefen?
-sind hefen soooo hartnäckig?
-ich möchte dass er wieder etwas zulegt und habe mir schon die zutaten für den päppelbrei (rezepte hier bei sweetrabbits.de) gekauft,
kann ich ihm das anbieten trotz hefen? also rodicare pellets sind bestellt, bio-apfelbrei ohne zucker und karottenbaby-brei ohne zucker habe ich auch schon gekauft und zarte haferflocken
normalerweise füttere ich so nicht aber ich möchte dass er wieder zunimmt
-könnte ich ihm das nystatin in den päppelbrei tun?
-muss ich den päppelbrei auch zuerst "anfüttern" wie alle anderen futtersorten???
-sollte man evtl. über einen längeren zeitraum mit nystatin behandeln?
-kann stress auch die ursache für hefen sein?
ich weiss dass hefen in der regel eine sekundärerkrankung ist, daher lasse ich nochmal seine zähne checken am samstag, aber könnte der fellwechsel und stress auch ein faktor spielen?
bin mir ja gar nicht sicher ob er überhaupt stress hat :-(
ich bin echt ratlos :-(
hoffe auf eure antworten, vielen lieben dank!
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Liebe Grüsse
...auch von Schocko, Snowy und Schelly
Ich werd Euch nie vergessen und immer im Herzen tragen...
Sternchen, Schnucke, Schnuffel, Schlappi, Schnecke, Silver, Scheriff und Schnuppe, mein Liebling!
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TopZuletzt geändert am: 19.07.2011 um 20:26 Uhr von Sternschnuppe
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geschrieben am: 14.07.2011 um 22:06 Uhr IP: gespeichert
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| Mal ne Frage, woran genau erkennt man Hefen beim Tier? Also außer am Fell? |
Tu ma lieber die Mörchen ;)
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geschrieben am: 14.07.2011 um 22:21 Uhr IP: gespeichert
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Ich schreibe rot einfach mal die Antworten zu deinen Fragen:
- könnte es immer noch die vermehrten hefen sein, die er das erste mal hatte oder waren die weg nach der zweiwöchigen behandlung mit nystatin und er hat erneut hefen?
Normalerweise sollten Hefen nach einer Behandlung mit nystatin ( wenn es richtig dosiert wird - 1ml pro Kg / 2x am Tag) verschwunden sein. Aber hefen sind meist eine sekundäre Krankheit. Das heißt es kann eine andere Ursache dahinter liegen so zB Zähne, Kokzidien usw
Ob Hefen weg sind kann nur eine Kotprobe zeigen.
-sind hefen soooo hartnäckig?
Durchaus - sie können bei gewissen Umständen ( Zähne, Kokzidien usw auch schnell wiederkommen
-ich möchte dass er wieder etwas zulegt und habe mir schon die zutaten für den päppelbrei (rezepte hier bei sweetrabbits.de) gekauft,
kann ich ihm das anbieten trotz hefen? also rodicare pellets sind bestellt, bio-apfelbrei ohne zucker und karottenbaby-brei ohne zucker habe ich auch schon gekauft und zarte haferflocken
normalerweise füttere ich so nicht aber ich möchte dass er wieder zunimmt
Gerade bei Hefen sollte Obst nicht unbedingt in Mengen gegeben werden. Eine bessere Ernährung bei Hefen - darrüber haben wir auch eine Information auf unsere Homepage - ich setze Dir mal den Link ein . Rodicare Pellets können gegeben werden.
>KLICK HIER!<
-muss ich den päppelbrei auch zuerst "anfüttern" wie alle anderen futtersorten???
Nein das brauchst Du nicht. Allerdings sollten vorher die hefen weg sein.
-sollte man evtl. über einen längeren zeitraum mit nystatin behandeln?
Nein, alle ursachen die für die Hefen 'schuld' sein können ausschliessen und dann nach Angabe.
-kann stress auch die ursache für hefen sein?
Eventuell - zum Beispiel nach einem Umzug oder Vergesellschaftung. Allerdings ist weghoppeln nicht unbedingt Stress für das Kaninchen - wenn er zum fressen kommt, zur Ruhe kommt und von den anderen auch mal bekuschelt werden.
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Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
Für immer unvergessen - Flocke, Strolch,Krümel und Bobo!
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geschrieben am: 14.07.2011 um 22:23 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Minas Mal ne Frage, woran genau erkennt man Hefen beim Tier? Also außer am Fell? |
Hefen erkennt man nicht im Fell. Verwechselst Du das eventuell mit Milben? 
Hefen weist man im Kot mittels einer Kotprobe nach. |
Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
Für immer unvergessen - Flocke, Strolch,Krümel und Bobo!
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geschrieben am: 14.07.2011 um 22:31 Uhr IP: gespeichert
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Ahso weil:
"schnuppe verliert zur zeit extrem viel fell, ok, dachte ich, normaler fellwechsel eben...mir schien auch, dass er abgenommen hatte, dachte aber vielleicht sieht das nur so aus, weil er eben so extrem viel fell verliert.
habe aber zur vorsicht eine kotprobe anfang der woche abgegeben und vorhin hat mich die tierklinik angerufen und mir das ergebnis mitgeteilt.
hoher gehalt an hefen :-( " |
Tu ma lieber die Mörchen ;)
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geschrieben am: 14.07.2011 um 22:38 Uhr IP: gespeichert
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Ein Fellverlust wie hier beschrieben hat nichts mit hefen zu tun. Das Tier hatte auf grund des Wetters fellverlust - was völlig normal ist - und dadurch einen Haarballen bekommen.
Bei einer Untersuchung danach wurden Hefen festgestellt.
Also mit dem Fellverlust haben Hefen nichts zu tun. Mit der Kotprobe hast Du es richtig gemacht. hast Du von deinem Ta auch ein medi bekommen?
Weisst Du, dass die hauptursache wirklich Hefen sind oder kann es eine andere ursache - zB Zähne geben?
Kennst Du den unsere Seite zu hefen?
Schau hier - bitte einmal komplett durchlesen
>KLICK HIER!< |
Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
Für immer unvergessen - Flocke, Strolch,Krümel und Bobo!
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TopZuletzt geändert am: 14.07.2011 um 22:39 Uhr von Lumpi
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geschrieben am: 15.07.2011 um 08:17 Uhr IP: gespeichert
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hallo lumpi
vielen dank für deine antworten
minas hatte mich zitiert (siehe deine letzte antwort)
aber zurück zu meinem thread ...
wie gesagt lass ich morgen die zähne checken, könnte mir vorstellen, dass es daran liegt, weil er anfang februar schon mal probleme mit den zähnen hatte, vor 6 wochen war aber mit den zähnen noch alles in ordnung.
kokzidien können es nicht sein, ergebnis der kotprobe liegt ja vor, es wurde nur ein hoher gehalt an hefen festgestellt.
zu dem päppeln, ich hab hier im forum gelesen, dass man auch bei hefen päppeln kann und rodicare pellets sogar bei hefen gegeben werden könnten, würdest du mir auf jedenfall abraten während der hefenbehandlung zu päppeln? hätte so gerne dass er zunimmt ...
du schreibst 1ml pro kg und das zwei mal am tag ... ich sollte damals 1ml pro kg geben aber nur ein mal am tag! war das der fehler???
über welchen zeitraum sollte man 1ml pro kg / 2 mal am tag geben? Zwei Wochen????
lieben dank! |
Liebe Grüsse
...auch von Schocko, Snowy und Schelly
Ich werd Euch nie vergessen und immer im Herzen tragen...
Sternchen, Schnucke, Schnuffel, Schlappi, Schnecke, Silver, Scheriff und Schnuppe, mein Liebling!
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TopZuletzt geändert am: 15.07.2011 um 08:19 Uhr von Sternschnuppe
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geschrieben am: 15.07.2011 um 08:25 Uhr IP: gespeichert
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Was und wie fütterst du denn überhaupt?
Frisst er denn nicht?
Macht der Kot denn Probleme? |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 15.07.2011 um 08:29 Uhr IP: gespeichert
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hallo schnuffelnase,
er frisst, siehe mein Beitrag ... ich möchte ihn päppeln weil er abgenommen hat, natürlich nur, wenn er den päppelbrei selbständig fressen würde ...
ich füttere getreidefrei, heu, äste, stroh haben sie immer, dann gibt´s jede menge frifu-sorten, knollengemüse füttere ich am tag nur ein bis zwei sorten
zu dem päppeln, ich hab hier im forum gelesen, dass man auch bei hefen päppeln kann und rodicare pellets sogar bei hefen gegeben werden könnten, würdest du mir auf jedenfall abraten während der hefenbehandlung zu päppeln? hätte so gerne dass er zunimmt ...
du schreibst 1ml pro kg und das zwei mal am tag ... ich sollte damals 1ml pro kg geben aber nur ein mal am tag! war das der fehler???
über welchen zeitraum sollte man 1ml pro kg / 2 mal am tag geben? Zwei Wochen????
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Liebe Grüsse
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TopZuletzt geändert am: 15.07.2011 um 08:31 Uhr von Sternschnuppe
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geschrieben am: 15.07.2011 um 08:36 Uhr IP: gespeichert
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Ist denn gesichert, dass er abgenommen hat oder meinst du nur, dass er abgenommen hat?
Meine Frage zum Kot hast du leider nicht beantwortet. Ist der denn auffälig?
Zur Dosierung hatte ich aber nun gar nichts geschrieben. 
Was für ein Mittel hast du denn bekommen? |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 15.07.2011 um 08:55 Uhr IP: gespeichert
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ich habe morgen einen termin in der tierklinik, ich werde nehme ich an, nystatin bekommen, als er im april hefen hatte meine ich mal, ihm das nur einmal am tag gegeben zu haben, aber jetzt wurde mir ja hier die richtige dosierung genannt.
der kot ist mal normal mal mit etwas schleim und auch manchmal matschekot
ich bin mir sicher dass er abgenommen hat, vom sehen her meine ich jetzt, aber in zahlen (also hab ihn nicht gewogen) werde ich aber heute abend tun, damit ich dann weiss ob er zugenommen hat.
wichtig für mich zu wissen ist, ob wirklich die hefen weg sein müssen, um ihn zu päppeln, ich bin sehr sicher hier gelesen zu haben, dass man bei hefebefall auch päppeln kann und rodicare pellets auch bei hefen geeignet wären. |
Liebe Grüsse
...auch von Schocko, Snowy und Schelly
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geschrieben am: 15.07.2011 um 08:59 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: schnuffelnase Zur Dosierung hatte ich aber nun gar nichts geschrieben.
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| aber lumpi hatte mich nur wiederholt mit meiner frage |
Liebe Grüsse
...auch von Schocko, Snowy und Schelly
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geschrieben am: 15.07.2011 um 10:31 Uhr IP: gespeichert
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ich fasse nochmal kurz zusammen, nicht dass ich da jetzt was falsch verstehe oder durcheinander werfe
meine offenen fragen sind:
- die korrekte nystatin dosierung ist 2 mal am tag 1ml/pro kg ... über welchen zeitraum? zwei wochen?
- schnuppe hat abgenommen und ich möchte das er wieder zunimmt
von dem päppeln zur zeit der hefenbehandlung wird ja hier jetzt abgeraten
bin aber sicher dass susanne mal geschrieben hat, man könnte auch bei hefen päppeln
- wenn ich nicht päppele kann ich ihm dann nur rodicare pellets geben? wären die ok?
- wie könnte ich es schaffen, dass er wieder zulegt, wenn ich nicht päppele, und knollengemüse meiden muss?
sonnenblumenkerne?
lieben dank |
Liebe Grüsse
...auch von Schocko, Snowy und Schelly
Ich werd Euch nie vergessen und immer im Herzen tragen...
Sternchen, Schnucke, Schnuffel, Schlappi, Schnecke, Silver, Scheriff und Schnuppe, mein Liebling!
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geschrieben am: 15.07.2011 um 15:38 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Sternschnuppe 1. - die korrekte nystatin dosierung ist 2 mal am tag 1ml/pro kg ... über welchen zeitraum? zwei wochen?
2. - schnuppe hat abgenommen und ich möchte das er wieder zunimmt
von dem päppeln zur zeit der hefenbehandlung wird ja hier jetzt abgeraten
bin aber sicher dass susanne mal geschrieben hat, man könnte auch bei hefen päppeln
3. - wenn ich nicht päppele kann ich ihm dann nur rodicare pellets geben? wären die ok?
4. - wie könnte ich es schaffen, dass er wieder zulegt, wenn ich nicht päppele, und knollengemüse meiden muss?
sonnenblumenkerne?
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Wie alt war der Kot der eigentlich untersucht wurde? Bei Hefenuntersuchung sollte er schon recht frisch sein, da sich die Hefen sonst schnell vermehren bzw. auch andere Hefepilze aus der Luft mit an den Kot heften.
1. Das ist die allgemeine Empfehlung - kann je nach Präperat aber auch mal variien. Letztendlich sollte der TA dir schon die richtige Dosierung geben bzw. auf dem Beipackzettel zu finden sein.
2. Er wird aber nicht aufgrund der Hefen abgenommen haben und die Hefen sind auch nur eine Sekundärerkrankung - wichtig ist also die Ursache zu finden, sonst braucht ihr gar keine Hefenbehandlung anzufangen, weil die Hefen immer wieder kommen werden. Sollte er weiterhin Probleme mit dem Zähnen haben, dann wirst du vielleicht auch damit leben müssen, dass er immer wieder mit Hefen zu kämpfen hast. Ich würde dann auf keinen Fall immer wieder mit Nystatin behandeln.
3+4. Je feiner und pulvriger ein Futtermittel ist, desto länger verweilt es bei Kaninchen im Verdauungstrakt, das ist bei Hefen allerdings kontraproduktiv, weil durch die längere Verweildauer eine gute Grundlage für die Hefen geschaffen wird. Je natürlicher das Futtermittel ist desto besser, sprich ganze Pflanzen, die die Kaninchen auch wirklich zermahlen müssen.
Du musst auch Knollen- und Wurzelgemüse nicht streichen, sondern nur reduzieren und vermehrt Blättriges geben - gerne auch frisches von der Wiese oder Kräuter.
Du kannst auch gerne immer mal wieder ein paar Sonnenblumenkerne aus der Hand anbieten, aber auch nicht zu viele.
Wichtig ist aber die Ursache für die Hefen zu finden. |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 15.07.2011 um 16:02 Uhr IP: gespeichert
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der kot war von montag abend und am nächsten morgen, also dienstag morgen um 07.00 uhr hab ich den kot in der klinik abgegeben ...
ich hab den kot im gefrierbeutel gesammelt.
wenn ich mir aber jetzt zu darmmykose berichte durchlese, ist der gewichtsverlust immer aufgeführt bzw. erwähnt
ich lasse die zähne checken und lass ihn ggfs. mal röntgen, was könnte ich noch tun?
angenommen es sind die zähne und er wird wirklich immer mit hefen zu tun haben, dann wird er doch nicht daran sterben oder?  |
Liebe Grüsse
...auch von Schocko, Snowy und Schelly
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Sternchen, Schnucke, Schnuffel, Schlappi, Schnecke, Silver, Scheriff und Schnuppe, mein Liebling!
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geschrieben am: 15.07.2011 um 21:32 Uhr IP: gespeichert
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Hat er eigentlichauch Antibiotika bekommen in de letzten Zeit?
Und Stress hatte er ja anscheinend auch recht viel... wie kommt er denn in der Gruppe jetzt überhaupt zurecht, gibt es da noch Jagereien oder so?
Wichtig ist, dass das Darmmilieu sich jetzt wieder normalisiert und sich stabilisiert, dazu ist eine ausgewogene Ernähhrung wichtig - also bitte keine einseitige ( nur Rohfase, keine Stärke und kein Zucker etc.) Ernährung. Und viel Flüssigkeit ist auch wichtig, also gib ruhig viel Frischfutter oder auch Wiese, sollten sie es nicht so gewöhnt sein, langsam anfüttern.
Es braucht auch etwas Zeit bis sich alles wieder eingependelt hat.
Bei guter Ernährung werden die Hefen bei Zahnproblemen nicht zum Tod führen.
Du solltest die Kotprobe nächstes Mal nicht in einer Plastikverpackung aufbewahren bzw. nicht luftdicht verschlossen - das fördert die Hefenentwicklung.
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Grüße von Karin
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geschrieben am: 19.07.2011 um 12:14 Uhr IP: gespeichert
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hallo schnuffelnase,
sorry dass ich erst jetzt schreibe ... also schnuppe hat im märz baytril bekommen, nach der darm-op ...
schnuppe kuschelt mit den beiden mädels, aber mit keinem von den rammlern, schnuffel jagt ihn ab und an, aber manchmal schnuppern sie nase an nase und es passiert nichts, schnuppe hat schon schwer respekt vor schnuffel...heftige kämpfe gab es nur am ersten tag der vg zwischen schnuppe und schnuffel
...mir war aber von anfang an klar, dass die vg bei fünf kaninchen dauern kann. es sind jetzt zwei monate, dass sie alle wieder zusammen sind.
bevor schnuppe aus der gruppe musste, fing die gruppe an harmonisch zu werden und dazu brauchte es 7 monate.
ich war am samstag in der tierklinik, die zähne wurden unten links geschliefen, die backenzähne waren von der fläche her nicht glatt sowie auf der rechten seite wenn mach draufgeschaut hat, sondern sah fast so aus wie ein "L", wisst ihr was ich meine? also sie waren auf der einen seite nach oben hin spitzer, nicht flach abgenutzt wie auf der anderen seite ...
könnte das die ursache für hefen gewesen sein?
ich hab jetzt nystatin bekommen, werde morgen aber mit schnuppe wieder in die tierklinik gehen, denn ich vermute dass er milben hat.
er haart extrem und ich meine ich habe auch schüppchen gesehen, könnte auch sand von der buddelkiste gewesen sein, ich weiss es nicht, aber schlappi hat definitiv schuppen und hatte im oktober schon raubmilben, denke er hat die jetzt auch wieder,
werde ihn morgen auch mitnehmen und ivomec spritzen lassen, da stronghold letztens nicht geholfen hat...pilz war es damals nicht, hatten im labor eine pilzkultur anlegen lassen.
können milben auch gewichtsverlust verursachen?
morgen werden die rodicare pellets für schnuppe geliefert, vielleicht legt er dann mal zu.
von der fütterung werde ich nichts ändern, da ich mehr als zwei sorten knollen-wurzelgemüse am tag nicht verfüttere, und es bei mir kein obst gibt ausser einmal die woche einen apfel für 5 kaninchen.
wiese zu füttern ist bei mir leider nicht möglich, da überall hunde sind :-(
worin bewahrt ihr den kot für die abgabe der kotprobe auf?
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Liebe Grüsse
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TopZuletzt geändert am: 19.07.2011 um 12:28 Uhr von Sternschnuppe
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geschrieben am: 19.07.2011 um 18:37 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Sternschnuppe,
ich bin zwar nicht Karin, aber die ersten paar Infos kann ich dir trotzdem liefern - genauer wird sie sich sicher selbst auch noch äußern
Hefen können durchaus von Zahnproblemen begünstigt werden - da solltet ihr also schauen, ob das innerhalb der nächsten Wochen besser wird (ein bisschen wird es schon dauern, bis die Darmflora sich weider ausbalanciert hat), jetzt wo die Zähne frisch gemacht sind.
Es ist nicht selten, dass Zahnkandidaten auch Hefenprobleme haben.
Zum Zusammenhang von Milben und Gewicht kann ich dir nichts sagen. Wäre mir nicht bekannt, aber ich will meine Hand dafür nicht ins Feuer legen.
Natürlich können auch Exoparasiten wie Milben Stress bedeuten, und Stress dann widerum auf das Gewicht wirken.
Kotprobe sammle ich immer frisch ein und ehrlich gesagt stecke ich die Bömmel immer nur in einen Brotbeutel oder eine Gefriertüte.
Wichtig ist, dass man ihn nicht zu warm und nicht zu lange lagert - denn besonders Hefen vermehren sich, wenn der Kot lange liegt. Und das geradezu explosionsartig wenn er zusätzlich auch noch warm, feucht und/oder luftdicht gelagert wird.
Alles Gute |
*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< |
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TopZuletzt geändert am: 19.07.2011 um 19:17 Uhr von CyCy
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geschrieben am: 19.07.2011 um 19:16 Uhr IP: gespeichert
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Eigentlich hat Cynthia schon alles geschrieben.
Ja, Zahnprobleme können Hefen begünstigen, weil das Futter nicht mehr richtig zerkaut werden kann und somit dann auch bei der Verdauung Problem bereiten kann.
Also einen direkten Zusammenhang zwischen Milben und Gewichtsverlust sehe ich auch nicht - es ist eher so dass die Tiere durch die Milben ein eingeschränktes Allgemeinbefinden haben können und daher auch weniger fressen, Stress ist da auch vorprogrammiert.
Wenn du nicht jeden Tag peniblest die Toiletten säuberst - reicht es normalerweise am Tag der Kotprobe Kot aus verschiedenen Ecken enzusammeln und direkt zu TA zu bringen.
UNd natürlich wie Cynthia schon schrieb, nicht luftdicht verschließen und nicht warm lagern. |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 19.07.2011 um 20:25 Uhr IP: gespeichert
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lieben dank für eure antworten cynthia und karin
dann werde ich die kötteln in zukunft in brottüten/-papier sammeln und abgeben und nicht mehr im gefrierbeutel 
heute mittag kam das päckchen mit den rodicare pellets, schnuppe hab ich dann mal zum probieren so vier/fünf pellets gegeben, er hat sie direkt genommen, scheinen ihm also zu schmecken
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Liebe Grüsse
...auch von Schocko, Snowy und Schelly
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