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Bin wirklich ratlos :-( - 3 Rammler, weiblicher Zuwachs klug? |
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geschrieben am: 15.07.2011 um 12:24 Uhr IP: gespeichert
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Hallo liebe Forengemeinde!
Ich muss nun auch mal einige Fragen stellen.
Wie ihr schon wisst, habe ich 3 Rammler von ca 21, 15 und 10 Wochen.
Nr.1 ist frühkastriert, Nr.2 wurde kurz nach dem Hodensenken (wegen Verschiebens aus Krankheitsgründen) und Nr.3 war auch schon recht weit entwickelt bei der Kastra, aber eben erst knapp 10 Wochen alt.
So, ich lese hier wirklich Beunruhigendes bezüglich Gleichgeschlechtskonstellationen. Naja, wie dem so ist, hofft man ja zuerst immer und beobachtet nur. Eben las ich aber einen Tread, wo sich 2 Rammler von 8 Monaten so dermaßen stritten, dass einer der beiden einen Wirbelsäulenbruch erlitt und erlöst werden musste 
Für mich ein absoluter Alptraum, ich möchte keinen meiner 3 verlieren oder auch nicht abgeben müssen.
Meine Fragen lauten daher: Sollte ich vielleicht JETZT schon ein Mädchen dazu setzen oder erst, wenns krachen sollt?
Wie alt muss sie dann sein?
Welchen Charakter bei 3 Männern?
Sollte sie vielleicht kastriert werden, wegen der eventuellen Scheinschwangerschaften?
Reicht nur 1 Mädchen?
Also ich würd am Liebsten KEIN weiteres Kaninchen dazu holen aber um so einem Horror zu entkommen, würde ich es hier irgendwie hinbekommen, dass es 4 werden könnten. Mehr jedoch würde schon schwieriger.
Ich beschreibe kurz mal die Charaktere der Jungs:
Hasili 1: Der Chef (bis jetzt), leckt viel die anderen Hasis, ist neugierig, frech, selbstbewusst, geht offen auf alle(s) zu und sorgt einfach irgendwie immer für alle (warnen, abchecken, etc)
Hasili 2: Ist zurückhaltend, gibt schnell nach, leckt auch, sucht Schutz und Nähe der Anderen, versuchte aber den Jüngsten bei Ankunft zu rammeln, jetzt rammelt er nie/keinen. Selbst wird er auch nicht groß gerammelt.
Hasili 3: Ist der Kräftigste, obwohl Jüngste, ruhig, sehr neugierig, wirkt erhaben, mag sich nicht gern vom Ältesten rammeln lassen, frisst viel, schmust auch viel mit beiden, man meint, er weiß genau, was abgeht und wartet auf den richtigen Moment...für was auch immer.
Sie fressen alle zusammen, Hase 1 drängelt aber zuerst, dann kommt Hase 3 und zum Schluss der Hase 2. Nr. 2 hält sich auch aus allem raus, hat eher ab, wenns rüpeliger wird.
So, was soll ich tun? Eine künstliche Rangordnung herstellen, durch bevorzugtes Behandeln oder genau das Gegenteil? Bei einem Mädel, wie sollte sie sein? Wie alt? Kastrieren? Wird sie mit den 3en denn fertig?
Möchte ja, dass sie ebenso zufrieden lebt!
Bin echt ratlos, habe Sorge um meine Jungs. Muss aber dazu sagen, dass sie sich wirklich sehr wenig fetzen und noch nie mit Fellbüschel und so...
Vielen Dank und liebe Grüße!
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TopZuletzt geändert am: 15.07.2011 um 16:51 Uhr von CyCy
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geschrieben am: 15.07.2011 um 12:59 Uhr IP: gespeichert
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Hallo ihr vier,
nun - das ist immer ein Balanceakt.
Fakt ist, dass gleichgeschlechtliche Konstellationen eben absolut unnatürlich sind - und eine, die "ewig" hält so gut ist wie ein Sechser im Lotto.
Wann und weshalb es irgendwann zum kampf kommt kann man ebensowenig hervorsehen.
Dass solche Babies/Jungtiere (was alle drei deiner Tiere eindeutig noch sind) einander gut leiden können ist nicht ungewöhnlich, so viel dazu.
Übrigens ist mir nicht bekannt, dass es einen (charakterlichen?) Unterschied macht ob ein Tier Frühkastrierrt oder bloß jung kastriert wurde.
So - nun zu deiner Frage.
Man KANN sie nicht eindeutig beantworten, leider. Ich würd's gern können.
Es mag sein, dass eine Häsin eine Art von schwacher Balance aufrechterhalten kann - ich kenne durchaus Gruppen à 3:1 die gut laufen. Meist mit sehr klar geregelter und recht steiler Rangordnung innhal des vorherrschenden Geschlechts. Aber auch das ist kein Muss.
Mag aber auch sein, dass es Knatsch gibt. Den kann es allerdings ebenso bei nur den dreien, oder bei 3:2 oder 3:3 geben. Es ist und bleibt schwer zu sagen.
Charakter-Überlegungen sind gut und schön, in manchen Fällen sehr wichtig - aber oftmals ist es so, dass wir in einer neuen Gruppenkonstellation unsere Tiere nicht mehr wiedererkennen, weil sie sich ganz anders verhalten als man es bisher kannte.
Bei euch denke ich, dass es nicht viel Unterschied machen wird welchen Charakter die Häsin hat, da ihr ja auch alle Charaktere vertreten habt.
Positiv finde ich, dass du deinen Cheframmler als ein so soziales tier beschreibst - dies sind und bleiben vor allem für größere Gruppen die idealen Leittiere, da sie sogar manchmal (scheinbar?) eingreifen wenn es zu großem Streit kommt.
Ob man jetzt schon eine Häsin holt oder später. Mh.
Auch das ist nicht klar zu beantworten - es kann sein, dass ihr noch zwei ruhige jahre vor euch habt, oder dass es schon in zwei Wochen rund geht. Speziell weil der kleinste noch nicht wirklich in der Pubertät ist und keiner sagen kann was Sache ist wenn er dann auch erwachsen wird.
Das kann ein kritischer Moment sein.
Du siehst - es ist und bleibt alles Spekulation.
Vorteil, wenn man ein neues Tier in eine harmonische Gruppe eingliedert: Man muss nur das eine Tier in Quarantäne halten. Bei arg zerstrittenen Gruppen kann es sein, dass man auch eines der Tiere von dort nochmal separieren und zwei Wochen abseits der Gruppe halten muss damit dieses einen "Neuanfang" bekommen kann.
Dieses organisatorische Chaos spart man sich.
Ein letzter Gedanke zum Alter: Da deine Jungs noch sehr jung sind würde ich eine Häsin suchen, welche unter 6 Monaten alt (aber über 10 Wochen alt) ist.
Das sind jetzt viele lose Gedanken von meiner Seite, und keine klare Meinung.
Denn die kann finde ich nur derjenige fassen, der die Tiere und die eigene Wohnsituation etc kennt.
Aber vielleicht hilft es dir trotz allem weiter,
alles Gute
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geschrieben am: 15.07.2011 um 13:00 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: ThreeKings 1) So, ich lese hier wirklich Beunruhigendes bezüglich Gleichgeschlechtskonstellationen.
2) Meine Fragen lauten daher: Sollte ich vielleicht JETZT schon ein Mädchen dazu setzen oder erst, wenns krachen sollt?
3) Wie alt muss sie dann sein?
4 Welchen Charakter bei 3 Männern?
5) Sollte sie vielleicht kastriert werden, wegen der eventuellen Scheinschwangerschaften?
6) Reicht nur 1 Mädchen?
7) Also ich würd am Liebsten KEIN weiteres Kaninchen dazu holen aber um so einem Horror zu entkommen, würde ich es hier irgendwie hinbekommen, dass es 4 werden könnten. Mehr jedoch würde schon schwieriger.
8) Eine künstliche Rangordnung herstellen, durch bevorzugtes Behandeln oder genau das Gegenteil?
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Hallo ThreeKings,
1) ja gleichgeschlechtliche Konstellationen gehen selten auf Dauer gut. Doch es gibt einige Fälle, wo es klappt, doch das ist eher die Ausnahme.
2) Das kann man so nicht beantworten. Bei manchen Kracht es eben nie. Und eine Häsin bringt zwar oft auf Dauer Ruhe rein, aber wenn die konstellation nicht passt, steht man wieder am Anfang.
3) etwa so alt wie die Rammler.
4) Das kann man auch schlecht sagen. Da sich ein Kaninchen in jeder Gruppe wieder anders verhält.
5) Nein, eine Häsinnenkastration ist ein sehr großer Eingriff. Er sollte nur stattfinden, wenn es medizinisch notwendig ist.
6) Das können wir dir nicht sagen. Bei manchen reicht es, bei anderen nicht. Das liegt aber meist eher an der ganzen Gruppe. manche gruppen leben gut zusammen und andere werden sich einfach nicht grün. Leider können wir das vorher nicht sagen. Manchmal muss man ein weiteren Weibchen dazuholen oder man muss die Gruppe manchmal trennen.
7) Eine Gruppe versteht sich umso besser, je mehr Platz sie haben. Bei 4 Kaninchen sollten es in Innenhaltung 8m² plus Auslauf und in Außenhaltung mindestens 12m² sein. Mehr Platz wäre natürlich immer besser. Wieviel Platz hast du?
8) Sowas klappt nicht. Die Kaninchen klären ihre Rangordnung unter sich.
Zusammenfassend kann mal also sagen, dass eine Gruppe mit beiden Geschlechtern meist besser funktioniert, wir dir aber dafür keine Garantie geben können. Manchmal braucht es ein zweites Weibchen und manchmal muss man eine Gruppe trennen.
Es kann natürlich auch mit den Dreien gut gehen, die Wahrscheinlichkeit ist aber nicht sehr groß.
das A und O ist aber definitiv viel Platz.
Du musst dich also mit dem Gedanken anfreunden, dann du eventuell 2 Weibchen holen musst oder wenn der Platz nicht reicht, einen Rammler in gute Hände geben musst.
Wie es alles ausgeht, sieht man aber leider erst nach einer Vergesellschaftung.
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TopZuletzt geändert am: 15.07.2011 um 13:06 Uhr von judithp
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geschrieben am: 15.07.2011 um 13:03 Uhr IP: gespeichert
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Huhu,
viele Halter haben leider das Problem, dass ihre gleichgeschlechtlichen Konstellationen nicht funktionieren. Ausnahmen gibt es zwar immer, aber das kann man leider im Vorfeld nicht beurteilen.
Deine Kaninchen sind noch recht jung, das plötzliche Streiten kann auch später von einem auf den anderen Tag auftreten und dann ist es meist auch nicht mehr "zu retten". Von daher würde ich Dir vorschlagen, wenn der Platz für ein viertes Kaninchen vorhanden ist, eine Häsin dazu zu holen - und zwar jetzt schon. Noch sind sie recht jung und eine VG meines erachtens eher unproblematisch.
Die Häsin sollte ca. in dem Alter der Jungs sein. Was den Charakter anbelangt, so denke ich, dass dieser bei so jungen Tieren schwer zu sagen ist - ich denke nicht, dass Du bei der Häsin auf einen bestimmten Charakter achten musst.
LG
edit: CyCy & Judith, ihr wart schneller |
Liebe Grüße von mir und Paula & Cookie  *meine Knusperschnuten-Bande für immer in meinem Herzen |
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TopZuletzt geändert am: 15.07.2011 um 13:14 Uhr von Jenny24
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geschrieben am: 15.07.2011 um 13:28 Uhr IP: gespeichert
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Vielen, vielen Dank für die Antworten.
Ich bin gerade wie vor den Kopf geschlagen, bin auch sauer auf diesen dämlichen Tip mit der "Männer-WG". Nun hab ich den Salat (oder eher bald) 
Also das mit dem Platz weiß ich schon und ich ziehe bald um. Dort bekommen sie auch ein großes Innengehege, wie hier, auf jeden Fall!
Hm...ich bin wirklich extrem ratlos...obwohl ich nun weiß, was zu tun ist...Aber alles ist ja recht unsicher bis wohl auf eins: Dass etwas bald mit meinen Jungs anders werden wird.
Ich könnt echt heulen. Einen abgeben...? Für mich einfach undenkbar. Dann werde ich kurz vorm Umzug wohl ein Mädchen adoptieren und diese Konstellation versuchen.
Woher kommt denn bloß dieses weitverbreitete Ammenmärchen mit den soo super funktionierenden Männergruppen??
Wieso wird einem das immer wieder empfohlen??
Man hat mir echt von Mädels abgeraten und ich solle, wenn, nur Rammler wählen 
Tut mir leid, dass ich gerade so außer mir bin...mir macht diese Aussicht mit meinen Rammlern echt Bauchschmerzen. Der Gedanke, ein einziges Mädel in die Meute zu "werfen" irgendwie auch...
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geschrieben am: 15.07.2011 um 13:33 Uhr IP: gespeichert
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Leider wird gerade in Zoohandlungen oder auch von Züchtern oft gleichgeschlechtliche Gruppen empfohlen.
Keine Ahnung warum? Vielleicht weil die Kombination bei anderen Kleintieren (Mäuse, Ratten, Meerschweinchen) klappt.
Leider ist es aber nicht auf Kaninchen übertragbar.
Ich finde es eine sehr gut Idee, beim Umzug eine neue Häsin zu holen. Dann ist allles neutral und die VG hat die besten Voraussetzungen.
Denk aber trotzdem an die von Cycy angesprochende Quarantäne. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 15.07.2011 um 15:13 Uhr IP: gespeichert
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Danke!
Ja, ich lasse den Gedanken dann mal langsam zu und wachsen, ein Mädel zu adoptieren.
Wenn wirklich eines einziehen soll, wird der Balkon mit in die Gehegeplanung eingeschlossen, demnach alles umgeplant und geändert (hab grad mit meinem Vater und Bauhelfer telefoniert deswegen).
Ich finde es ungeheuerlich, Käufern zu so einer Konstellation zu raten. Habe eben auch schon wieder auf einer Homepage gelesen, dass 2 frühkastrierte Rammler die Beste sei 
Naja, ich kann jetzt nur noch für genügend Platz sorgen und später dann ein Mädel dazu setzen...Dann heißts einfach nur noch: hoffen hoffen hoffen....   ... 
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