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Zwei Rammler

Nutzer: Freya
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geschrieben am: 25.07.2011    um 00:59 Uhr   IP: gespeichert
Also ich hab ein Problem.. vor 6 Jahren hab ich zwei Kaninchen zum Geurtstag bekommen, zwei Rammler aus einem Wurf, es hat wohl ganz gut geklappt zusammen.. Aber dann ist nach zwei Jahren einer kranke geworden und auch vom Tierarzt behandelt, aber es wurde nicht besser, wir haben ihn dann nochmal zum TA gebracht mussten ihn dalassen und er ist dann beim Tierarzt gestorben :( Wir haben uns dann nach nem halben Jahr ein neues Kaninchen geholt, wieder einen Rammler. Wir haben dann beide kastrieren lassen, aber dann erstmal getrennt gehalten.. Naja wir waren/sind halt voll die Anfänger und haben die dann einfach mal aufm Rasen zusammen gesezt, beide haben natürlich dann Rangkämpfe angefangen und es flog Fell und so.. Wir gleich: "Oh die mögen sich nicht das geht schief" und haben die wieder getrennt. Dann dachten wir es ist besser wenn sie sich durch Gitter kennen lernen.. Naja ist natürlich voll in die Hose gegangen, sie haben sich dadurch blutig gebissen... Also stand für uns fest, die mögen sich nicht und das wird auch nix mehr... Also werden sie jetzt seit drei Jahren getrennt gehalten, aber sie haben Geruchs und Hörkontakt, mir war halt lange nicht klar wie wichtig Artgenossen sind (Ich bin grad ers 16 geworden und hab so ziemlich allein die Verantwortung). Jetzt will ich erst mal ein größeres Gehege bauen (bis jetzt ist es son Baumarkt Ding, zwar das größte auf dem Markt aber das ist pro Nase nurn knapper Quadratmeter) und ich würde eig gern noch mal einen VG Versuch starten.. Ich kann bei meinem Eltern aber nur 3,25 Quadrstmeter rausschienden, reicht das? Und die sind jetzt beide 6 Jahre alt, geht da eine VG noch und wenn hat sie bei 2 Rammlern überhaupt Sinn? Ich weiß grad echt nicht was ich machen soll :(

Freiheit ist kein Traum, sie liegt jenseits der Mauern, die wir uns selbst errichten



Für immer in meinem Herzen Rocketboy (Juni 2005 - 24.10.2005) und Max ( Januar 2006 - 19.09.2013)
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Nutzer: Lumpi
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geschrieben am: 25.07.2011    um 06:35 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Freya,

das Alter der Kaninchen ist egal - das spielt für eine Vg keine Rolle.

Allerdings denke ich, dass die Konstellation leider Sorgen machen wird. Zwei Rammler - zwei Häsinen --- gleichgeschlechtliche Konstellationen gehen nur selten gut und klappen in den meisten Fällen nicht.
Du kannst es gern probieren - bitte aber behalte dies im Hinterkopf.
Pro Tier sollte in Außenhaltung 3 qm gegeben werden.
Leider ist also die Fläche zu klein und wird zusätzlich 'Sorgen' machen, denn Platz ist wichtig um sich auch einmal aus dem Weg gehen zukönnen.
Dies sollte man auch bei einer gegengeschlechtlichen Konstellation beachten.

Vor einer Zusammenführung sollen und dürfen sich die Tiere 14 Tage lang weder sehen noch riechen, da dadurch Agressionen aufgebaut werden die das Ganze noch zusätzlich erschweren.

Was könntest Du tun wenn es nicht klappt?

Kannst Du bei deinen Eltern vielleicht Platz auf 6 qm erweitern? Dann könntest Du eventuel noch eine Häsin im gleichen Alter dazu holen die dann vielleicht Ruhe zw die Herren bringt.
Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
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Nutzer: Freya
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geschrieben am: 25.07.2011    um 10:34 Uhr   IP: gespeichert
Erst mal super vielen Dank für deine schnelle Antwort

Also wenn das wäre das ein Innengehege, weil ich mir Außenhaltung nicht traue (wir wohnen direkt am Wald, ständig kommen von da Mader und Füchse und so was, in der Nachbarschaft sind 5 Freigängerkatzen...), aber sie würden natürlich wenns geht dann rauskommen... Sind es dann auch 3qm pro Kaninchen?

Das mit dem Trenen hat ich hier schon mal gelesen, meine Eltern werden alles andere als begeistert sein, aber ich werde eins wohl im Bad oder in meinem Zimmer einquatieren können.

Wenn es nicht klappt muss ich mir wohl was anderes überlegen, ich wäre bereit mir eine Häsin dazu zuzzukaufen und mit meinen Eltern noch mal wegen Platz zu diskutieren... Bis jetzt hats meistens geklappt wenn ich hartnäckig war, ich muss meinen Eltern glaub ich mal die Seite hier zeigen, eigentlich finden die die Kaninchen auch süß und wollen das es ihnen gut geht (um 1 Uhr nachts Kaninchen suchen und wieder den Stall reparieren, anstandtlos ein 2 gekauft...) Wenn garnicht geht würd ich auch wohl eins abgebe.... :( Aber ich hoffe eig, dass ich es hinbekommen ihnen ein schönes zu hause zu bieten.

Ist es denn besser wenn ich es erst mit den beiden allein probiere oder ist es gleich mit einer Häsin zusammen mache? Und wie groß müsste die Häsin sein? Weil meine beiden sind keine Zwergkaninchen, ich weiß garnícht genau was die eig sind.. Ich hab die privat bekommen und die wären sonst im Kochtopf gelandet... Der Mann hatte kein Plan was das für welche sind... Die wiegen aber beide so um die 3,7 Kilo... Kann es denn auch mit einer leichteren Häsin klappen? Weil die meisten ja ehr kleinere Ninchen haben und es dann ja auch bestimmt einfacher ist eine kleinere 6 jährige bekommt.. Oder kann das dann nicht klappen und sie wird von den beiden größeren fertig gemacht?

Entschuldige bitte meine vielen Fragen, aber ich hab leider nur Halbwissen und ich wills jetzt eig endlich richtig machen

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Nutzer: Aliina
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geschrieben am: 25.07.2011    um 11:42 Uhr   IP: gespeichert
hallo Freya

also um die Größe der zukünftigen brauchst du dir keine Sorgen zu machen. Es gibt viele, die Zwergkaninchen und Riesen zusammenhalten. Zumal deine Jungs ja auch keine Riesen sind aber keine Angst
lediglich auf das Alter solltest du achten. Ungefähr gleichalt sollten sie eben schon sein, Jungtiere haben noch zu dünne Haut und könnten sich bei den Rangkämpfen stark verletzen.

Wie Lumpi schon geschrieben hat, gleichgeschlechtliche Konstellationen funktionieren auf Dauer meist nicht. Es kann also sein, dass sich die zwei Jungs verstehen, evtl sogar auch ein bisschen länger, aber die Wahrscheinlichkeit, dass es auf Dauer klappt, ist sehr sehr gering.
Hier musst du dann entscheiden, ob du es sofort mit einer Kaninchendame versuchst oder auf gut Glück erstmal die 2 hälst. Meiner Meinung nach wäre es aber mit einem Weibchen weitaus schlauer

Wegen dem Platz, in Innenhaltung reichen 2qm pro Nase, mit Auslauf. Also gelegntlich mal durchs Zimmer hoppeln lassen, ist denke ich mal eine schöne Abwechslung


viel Erfolg beim Überreden
lg, Alina
liebe Grüße

auf Mini-Aussie-Yumo.jimdo.com findet ihr auch Bilder von meinen Kaninchen: >KLICK HIER!<
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Nutzer: Freya
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geschrieben am: 25.07.2011    um 15:59 Uhr   IP: gespeichert
Ich hab schon angefangen... Nicht sehr erfolgreich :(

Zitate und Argumente meiner Eltern

1. "Sind die nicht viel zu alt für zusammensetzen, wenn die beiden tod sind kaufen wir uns dann gleich ein pärchen."

2. "Ich kann sowas aber nicht bauen, wenn wir noch ein drittes haben, brauchen wir ja noch mehr Platz, wo soll das alles hin?"

3. "6?! 6?! 6 qm soll das groß werden?! für die drei kleinen Kanichen willst du 6 qm haben?!"

4. "Aber zwei Mänchen und ein Weibchen, die prügeln sich doch dann erst recht um das Weibchen."

5."Das einzige was ich dir bauen kann ist ein Käfig direkt auf dem Boden, so mit allen Seiten nur Gitter.. Aber Kaninchen sind doch eigentlich Höhlentiere"

6. "Ja und dann nacher geht das nicht gut und einer liegt tot im Käfig, das kann doch auch nicht das Ziel der ganzen Geschichte sein!"


Naja ich zeig meinen Eltern gleich erst mal was zum Thema Einzelhaltung, wie schlimm das ist und so.. Dann ist Punkt 1 hoffentlich gegessen... Aber um 4 bis 6 mach ich mir eig auch Gedanken, kann mir da vielleicht helfen, ist es wirklich so wie meine Eltern sagen?



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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 25.07.2011    um 16:15 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Freya
1. "Sind die nicht viel zu alt für zusammensetzen, wenn die beiden tod sind kaufen wir uns dann gleich ein pärchen."

2. "Ich kann sowas aber nicht bauen, wenn wir noch ein drittes haben, brauchen wir ja noch mehr Platz, wo soll das alles hin?"

3. "6?! 6?! 6 qm soll das groß werden?! für die drei kleinen Kanichen willst du 6 qm haben?!"

4. "Aber zwei Mänchen und ein Weibchen, die prügeln sich doch dann erst recht um das Weibchen."

5."Ja und dann nacher geht das nicht gut und einer liegt tot im Käfig, das kann doch auch nicht das Ziel der ganzen Geschichte sein!"
Huhu Freya,

na versuchen wir es doch mal

1. Wie du ja auch schon weißt, ist Einzelhaltung alles andere als schön und Kaninchen sind nunmal Tiere, die sehr sozial sind und in der Natur ebenfalls in großen Gruppen leben. Vielleicht ist der Link noch hilfreich >KLICK HIER!<

2. Es soll nun Innenhaltung sein, richtig? Vielleicht schaust du mal hier bei den Gehegebauanleitungen >KLICK HIER!< mit deinen Eltern, oder unter Schöner Wohnen bei der Sammlung der Innengehege.
Wenn kein Platz vorhanden ist, kann man immer noch die freie Zimmerhaltung wählen: >KLICK HIER!<

3. Kaninchen haben den gleichen Bewegungsdrang wie Katzen - die würde ja auch niemand in einen Käfig sperren

4. Nein, das ist arg vermenschlicht, wenn ihr euch hier umschaut, gibt es viele Dreiergruppen, die auch funktionieren. 2 Rammler streiten sich also nicht unbedingt um eine Dame, andersherum ebenso wenig.

5. Wenn man eine VG richtig vorbereitet und durchführt >KLICK HIER!< , werden sie sich auch nicht gegenseitig umbringen o.ä. Besonders, wenn eine Dame dabei wäre. Klar muss man nach den Tieren schauen zu Beginn einer VG, aber man sollte da auch keine allzu große Panik haben. Rangkämpfe sehen schlimmer für uns aus als sie sind und gehören zum Sozialleben der Tiere dazu.

Ich drück dir die Daumen!
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Nutzer: Freya
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geschrieben am: 27.07.2011    um 02:03 Uhr   IP: gespeichert
Dankeschön

Also wegen Platz kann ich wenn alles gut läuft knappe 6qm bekommen Von ihrem Glück wissen meine Eltern aber noch nichts... Die sind immer noch der Meinung das geht wohl getrennt, dass hat jetzt mehrere Jahre so geklappt und die sehen ja auch nicht unglücklich aus... Zum Forum und auch zu anderen Seiten im inet sagen sie, dass so was ja jeder reinschreinben kann und sich die beiden ja schon mal blutig gebissen hätten (es minimal blutig, es kam nur das die Haut unterm Fell durch und es war halt als wenn man sich als Mensch die oberste Hautschicht abschrabbt oder so)´, was aber warscheinlich/hoffentlich daran lag, dass ich bei der VG so ziemlich alles falsch gemacht habe was ging (sie konnten sich vorher sehen, zwieschen ihnen war ein Gitter)... Naja jetzt wollen meine Eltern warten bis zur nächsten Impfung und dann unseren TA fragen ob Einzelhaltung wirklich so schlecht ist und ob man meine Jungs noch vergesellschaften kann.. Dann erst soll auch mit Gehegebau begonnen werden.. Also wird davon erst was Mitte September. Aber eigentlich würd ich zumindest mit Gehegebau in den Sommerferien beginnen, weil ich jetzt ja noch so viel Zeit hab.. Naja ich werd noch weiter überreden müssen... Tschuldigung das ihr jetzt meine ganzen Diskusionen und Probleme lesen müsst

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  TopZuletzt geändert am: 27.07.2011 um 02:30 Uhr von Freya
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Nutzer: ninchendamen
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geschrieben am: 27.07.2011    um 07:19 Uhr   IP: gespeichert
Hi Freya! Ja ja , immer die Problemchen mit den Eltern!!!
( kenn ich)
Aber versuche ALLES daranzusetzten, daß Du es durchbekommst! Ich drücke Dir gaaaaanz fest
So, jetzt zum eigentlichen Teil:
1.) Hast Du ein Zimmer für Dich alleine?und wie groß?
Könntest du mal ein Foto reinsetzten, so könnten wir Dir vielleicht ein paar Tipp`s geben, wegen dem Platz fürs Gehege!
ODER
2.)Meinst Du, Du dürftest im Garten einen Platz bekommen?
Denn auch in einem Gebiet mit Marder und Füchse kann man ein tolles Gehege machen.
Eigentlich fast egal ob man weiß, daß es diese Tiere in der Nähe gibt, MAN SOLLTE IMMER SICHER BAUEN!!!
Dadazu gibt es einen Thead " mardersicheres Außengehege"
Schau mal rein und lese Dich durch, somit kannst Du die wichtigsten Punkte sammeln...
Vielleicht stimmen Deine Eltern für den Garten eher zu!!!???
Und was ich noch schreiben wollte: Wenn Du gleich eine Dame ( vielleicht hier aus der Vermittlung)findest ,sollte sie vom Charakter her zu Deinen 2en passen, ansonsten,wie auch schon vor mir geschrieben wurde, ist die Größe oder Rasse egal.
Wenn Du mal ein Foto von Deinen 2 machen könntest, könnte jemand Dir vielleicht sagen, um was es sich bei Deinen für ne Rasse handelt, natürlich nur wenn Du möchtest, war halt so ne Idee...

So und jetzt noch : Vielleicht wohnt jemand in Deiner Nähe, wo dir dann bei den Vorbereitungen oder der Vg zur Seite stehen könnte.

So, ich glaube, das war fürs erste alles was ich schreiben wollte!
Halte uns auf dem Laufenden und biiiiitte Fotos nich vergessen
wir alle hier sind über Fotos immer wieder gespannt
Ansonsten mal ALLES GUTE , viel Glück und bei Fragen, einfach schreiben....
lg ninchendamen
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Nutzer: Freya
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geschrieben am: 27.07.2011    um 14:43 Uhr   IP: gespeichert
Erst mal vielen Dank

Aber sag mal wie fügt man denn Fotos ein, weil krieg das grad nicht gebacken


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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 27.07.2011    um 14:45 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Freya
Aber sag mal wie fügt man denn Fotos ein, weil krieg das grad nicht gebacken

>KLICK HIER!<
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Nutzer: Freya
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geschrieben am: 27.07.2011    um 19:25 Uhr   IP: gespeichert
Also in meinem Zimmer wär schon cool... Aber ich weiß nicht ob ich dafür genügend Platz habe:



Eigentlich wäre Aussenhaltung die optimale Lösung, weil wir auch einen großen Garten haben.. Ich kuck mir gleich auf jeden Fall das mit der Madersicheren Aussenhaltung an, weil alles andere wird eh schwierig, frei Wohnungshaltung kann ich vergessen, dem werden meine Eltern nie im Leben zustimmen, allein schon weil wir fast überall Holzboden haben, Küche wird auch ein No-Go sein, Schlafzimmer und Wohnzimmer ebenfalls.. Bis jetzt sind die Jungs in einer Art Anbau, der madersicher und im Winter auch immer über null und so, weil er genauso gebaut und gedämmt wurde wie ein Haus.. Da könnte ich zwar ein 6qm Gehege bauen, aber dann ist der Raum praktisch nur noch Kaninchen und eigentlich wird der noch für ziemlich viel anderes genuzt.. Naja also entweder doch aussen oder das wird eben fast ausschließlich ein Kaninchenraum und der Grill und so kommt dann eben in den Keller..

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Nutzer: Freya
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geschrieben am: 27.07.2011    um 19:39 Uhr   IP: gespeichert
So und das sind meine beiden:







Das erste ist Max, Max wurde im Januar 2006 geboren und ist ziemlich auf Menschen bezogen und auch ehr neugierig..

Und der zweite ist Franz und wurde im Juni 2005 geboren und der ist ehr ruhiger und Menschen sind nicht so sein Fall, streicheln findet er zum Beispiel garnicht lustig und er hat mich schon mal gebissen und den TA auch schon mal fast.. Joah und beide wiegen um die 3,7 Kilo



Acha und bei meinem Zimmer ist davor noch ein circa 1,5 Meter breiter Streifen, aber da meine Tür so schräg ist kam der nicht aufs Foto mit drauf

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Nutzer: ninchendamen
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geschrieben am: 27.07.2011    um 21:13 Uhr   IP: gespeichert
Hallo nochmal!
Dein Zimmer ist nicht allzu groß, gell? Also sprech mal erst mit Deinen Eltern, ob Du vom Garten 9qm bekommst, somit wäre es Platz für 3 Nasen und Du könntest gleich eine Dame mit einziehen lassen.
Wenn nicht, naja dann können wir uns ja nochmal wegen Deinem Zimmer
Gedanken machen.
Wegen Deinen 2 , süße Nasen hast da.
Was aber die Rasse angeht, da müßte mal jemand mithelfen....
... wir finden bestimmt eine gute Lösung und ich drücke Dir weiterhin , bei Deiner Überzeugungsarbeit, lg
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Nutzer: PicassoLeni
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geschrieben am: 27.07.2011    um 21:48 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Freya!
Hab mir gerade mal deine Überlegungen durchgelesen und das mit deinen Eltern kommt mir nur zu bekannt vor. Ich hatte dasselbe Problem mit meiner Mutter. Früher war ich auch ein total unerfahrener Anfänger, mein erstes Kaninchen war ein unüberlegter Spontankauf, das ich auch noch allein gehalten habe, erst dann habe ich mir das Kaninchenwissen nach und nach angeeignet, jahrelange Überzeugungskraft hat es mich gekostet, meinen jetzt natürlich 2 Kaninchen ein artgerechtes Heim herzurichten.
Deshalb kann ich dir sagen, mit diesen Antworten deiner Eltern auf deine Vorschläge bist du nicht allein. Meine Mama hat es einfach nicht verstehen wollen, dass Kaninchen so nicht gehalten werden dürfen und hat sich immer herausgeredet.
Mir gefällt dein Vorschlag mit dem Garten sehr gut, hoffentlich sind deine Eltern nicht allzu traurig um die 6 oder 9 qm... Meiner Mutter habe ich auch den Balkon weggenommen, aber darüber ist sie mittlerweile hinweg ;)
Ich denke nicht, dass du 6 qm deines Zimmers abgrenzen könntest, denn dann hättest du ja selbst kaum Platz mehr, dich frei zu bewegen. Und dann wird auch dein Zimmer immer mit Heu und allem dreckig sein, denn mein erstes Kaninchen war auch in meinem Zimmer. Auf www.diebrain.de/k-gehegesammlung.html gibt es tolle Beispiele für Außengehege.
Viel Glück!

LG Helena, Picasso und Amelie
Viele liebe Grüße wünscht Helena mit ihrem Picasso & ihrer Amelie...
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Nutzer: Lumpi
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geschrieben am: 27.07.2011    um 22:09 Uhr   IP: gespeichert
Wenn das es irgenwie schaffen könntest, dann würde ich für das Außengehe stimmen. Außenhaltung ist für die Tiere sicher noch schöner und sie werden sich wohl fühlen.

Dein Zimmer wirkt recht klein ich denke da wäre eher eine freie Zimmerhaltung besser. Aber das hängt auch von den Tieren ab also wie sauber sie sind etc
Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
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Nutzer: Freya
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geschrieben am: 31.07.2011    um 19:25 Uhr   IP: gespeichert
Das ist das Problem, Franz macht immer nur in eine Ecke, aber Max verteilt das immer schön im gesamten Gehege.. Weswegen freie Zimmerhaltung für mich eigentlich die letzte Möglichkeit bleibt. Aber ich bin bei meinen Eltern schon mal einen großen Schritt weiter gekommen, sie haben beide zugegeben, dass die Ställe so wie sie sind definitiv zu klein sind und morgen rufen wir beim Tierarzt an und wenn der nochmal bestätigt, dass Einzelhaltung schlecht ist und eine VG klappen kann etc. und auch okay für Aussenhaltung gibt (meine Eltern sorgen sich im Bezug auf die Temperaturen, was aber im Prinzip ja nicht schlecht ist, weil das zeigt ja das meine Eltern meine Nins lieb haben und ihnen das beste wollen) dann wollen wir was verändern Also ich bete das mein TA "das richtige" sagt, aber ich hab bin mal die Checkliste durch gegangen und bis auf zwei Punkte erfüllen die die Kriterien, also müsste das wohl gut gehen.

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Nutzer: Freya
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geschrieben am: 01.08.2011    um 01:44 Uhr   IP: gespeichert
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Ich hab meine Beitrag von heute Nacht jetzt entfernt, wenn ich mir Vorwürfe mache bringt das meinen Nins ja auch nichts. Aber ich hoffe das ich heut die TÄ auf meiner Seite hab und das ich dann was verändern kann.

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Nutzer: Freya
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geschrieben am: 04.08.2011    um 19:13 Uhr   IP: gespeichert
Vorhin ist sowas geiles passiert, meine Eltern geben mir ein 9qm Gehege und ich bekomm ein drittes Kaninchen

Das Überzeugen hat also doch was gebracht

Oh mann ich bin so froh

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geschrieben am: 04.08.2011    um 19:21 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Freya
Vorhin ist sowas geiles passiert, meine Eltern geben mir ein 9qm Gehege und ich bekomm ein drittes Kaninchen

Das Überzeugen hat also doch was gebracht

Oh mann ich bin so froh
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Nutzer: ninchendamen
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geschrieben am: 05.08.2011    um 21:27 Uhr   IP: gespeichert
Hihi! Kaum ein Tag nicht hier gewesen und was ließt man da

Aber ich sage nur ;
Na dann kanns ja los gehn mit Gehegebau
Und wer weiß, vielleicht findest Du ja auch ne tolle Nase hier aus dem Forum...

wieder ein artgerechtes Zuhause mehr...
Also, jetzt los gehts und NICHT VERGESSEN;
Fotos machen...
lg
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Nutzer: Freya
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geschrieben am: 05.08.2011    um 23:09 Uhr   IP: gespeichert
Ja ich dachte gestern auch: "Wie kommt das denn jetzt?!" Aber ich bin so warnsinnig glücklich

Aber ich muss immernoch diskutieren, eigentlich wollte ich jetzt heut abend den einen in einen anderen Raum bringen, das Bad war geplant aber das stößt auf keine große Begeisterung... Aber das wird auch wohl noch meine Eltern sind zum Glück total tierlieb und ich hab grad was im Internet von der Tierärztekammer gefunden und da steht, das was ihr euch sagt noch mal und das wird bestimmt überzeugen Aber ich bin so froh, dass meine Eltern bereit sind was zu verändern und da Zeit, Geld und Platz reinzustecken

Klar gibts Fotos Wenns nach mir geht wird morgen der Baumarkt gestürmt Aber nee mein Vater hat Recht, er will übers Wochenende erst mal einen Plan machen

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