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Probleme bei der VG

Nutzer: datfabinsche
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geschrieben am: 28.07.2011    um 08:35 Uhr   IP: gespeichert
Hallo ihr Lieben,

nachdem mein Mädel jetzt fast 3 Wochen alleine war, habe ich endlich einen netten Kastrat gefunden.
Gestern mittag startete die VG mit reichlich Problemen. Ich hatte extra einen neutralen Raum geschaffen, mit Röhren, pipiklo, und einem Ausguck. Erst ging es gut, ihnen war es recht egal dass da wer zweites plötzlich ist, dann haben sie sich beschnuppert einmal ist Fell geflogen. Die beiden haben sich gegenseitig bestiegen und dann war erstmal Ruhe...dachte ich.
Keine Stunde später sind die aufeinander los gegangen, wie ich es noch nicht erlebt habe. Sobald die sich sehen gehen sie in Kampfhaltung, greifen sich an, das Fell fliegt in alle Richtungen und sie jagen sich. Der Neue ist nicht alleine Schuld, denn Fienchen ist auch nicht besser. Über Nacht habe ich sie getrennt und heute morgen einen neuen neutralen Ort geschaffen, aber das gezanke ging gleich wieder los.
Sind das nur die einfachen Machtgehabe, oder sollte ich die VG abbrechen und den Scooby wieder zurück bringen und wen nicht so dominantes holen?

Brauche dringend Rat.
LG Fabi
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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 28.07.2011    um 08:39 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Fabi,

nun, Kämpfe sind ganz normal bei einer VG und sie sehen in der Regel für uns schlimmer aus, als sie sind. Für die Kaninchen sind sie nötig, um ihre Rangordnung festzulegen.

Du darfst sie auf keinen Fall immer trennen und wieder zusammenlassen - dies fördert Aggressionen. Konnten sie sich vorher sehen oder riechen? Und die Nacht über?

Wie viel Platz haben sie denn?
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Nutzer: datfabinsche
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geschrieben am: 28.07.2011    um 08:52 Uhr   IP: gespeichert
sie konnten sich vorher einmal beschnuppern und in der Nacht hatte ich einfach de Auslauf getrennt, sodass beide ne hälfte hatten. Ich würde mal sagen die beiden haben 6qm zur Verfügung.
Jetzt komme ich gerade in den Raum und sie sitzt im pipiklo und er sitz in der Ecke und seine Nase blutet etwas. Sie hat ihn bestimmt gebissen. kann ich das abtupfen und etwas arnika drauf tun?
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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 28.07.2011    um 08:57 Uhr   IP: gespeichert
Hallo nochmal,

wie stark blutet er denn? Du kannst auch Bepanthen draufmachen.

In Zukunft bitte nicht mehr trennen und wenn, ohne Sicht- und Riechkontakt mind. 2 Wochen lang: >KLICK HIER!< Trennungen und besonders das Sehen in der Zeit erhöhen Aggressionen, die die VG umso schwerer machen.

Trennen solltest du erst, wenn ein Tier schwer verletzt ist oder apathisch ist. Kratzer sind noch vollkommen im Rahmen.

Wie alt sind die beiden denn eigentlich?
  TopZuletzt geändert am: 28.07.2011 um 08:57 Uhr von Mari
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Nutzer: datfabinsche
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geschrieben am: 28.07.2011    um 09:09 Uhr   IP: gespeichert
sie ist 3 und er etwas über ein jahr.

Blutet nicht stark sieht eher nach em Kratzer oder leichtem biss aus.
ich habe nur angst, wenn ich sie alleine lasse, dass sie sich kaputt beißen.

Vielleicht mögen die sich ja gar nicht.
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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 28.07.2011    um 10:43 Uhr   IP: gespeichert
Häsinnen und Rammler verstehen sich zu 99%. Sollte es ernsthaft zu schweren Verletzungen o.ä. kommen, kannst du sie immer noch trennen und nach 2 Wochen einen neuen Versuch wagen, ohne Sicht- und Riechkontakt vorher, was hier evtl. noch mitspielen könnte.

Warte einfach ab. Versuch ruhig zu bleiben und dich ein wenig abzulenken
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Nutzer: datfabinsche
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geschrieben am: 28.07.2011    um 11:05 Uhr   IP: gespeichert
Interessant ist dass sie sich aneinander kuscheln, sobald ich ins Zimmer komme und mich hinhocke. Dann haben beide Angst und kuscheln. Ich habe jetzt das Zimmer mit heißem Wasser, glasreiniger und Neutralseife gereinigt. Alle Spuren von den beiden beseitigt und habe sogar ein neues Häuschen gebaut. Die anderen Sahcne habe ich auch heiß abgewaschen. Normalerweise müsste das doch reichen oder? Soll cih auh noch neue Teppichläufer organisieren?

Das meine erste etwas schwierigere VG, also entschuldigt meine leichte Panik. Beim letzten Mal ging alles so gut, die haben sich gesehen, ignoriert, beschnuppert, gejagt und dann gekuschelt.
Hoffentlich klappt es mit den Beiden Fellnasen jetzt auch.
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Nutzer: bineschnute
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geschrieben am: 28.07.2011    um 11:40 Uhr   IP: gespeichert
Das hört sich alles noch normal an. Lass die 2 einfach mal machen. Und trenne sie wirklich erst wenns gar nicht mehr geht, sprich ernsthafte Verletzungen. Es sieht für Dich vielleicht grob aus, aber die Stecken ziehmlich viel weg.
Viele Grüße von Sabine mit den Mümmlern Krümel, Bandita und Canella, Mats Müller, Knolle, Branca und Zampino

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Nutzer: datfabinsche
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geschrieben am: 28.07.2011    um 21:44 Uhr   IP: gespeichert
So nachdem meine Nerven so langsam zu Fuss sind, sitzt jetzt jeder in seiner Ecke und schläft.
Die Vorbesitzerin hatte mir erklärt, dass Scooby eine eigene Toilette hatte, jetzt hat er wieder eine und es ist ruhiger geworden. Es fliegt jedenfalls seit einigen Stunden kein Fell mehr. Der Kleine macht einen richtig eingeschüchterten Eindruk, nachdem er Fienchen gestern so attakiert hat.
Das Kaninchenzimmer ist jetzt hoffentlich geruchsneutral, nach langen schrubben und neuen Spielsachen.
Mein ihr ich könnte die Beiden jetzt langsam ausm Bad in ihr neues Heim lassen, oder lieber die Ncht über noch auf dem neutralen Boden lassen?

LG
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Nutzer: Lady000
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geschrieben am: 29.07.2011    um 08:42 Uhr   IP: gespeichert
Hallo datfabinsche,

verstehe ich das richtig, dass das Vergesellschaftungsgehege im Bad ist und das Kaninchenzimmer erst für danach ist, also nach abgeschlossener Vergesellschaftung?

Eine Vergesellschaftung kann mehrere Tage oder auch Wochen dauern. In der Zeit sollten die beiden das Gehege nicht verlassen oder getrennt werden. Wenn du sie immer wieder in ein neues Gehege setzt, gehen die Rangkämpfe immer wieder von vorne los.

Eine Vergesellschaftung ist abgeschlossen, wenn die beiden friedlich zusammen leben, also zusammen aus einem Napf fressen, kuscheln, sich gegenseitig putzen und sich zusammen entspannen können. Also Harmonie zwischen den beiden herrscht. Dann haben sie die Rangfolge geklärt. Wenn du sie vorher in ein neues Gehege setzt, möchte jeder das neue Gebiet erobern und die Rangkämpfe gehen immer wieder von vorne los.

Also ich würde sie auf jedenfall noch eine ganze Weile in dem Vergesellschaftungsgehege lassen, wie gesagt, kann es mehrere Tage oder Wochen dauern.

Ich hoffe ich hab jetzt nichts falsches gesagt, ich hatte erst eine Vergesellschaftung. Aber vielleicht meldet sich ja noch jemand mit mehr Erfahrung.

Liebe Grüße
Maren
Liebe Grüße von Maren mit Lilo, Monster und Lotte

***Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, werden Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken***
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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 29.07.2011    um 11:10 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Lady000

Eine Vergesellschaftung kann mehrere Tage oder auch Wochen dauern. In der Zeit sollten die beiden das Gehege nicht verlassen oder getrennt werden. Wenn du sie immer wieder in ein neues Gehege setzt, gehen die Rangkämpfe immer wieder von vorne los.

Eine Vergesellschaftung ist abgeschlossen, wenn die beiden friedlich zusammen leben, also zusammen aus einem Napf fressen, kuscheln, sich gegenseitig putzen und sich zusammen entspannen können. Also Harmonie zwischen den beiden herrscht. Dann haben sie die Rangfolge geklärt. Wenn du sie vorher in ein neues Gehege setzt, möchte jeder das neue Gebiet erobern und die Rangkämpfe gehen immer wieder von vorne los.

Also ich würde sie auf jedenfall noch eine ganze Weile in dem Vergesellschaftungsgehege lassen, wie gesagt, kann es mehrere Tage oder Wochen dauern.
Dem schließe ich mich an - es wird dann wahrscheinlich wieder Unruhe geben, da sie sich um neues Terrain fetzen. Wenn Jagereien soweit nicht mehr auftauchen und du das Gefühl hast, sie werden gemeinsam ein neues Reich erkunden statt darum zu kämpfen, dann kannst du sie umsiedeln.

Ansonsten fängt die VG quasi von neu an und war bis dato umsonst.
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Nutzer: datfabinsche
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geschrieben am: 29.07.2011    um 15:47 Uhr   IP: gespeichert
Die VG sollte ja auf neutralem Boden stattfinden, deswegen hatte ich das Badezimmer gewählt, da war bis dahin noch keiner von beiden.
Es wäre doch bestimmt schlimmer gewesen, wenn ich die beiden gleich ins das Kaninchenzimmer gelassen hätte, denn dort hat Fienche ja schon 2 Monate gewohnt mit ihrem verstorbenen Partner. Oder hätte ich gleich das Kaninchenzimmer wählen sollen? Es ist seit gestern gründlich gesäubert mit teils neuem Zubehör ausgestattet und an sich fertig für den Einzug der Beiden.

Im Moment sind die Beiden auch recht friedlich. Sie fressen noch nicht aus einem Napf, aber ich kann die Näpfe nebeneinander stellen, ohne dass es Ärger gibt.

Aber meistens sitzt jeder in einer Ecke, außer ich komme ins Bad, dann flüchten sie gemeinsam in eine Ecke und es herrscht Ruhe. Wenn ich raus gehe, fliegen auch die Fetzen nicht mehr, sondern Fienchen hoppelt einfach woanders hin.

Heute Nacht haben sie gemeinsam am Heuhaufen gesessen und gemümmelt.

Na dann wird mein Bad ja noch eine ganze Zeit Sperrgebiet sein, nur gut, dass ich noch ein kleines Gästebad habe

Also bin weiterhin offen für jeden Tipp und jede Hilfe, die ich kriegen kann
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Nutzer: Lady000
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geschrieben am: 29.07.2011    um 16:07 Uhr   IP: gespeichert
Hallo datfabinsche,

es ist garnichts dagegen einzuwenden, dass du die Vergesellschaftung im Bad begonnen hast, ich wollte nur nachfragen, ob ich es richtig verstanden hatte.

Aber das hört sich doch alles schonmal sehr gut an, wie eine "normale" Vergesellschaftung. Lass den beiden einfach noch ein paar Tage Zeit. Dann werden sie schon näher zusammenrücken. Und dann können sie ins neue Kaninchenzimmer und alles zusammen erkunden.

Liebe Grüße
Maren
Liebe Grüße von Maren mit Lilo, Monster und Lotte

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Nutzer: datfabinsche
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geschrieben am: 29.07.2011    um 16:19 Uhr   IP: gespeichert
Dann bin ich ja beruhigt, wenn das alles so normal ist. Hatte echt schon gedacht, ich müsse scooby wieder abgeben, nachdem die sich so gefetzt hatten am Mittwoch. Aber aus dem absoluten Hass ist wohl eher Respekt geworden. Er hat etwas Angst vor ihr und Fienchen nutzt das natürlich aus.

Ich hatte eben mal eine Möhre gesponsort und Scooby ist hin hat was gefuttert, dann kam Fienchen er ist abgehauen, dann war sie kurz weg, er wieder hin, und jetzt liegen dort zwei möhrenstücke und jeder futtert eins und das auch recht nah beieinander.

Aber wenn die Rangordung jetzt geklärt wird, müssen die die wieder neu ausfechten, wenn sie umziehen? Oder könnte es nur noch stress geben, wer auf welches Pipiklo darf und wem welcher Rascheltunnel gehört?
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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 29.07.2011    um 19:57 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: datfabinsche
Aber wenn die Rangordung jetzt geklärt wird, müssen die die wieder neu ausfechten, wenn sie umziehen? Oder könnte es nur noch stress geben, wer auf welches Pipiklo darf und wem welcher Rascheltunnel gehört?
Huhu,

das kommt eben darauf an, ob die Tiere sich nun bereits grün sind oder nicht.

Wenn sie jetzt beispielsweise schon viel miteinander kuscheln und du als Halter den Eindruck hast, sie werden ein neues Gebiet gemeinsam erkunden statt sich darum zu fetzen - dann kann man sie umsiedeln. Solange es noch Jagereien und Ärger gibt, ist die Wahrscheinlichkeit relativ hoch, dass die VG in neuem Gebiet von vorn anfängt.

Es ist übrigens auch ok, wenn man im bekannten Gebiet vg't - wichtig ist, dass man alles neutralisiert, vielleicht einiges umstellt, dann geht es auch.
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Nutzer: datfabinsche
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geschrieben am: 31.07.2011    um 22:20 Uhr   IP: gespeichert
Also sie fetzen sich nicht mehr, fressen gemeinsam aus einem Pott, aber er hat immer noch angst vor ihr und rennt weg, sobald sie in seine Nähe kommt. Zwischendruch hoppeln sie hintereinander her und ab und an zwickt Fienchen den Kleinen noch.

Ich hoffe mal, dass sich das so langsam mal legt, ich will mein Bad wieder

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