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VG mit 4er Gruppe gestartet -brauche Hilfe!-

Nutzer: Isi1980
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geschrieben am: 03.08.2011    um 18:15 Uhr   IP: gespeichert
So ihr Lieben,
nachdem unser Spike jetzt etwas warten musste, haben wir vor gut 24 Stunden die VG gestartet. Zuerst sah es so aus, als würden sich alle erst einmal ignorieren, aber dann ging es richtig rund! Was bei 4 Nins doch für ein Fell fliegen kann... Spike hat sich erstmal verkrochen während Tilly auf alles andere losgestürmt ist. Dann hat sich Spike hervorgetraut und seit dem ist er der Chef im Ring. Gestern Abend saßen die drei anderen mucksmäuschenstill während er in aller Ruhe gefressen und sich geputzt hat, denn wehe es hat sich einer bewegt, dann war Spike sofort da. Lulu und Leo scheinen hingegen schon ihr Friedensabkommen geschlossen zu haben - gestern hockten beide Seite an Seite im Korb, heute wurde sich sogar kurz abgeschleckt! Aber nur solange, bis Tilly dazwischen gesprungen ist... Und das ist auch heute das vorherrschende Bild: Leo, der kleinste, hockt die meiste Zeit im Korb und flüchtet bei Direktkontakt durch Tilly oder Spike, Lulu hockt entweder neben Leo und versucht sich unsichtbar zu machen wenn Tilly oder Spike kommen (dann drückt sie sich ganz platt in die Ecke oder die Decke) und Spike und Tilly rennen sich hinterher (wobei sich Tilly heute Morgen von Spike hat berammeln lassen ohne Fluchtversuche zu starten). Alles in allem ganz gut würde ich sagen, oder meint ihr was anderes? Momentan ist auch wieder Ruhe eingekehrt und man liegt verteilt im Zimmer - außer Leo, der im Korb hockt.
Und hier noch ein paar Bilder der Wackelnasen:


Startschuss!


Zwischenstand nach der ersten Runde...


Tilly & Spike


Leo & Lulu

Ich hoffe, dass wir nicht hinterher 2 Pärchen haben, sondern dass sich der Rest in den nächsten Tagen auch noch zusammenrauft...
Benny, Leo und Biene - für immer in unserem Herzen
  TopZuletzt geändert am: 20.08.2011 um 10:56 Uhr von Isi1980
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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 03.08.2011    um 18:43 Uhr   IP: gespeichert
Huhu Isi,

na das sieht doch bisher gar nicht schlecht aus.

Weiterhin wird fleißig gedrückt.
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Nutzer: Isi1980
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geschrieben am: 04.08.2011    um 19:00 Uhr   IP: gespeichert
Danke fürs Daumendrücken Mari!

Heute geht es bei den 4en eigentlich recht ruhig zu. Jagereien gibt es so gut wie keine mehr, nur ab und zu mal ein kurzer Spurt, aber ansonsten wird nur ein bisschen hinterhergehoppelt. Sonst geht man sich mehr oder weniger aus dem Weg, bis auf Spike und Tilly, die doch schon häufiger beieinander liegen. Heute Morgen wurde an zwei Näpfen gefressen - Tilly und Spike an einem, Leo an dem anderen und Lulu war hin und her gerissen, hat sich dann aber nur bei Leo getraut mitzufressen. Leo war heute Morgen auch ein wenig aufgetauter und hat das Gehege erkundet, aber seit vorhin hockt er nur noch wie ein Schluck Wasser in der Kurve in der Ecke. Mal sehen, wie sich alle gleich beim Abendessen verhalten.

Und das Gehege sieht vielleicht aus! Lulu, die kastrierte Dame, spritzt ganz ordentlich Urin herum. Ich dachte, sowas wird durch eine Kastration unterbunden? Könnten das noch Resthormone sein? Die Kastra ist ja erst 2 Wochen her... Wenn die VG durch ist, kann ich erstmal streichen - die kommen ja vielleicht hoch!

Ansonsten ist weiter abwarten angesagt, wie das Grüppchen generell zueinander findet. Aber nach 48 Stunden ist noch nichts entschieden, gell?
Benny, Leo und Biene - für immer in unserem Herzen
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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 04.08.2011    um 19:18 Uhr   IP: gespeichert
Huhu,

also es kann schon bis zu 6 Monate dauern, bis die Hormone bei Weibchen wirklich komplett abgebaut sind. Meist bemerkt man aber schon viel eher eine Veränderung im Verhalten.

Ich würde mir da auch nicht allzu viele Sorgen machen, bei einer VG wird ja zudem öfters ordentlich rumgeferkelt. Das ist ganz normal.
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Nutzer: Isi1980
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geschrieben am: 04.08.2011    um 23:01 Uhr   IP: gespeichert
Oha, 6 Monate... Tilly (die nicht kastriert ist) fängt seit heute auch damit an. Ich glaube, ich weiß jetzt auch, wem ich die angpiselten Wände zu verdanken habe. Lulu verteilt es wenigstens nur auf dem Teppich

Und hier noch ein paar Fotos von heute:


Tilly & Spike gemeinsam an ihrem Napf...


... und Lulu & Leo an dem anderen


Lulu hat die Heukiste entdeckt...


... und Tilly die Ruhe in ihrem Blockhaus

So weit, so gut. Leo wird allerdings immer noch von allen gemobbt, die arme Maus. Und Lulu hat versucht Spike zu putzen, aber der hat sofort geschnappt. Selbst Schuld, wenn er so nicht geputzt wird, sag ich da nur!
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Nutzer: judithp
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geschrieben am: 04.08.2011    um 23:04 Uhr   IP: gespeichert
ich drück die Daumen, dass es wird

Darf ich was anmerken? Der PVC ist ja so wie es aussieht nicht gesichert (die Kaninchen können ihn anknabbern) und sie scheinen ja auch den Teppich auf dem ersten Bild zu fressen, der nicht aus Baumwolle ist.
Der PVC sollte gesichert werden und diese Kunststoffteppiche müssen raus, wenn die gefressen werden.
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Nutzer: Isi1980
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geschrieben am: 04.08.2011    um 23:41 Uhr   IP: gespeichert
Hi Judith,

danke fürs Dauemndrücken!

Der PVC-Boden ist von unten übrigens angeklebt, da komme ich nicht mal mit nem Messer ordentlich drunter (als ich versucht hab zu korrigieren). Ich glaube nicht, dass sie da dran gehen können. Und du meinst den blauen Teppich, oder? Der sah schon vorher so aus, das war keins der Nins, deshalb haben wir ihn als Unterlage reingetan, da er danach eh auf den Müll wandern wird. Sobald da eine von den Socken beigehen sollte, fliegt er natürlich umgehend schon vorher raus...
Benny, Leo und Biene - für immer in unserem Herzen
  TopZuletzt geändert am: 05.08.2011 um 13:06 Uhr von Isi1980
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geschrieben am: 09.08.2011    um 08:24 Uhr   IP: gespeichert
So, ein kleines Update nach dem Wochenende... Heute Morgen habe ich Spike dabei erwischt, wie er Tilly geputzt hat! Die vergangenen Tage hat sie ihn zwar schon immer mal dazu aufgefordert, aber er hat sie gepflegt ignoriert. Ein Foto stelle ich nachher noch ein. Mein Mann hatte mir schon erzählt, dass gestern Morgen erstaunlicherweise auch der kleine Leo von Spike geputzt wurde. Nur Fiona (vorm. Lulu) macht mir noch Sorgen. Sie verjagt Leo zwar ab und zu vom Futter, aber auch nicht wirklich böse mit Knurren oder so, aber sonst ist sie bei allen total außen vor. Spike jagt sie, Tilly knurrt sie an und verjagt sie obwohl sie immer ganz vorsichtig ankommt und mit dabei sein möchte. Jetzt hocken also Spike und Tilly zusammen udn Leo und Fiona sitzen jeder für sich. Beim Futtern ist die einzige Zeit, wo sie alle mal nah beieinander sitzen ohne sich zu verscheuchen. Tilly geht auch immer noch hinter Leo her wenn der zu nah kommt. Ich schätze mal, die beiden schüchternen Persönchen brauchen wohl einfach noch etwas mehr Zeit, bis sie von den beiden dominanten akzeptiert werden, oder? Immerhin hat sich Leo gestern Abend das erste Mal getraut, die Heuraufe zu markieren. Aber er ist immer noch so angespannt, dass er sich nicht hinlegt, im Gegensatz zum Rest der sich auch mal richtig lang macht.
Ich hoffe so, dass sich das Grüppchen noch findet! Aber ich muss wohl weiter abwarten.
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geschrieben am: 09.08.2011    um 08:39 Uhr   IP: gespeichert
Huhu Isi,

na soweit klingt ja alles noch ganz normal für eine VG. Es geht ja erst seit gut einer Woche.

Ich drück euch weiterhin die Daumen!
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geschrieben am: 09.08.2011    um 18:44 Uhr   IP: gespeichert
So, hier sind die Fotos... direkt von heute Früh als ich aufgestanden bin


Spike putzt Elli (vorm. Tilly) - sie hat ihn endlich rumgekriegt


Dann gab's Frühstück und hier verjagt keiner den anderen... aber nur dann!


Sogar Leo wagt es, unter Elli nach Futter zu suchen und sie hat ihn nicht weggescheucht!


Sogar beim Heu darf Leo dabei sitzen - Fiona leider nur selten...

An der Stubenreinheit arbeiten wir dann mal wieder, wenn sich alles eingespielt hat, momentan ist Spike der einzige, der noch weiß wie es geht. Der Rest pullert wo er grad steht Hab schon 4 Kloschalen aufgestellt...

Na, wir schauen mal weiter. Als ich eben heim gekommen bin, hat Fiona kurz Nase an Nase mit Elli gesessen und beide waren ganz friedlich. Aber Fiona traut dem Braten nicht und ist wie Leo blitzschnell verschwunden wenn Spike oder Elli ihr auf 'freiem Feld' begegnen. Kleine Schisser beide...
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geschrieben am: 09.08.2011    um 18:49 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Isi1980

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Nutzer: TanjaB
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geschrieben am: 09.08.2011    um 19:11 Uhr   IP: gespeichert
Sieht doch schon super aus bei dir!
Grüße von Tanja mit Pippi, Lotta, Amir und Joshi.

>KLICK HIER!<

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Nutzer: Isi1980
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geschrieben am: 09.08.2011    um 19:33 Uhr   IP: gespeichert
Danke euch! Für den Stand nach der 1. Woche bin ich auch echt zufrieden mit den Wackelnasen

Und das haben wir nicht zuletzt auch diesem tollen Forum zu verdanken, wo man immer Rat und Hilfe findet!
Benny, Leo und Biene - für immer in unserem Herzen
  TopZuletzt geändert am: 09.08.2011 um 19:34 Uhr von Isi1980
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geschrieben am: 13.08.2011    um 15:52 Uhr   IP: gespeichert
Ich hab gestern Abend noch ein paar hübsche Fotos geschossen, die ich euch nicht vorenthalten wollte:


Die 4 von der Futterbar


Elli & Spike (und oben rechts die Füße von Fiona)

So ruhig ist es eigentlich mittlerweile die meiste Zeit, es sei denn, Fiona oder Leo suchen Kontakt, dann wird nach wie vor gescheucht. Sogar Fiona hat es jetzt auf Leo abgesehen. Der kleine Mann wehrt sich wirklich überhaupt nicht, sondern wandert gleich ab in seine Kloecke
Richtig lang gemacht hat er sich in den vergangenen 10 Tagen auch immer noch nicht, er hockt nur in Hennenstellung da. Sollte ich vielleicht doch mal beim TA nachfragen deswegen? Er war ja jahrelang in Käfighaltung alleine - wie lange genau kann man nicht schätzen, aber mehrere Jahre sicherlich. Kann es sein, dass er deshalb solche Probleme hat?

Hier noch ein Bild von Elli, die ihn mal wieder vom Futter verscheucht wenn er ihr zu nahe kommt:


Kleine, dominante Giftnudel
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  TopZuletzt geändert am: 13.08.2011 um 16:06 Uhr von Isi1980
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geschrieben am: 13.08.2011    um 16:01 Uhr   IP: gespeichert
Schön!
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geschrieben am: 20.08.2011    um 11:03 Uhr   IP: gespeichert
Hallo!
Ich melde mich nochmal, weil die schönen Bilder der Vergangenheit angehören. Die VG läuft jetzt seit ca. 2,5 Wochen (ich weiß, ist noch icht sooo lange), aber jetzt ist grad echter Stress im Gehege ausgebrochen. Seit ca. 4 Tagen geht Tilly wieder auf alles los, auch auf Spike, der sich das als einziger nicht gefallen lässt. Fiona und Leo hocken fast nur noch abseits, wobei sich Spike in (seltener) Abwesenheit von Tilly auch mal von Fiona putzen lässt. Ans Futter wir Leo jetzt mittlerweile auch nicht mehr gelassen, obwohl er es anfangs immer versucht, und selbst die Futterportionen die ich verteile, fallen meistens Tilly zum Opfer, die eigentlich immer wenn man sie sieht jemanden jagt oder frisst. Sie hat auch 200 g zugenommen und wiegt jetzt gut 2 kg, wohingegen Leo 100 g auf 1,4 kg abgenommen hat. Mittlerweile muss ich sein Futter so stellen, dass nur noch er dran kommt, was im Gehege nicht einfach ist. Was soll ich tun? Weiter warten oder doch auf eine 3er Gruppe verkleinern und Leo oder Tilly rausnehmen? Zu ernsthaften Verletzungen ist es bisher nicht gekommen, auf der Flucht hat sich Leo nur eine Kralle abgerissen. Kann das trotz allem noch was werden???
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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 20.08.2011    um 11:29 Uhr   IP: gespeichert
Huhu Isi,

puh da ist ja einiges los.

Also ich würde erstmal nicht abbrechen, solange keiner ernsthaft verletzt ist oder apathisch ist oder nicht frisst o.ä.

Eine Gewichtsabnahme ist bei einer VG nicht unüblich, da sie ja auch großer Stress für die Tiere ist.

Hattest du irgendetwas im Gehege verändert? Ansonsten kann es auch sein, dass Tilly gerade scheinschwanger ist und deshalb soviel Ärger anzettelt. Von den anderen geht kein Zoff aus, richtig?
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Nutzer: Isi1980
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geschrieben am: 20.08.2011    um 12:25 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Mari,

naja, Leo ist schon nahe dran an der Apathie - er frisst zwar, aber nur wenn er auch dran kommt und das ist wie gesagt schwierig weil er von den anderen gejagt wird. Selbst an die Heuraufe lassen sie ihn nicht mehr wirklich... die meiste Zeit hockt er zusammengekauert in seiner Kloschüssel. Wenn man ihm aber alleine Futter hinhält wird das auch genommen.

Gewichtsabnahmen hatte ich auch eigentlich einkalkuliert, aber Spike und Fiona haben das Gewicht gehalten, Tilly zugelegt und nur Leo hat abgenommen. Dann hat doch eigentlich nur er den richtigen Stress, oder?

Das einzige was wir verändert haben ist ein zweiter Pappkarton, da der alte schon so gut wie zerlegt ist und ein paar Knabberäste weil die Tapete mittlerweile unter Tilly leidet...
Kann sie denn auch scheinschwanger sein ohne ein Nest zu bauen? Unser Bienchen hat immer sofort das Heu und Stroh eingesammelt...
Aber der richtige Ärger geht nur von ihr aus, richtig. Fiona ist Spike gegenüber zurückhaltend-freundlich, Spike bei ihr eigentlich auch und Leo tut ohnehin keiner Fliege was. Der tritt sofort die Flucht an wenn einer der anderen ankommt. Aber Tilly ist neben Spike die einzige, die ihm Fell rausrupft und Spike macht das eigentlich auch nur bei ihm, wenn er Tilly zu nahe kommt, jagt ihn dann aber nicht so massiv wie Tilly das tut... Könnte ein Grund für den Stress auch sein, dass Tilly als einzige nicht kastriert ist? Habe eben mal wieder geschaut, da rennt sie wie von der Tarantel gestochen los, jagt alle einmal durch das Gehege und legt sich dann wieder in die Ecke. Nach 2 Minuten wieder von vorne...
Benny, Leo und Biene - für immer in unserem Herzen
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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 20.08.2011    um 13:22 Uhr   IP: gespeichert
Jep, Scheinschwangerschaften gehen nicht zwangsweise immer mit Nestbau einher. Manchmal merkt man es nur an gesteigerter Aggression oder vermehrtem Buddeln.

Ich würde erstmal abwarten. Hab ein Auge auf Leo, ab und an kannst du auch dazwischen gehen, wenn Tilly zu frech wird, mal in die Hände klatschen oder aufstampfen. Ich drück die Daumen!
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"Autor"  
Nutzer: Isi1980
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geschrieben am: 20.09.2011    um 13:30 Uhr   IP: gespeichert
So, nach ein paar Wochen Ruhe melde ich mich mal wieder. Mit Tilly ist es leider nicht besser geworden, sie hat nach wie vor Fiona und Leo gemobbt und auch Spike hat fröhlich mitgemacht. Deshalb haben wir Tilly jetzt vor ca. 1 Woche aus der Gruppe genommen. Zuerst hatten wir vor, sie danach evtl. mit Leo zusammenzusetzen wenn die beiden ihre 'Vergessensfrist' rum haben, da ihn auch Spike gerne in den Po gebissen hat (war alles verkrustet zum Schluss). Jetzt habe ich allerdings gestern Abend die verbliebenen 3 im Gehege beobachtet und siehe da: zuerst hat Spike Fiona geputzt und sie ihn, dann ist sie weggehoppelt und Leo hat sich zu Spike getraut. Der hat dann tatsächlich begonnen, Leo zu putzen. Dann kam Fiona wieder und alle drei haben mit den Nasen voreinander gelegen und darauf gewartet, dass einer mit dem Putzen anfängt. Fiona hat dann den Anfang gemacht, aber irgendwann dann doch Leo in die Seite gezwickt, damit er sich verzieht. Also Fiona braucht wohl noch etwas, aber ansonsten sieht das sehr viel harmonischer aus, als mit Tilly. Leo, der nur im Klo gesessen hatte wegen ihr, sitzt jetzt fast immer in der Nähe der anderen beiden. Sollten wir mit Tilly dann noch irgendwann einen Versuch wagen, oder muss ich mich mit dem Gedanken abfinden, dass Tilly jetzt 'über' ist und zu einem anderen Böckchen muss? 5 Kaninchen kann ich leider nicht unterbringen...
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