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Nachwuchs bekommen

Nutzer: Lola21
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geschrieben am: 06.08.2011    um 19:44 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
wir haben zwei Widder Damen und einen Rammler. Beide Damen waren gleichzeitig trächtig. Eine hat am Sonntag die Jungen zur Welt gebracht. Wir haben täglich geschaut ob es allen gut geht. Heute waren die vier dann tot in Ihrem Nest gelegen. Ein kleines Stückchen vom Nest entfernt lagen fünf neue Babys in einem neuen Nest von unsrer anderen Dame.
Wir haben den Rammler nach der ersten Geburt von den Weibchen getrennt. Woran kann es liegen dass alle Jungen nun gestorben sind? Müssen wir die Mutter mit den Babys auch getrennt von dem anderen Weibchen halten?
Ich habe so ne Angst dass die neuen fünf auch sterben.

Unser Kaninchen Gehege ist ca. 40 qm groß, mit Innen und Außenbereich. An Platz hapert es also nicht.
  TopZuletzt geändert am: 06.08.2011 um 20:05 Uhr von Lola21
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Nutzer: Kimmy
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geschrieben am: 07.08.2011    um 07:25 Uhr   IP: gespeichert
Wie alt sind denn die Weibchen?

Und sitzen die beiden Weibchen noch zusammen?
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Nutzer: Emalius
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geschrieben am: 07.08.2011    um 10:46 Uhr   IP: gespeichert
Wie kann es überhaupt sein, dass beide Damen trächtig waren? Wieso ist der Rammler nicht kastriert?
Sarah mit Keks und Sissy

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Nutzer: Lumpi
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geschrieben am: 07.08.2011    um 10:52 Uhr   IP: gespeichert
Ich kann mich den Fragen nur anschliessen - sitzen die Weibchen zusammen in einem Bereich?
Dann kann dies durchaus die ursache sein.

Und warum sind die Häsinen trächtig - habt ihr sie decken lassen?
Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
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Nutzer: Lola21
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geschrieben am: 07.08.2011    um 11:20 Uhr   IP: gespeichert
Wir haben alle drei Zwerge als Rammler gekauft. Erst als wir beim Tierarzt waren wurde uns gesagt dass wir zwei Weibchen und einen Rammler haben. Den Rammler haben wir jetzt kastrieren lassen und halten ihn dennoch getrennt von den Weibchen. Als wir beim Tierarzt waren, waren beide Weibchen schon trächtig.
Die beiden Weibchen sitzen noch zusammen, daher habe ich ja meine Frage gestellt, ob wir die beiden nun auch trennen sollen. Ich habe mich hier extra angemeldet um Informationen zu bekommen, nicht um Vorwüfe gemacht zu bekommen.
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Nutzer: Lumpi
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geschrieben am: 07.08.2011    um 11:28 Uhr   IP: gespeichert
Hat Dir irgendjamnd hier einen Vorwurf gemacht?

Und die Frage warum die Häsinen trächtig sind muss erlaubt sein, da Du Dich hier ein einem Tierschutzforum befindest und wir keine Züchter oder private Züchter unterstützen.

So also - dass der rammler getrennt ist von den Weibchen ist richtig. Nach der Kastation kann er 6 Wochen lang noch Nachwuchs zeugen. Dies Frist sollte strikt eingehalten werden. Ist sie vorbei kann er dann mit der Häsin vergesellschaftet werden, deren Nachwuchs verstorben ist.

Die Trächtige Häsin deren Junge noch da sind sollte allein gehalten werden - auch getrennt werden von der anderen Häsin. Könnte ihr das Gehege also blick und geruchssicher in drei Bereiche unterteilen?
Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
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Nutzer: Lumpi
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geschrieben am: 07.08.2011    um 11:30 Uhr   IP: gespeichert
nachtrag, die zweite Häsin hat auch schon geworfen - dann darf ihr Bereich und ihr Nest nicht geändert werden. Bitte alles so belassen und die andere Häsin umsetzen.

Aber achtung wie geschrieben nicht zum Rammler so lange die 6 Wochen noch nicht vorbei sind.
Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
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Nutzer: Lola21
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geschrieben am: 07.08.2011    um 11:54 Uhr   IP: gespeichert
Vielen Dank für diese Antwort.
Habe sie nun getrennt. Unser Gehege ist ja sehr groß. Ca. 40 - 50 qm.

Habe eben nochmal nach den kleinen geschaut, bisher leben noch alle und ihre Bäuche sind auch rund. Sie lagen jetzt aber in zwei getrennten Nesten, ist das normal?
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 07.08.2011    um 13:28 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

bist du dir denn sicher, dass dies alles die Welpen einer Häsin sind? Ja, ich habe schon verstanden wie alles gelaufen ist - deshalb klingt meine Frage vielleicht etwas seltsam. Aber du bist absolut sicher, dass keine neuen Welpen dazugekommen sind, sondern dass die Häsinnen die Welpen "umsortiert" haben, richtig?

Ich bin ehrlich geagt nicht sicher, weshalb dies so passiert ist.
Auf der einen Seite hat man schon davon gehört, dass zwei Häsinnen einen Wurf nebeneinander oder gar miteinander aufziehen. Bei ausreichend Platz ist dies wohl möglich;
aber es gibt keine Garantie dafür, dass die Mutter des totgeborenen Wurfes den neuen Wurf tatsächlich akzeptiert. Vorher ist das schwer abzusehen. Daher ist es die sicherere Variante, die zweite Häsin zu separieren.

Sind denn die Welpen in beiden Nestern mit Nistmaterial zugedeckt?
Wie weit ist das neue Nest vom alten entfernt?


Wichtig wäre folgendes: Und zwar, dass du in den nächsten Tagen gut beobachtest und ihr sicher seid, dass die Häsin beide Nester gleich bedient (wenn beide Wurfplätze nah beieinander liegen. Ansonsten steht zu überlegen, die Welpen in ein gemeinsames Nest umzusiedeln).

Ist tatsächlich eine schwierigere Situation... Am besten wie gesagt, man beobachtet und handelt dem Verhalten der Häsin gemäss.

Alles Gute und viel Glück für die Kleinen!



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Nutzer: Lola21
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geschrieben am: 07.08.2011    um 13:42 Uhr   IP: gespeichert
Ja die Babys sind alle von dem neuen wurf. Lola hat insgesamt fünf zur Welt gebracht und heute lagen einmal zwei und einmal drei in einem seperaten Nest. Die Nester sind beide gut mit Stroh und Fell bedeckt und sind ca. 10 Zentimeter voneinander entfernt.
Die Situation ist für mich sehr schwierig, da ich Angst habe etwas falsch zu machen.
Ich bin hin und hergerissen nicht dauernd nachzuschauen ob es allen noch gut geht. Aber ichhabe gelesen dass man nicht zu oft stören soll. Ich hoffe so sehr dass alle durchkommen. m liebsten würde ich mich mit ins Gehege legen.
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 07.08.2011    um 13:52 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Lola21

Ich bin hin und hergerissen nicht dauernd nachzuschauen ob es allen noch gut geht. Aber ichhabe gelesen dass man nicht zu oft stören soll.
Hallo,

das kann ich verstehen - aber es ist richtig: Zu viel Chaos am Nest kann die unruhigeren Vertreterinnen unter den Kaninchenmüttern schlimmstenfalls aus dem Konzept bringen.

Ich würde sagen, einmal am Tag (meist rät man zu morgens, da die meisten (nicht alle) Häsinnen am sehr frühen Morgen säugen und man danach am ehesten erkennt, ob alle etwas abbekommen haben von der Milch) nachzuschauen reicht.


Ja, wie gesagt: Es ist eine schwierige Situation.
Ich habe mich nochmal ein wenige umgesehen - anscheinend kommt es durchaus mal vor dass man zwei Nester hat. Wenn diese gut gepolstert sind, und in beiden Nestern mehr als nur ein Tier liegt, dann steht folgendes zu vermuten:
Die Welpen haben sich aus dem ersten Nest herausgewunden, und die Häsin hat schnell ein zweites Nest um den Nachwuchs herum aufgeschüttet um die "Abtrünnigen" warm zu halten.

Wie gesagt - ob du es so belassen und abwarten willst oder ob du lieber alle Welpen in ein einziges Nest umsiedeln willst musst du entscheiden.
Die Chance, dass es so wie es jetzt ist gut geht ist gar nicht so übel. Du musst eben nur im Blick haben, dass keines der Tiere ignoriert wird.

Alles Gute erst einmal



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Nutzer: Lola21
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geschrieben am: 07.08.2011    um 14:09 Uhr   IP: gespeichert
Vielen lieben Dank!!!! Du hast mich echt sehr geholfen!
Werde dich auf dem laufenden halten.
Liebe Grüße, Jess, Lola, Lemmy, Buster und Babys
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Nutzer: Lola21
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geschrieben am: 14.08.2011    um 13:07 Uhr   IP: gespeichert
Also, heute sind die fünf Kleinen genau eine Woche alt und es geht allen sehr gut. Sie haben schon Fell und sind immer schön sauber und gut gefüttert von Lola.
Ich habe nun aber noch eine Frage.
Ich habe ja nun den Rammler und das andere Weibchen jeweils in ein eigenes Gehege gesetzt, damit Lola mit Ihren Babys ungestört ist.
Meine Frage ist nun, ob ich die drei auf Dauer getrennt halten muss. Heute ist mir Lola beim füttern kurz ins Außengehge entwischt, indem die andere Häsin Lemmy sitzt. Lemmy ist sofort auf Lola gestürzt und hat gebissen. Lola hat richtig aufgeschrien und ist sofort wieder in ihr Gehege gehoppelt.
Lemmy ist übrigens eine sehr aggresive zickige Dame. Sie lässt sich auch von mir kaum anfassen und war auch schon vorher sehr dominant. Auch gegenüber dem Rammler.
Lola, die jetzt Nachwuchs bekommen hat, ist eine sehr ruhige gemütliche Dame. Sie lässt sich gerne streicheln und hatte auch mit dem Rammler keine Probleme.

Ich bräuchte wirklich einen Rat, wie ich alles am besten anstelle. Und wie ist das denn wenn die kleinen größer werden? Platz habe ich wirklich genug, ich kann also alles gut abteilen. Kann ich die kleinen auf Dauer mit Ihrer Mutter zusammen lassen? Ich weiß, wenn Rammler dabei sind, muss ich die kastrieren lassen.
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Nutzer: Lumpi
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geschrieben am: 14.08.2011    um 13:14 Uhr   IP: gespeichert
Die Mutter sollte erst einmal mit den Jungen zusamenleben min bis zur 10 Woche. Bitte an die Kastration der Rammler denken.

Ich würde sie mit den Jugen dann auch zusammenleben lassen und die anderen Häsin und den Rammler vergesellschfaten oder aber die beiden älteren Häsinen und den Rammler zusammen und die Jungen in einer zweiten gruppe.

Das Problem ist, dass die Kleinen zu jung sind um eine Vergesellschaftung mit den älteren Tieren zu schaffen. Es kann böse Verletzungen geben und daher sollte man dies nicht machen. Kaninchen kennen keinen Welpenschutz.

Dann ist es wichtig, dass die Tiere vor der Zusammenführung min 14 Tage lang sich nicht sehen oder riechen da sonst Agrssionen entstehen - die Auswirkung davon hast Du heute früh erlebt.
Das VG Gehege muss neutralisiert werden damit keines der Tiere Anspruch erheben kann.
Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
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Nutzer: Lola21
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geschrieben am: 14.08.2011    um 13:26 Uhr   IP: gespeichert
Vielen vielen Dank für die schnelle Antwort.

Ich werde es dann auch genau so machen. Den Rammler habe ich ja kastrieren lassen, er muss nun noch drei Wochen alleine bleiben, dann hat er die 6 Wochen rum. Werde ihn dann mit Lemmy vergesellschaften. Hoffe mal es wird nicht zu schwierig, da die beiden ja auch vorher schon zusammen waren.
Lola werde ich zusammen mit dem Nachwuchs lassen. Ich denke nicht dass ich sie nochmal mit Lemmy ( die andere Dame) zusammen setzten kann, da Lemmy auch schon vor der Geburt von Lolas Babys immer auf Lola losgegangen ist.

Ich würde gerne mal ein Bild von unsrem Nachwuchs posten, aber kann man das hier überhaupt?

Liebe Grüße Jessie
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 14.08.2011    um 17:02 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Lola21


Ich würde gerne mal ein Bild von unsrem Nachwuchs posten, aber kann man das hier überhaupt?
Hallo Jessie,

das klingt nach einem guten Plan
Habt ihr euch entschieden, was mit dem Nachwuchs insgesamt später passieren soll? So wie ich es verstanden habe, wollt ihr sie behalten, richtig?


Fotos einstellen kann man hier natürlich, man muss nur einemn externen Dienst benutzen Wie das geht, kannst du hier in diesem Beitrag nachlesen: >KLICK HIER!<


Alles Gute!



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Nutzer: Angelo
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geschrieben am: 14.08.2011    um 19:38 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Lola21
Ich würde gerne mal ein Bild von unsrem Nachwuchs posten,
Oh ja, bitte. Super. Habe schon die ganze Zeit dran gedacht. Habe mich nur nicht gewagt zu fragen , weil du im Moment andere Sorgen hattest.
Vielleicht hast du auch noch ein Bild von den drei Erwachsenen ?

Und wenn es auch etwas spät ist, aber erstmal
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Nutzer: Lola21
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geschrieben am: 14.08.2011    um 19:39 Uhr   IP: gespeichert

hier das Foto von unsren kleinen


  TopZuletzt geändert am: 14.08.2011 um 19:42 Uhr von Lola21
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Nutzer: Lola21
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geschrieben am: 14.08.2011    um 19:44 Uhr   IP: gespeichert
Also ich denke schon dass wir alle behalten werden. Ich wurde zwar schon von mehreren Bekannten gefragt ob ich nicht eins abgeben würde, aber eins alleine kommt gar nicht in die Tüte. Und wenn ich zwei abgeben würde müssten mich die neuen Besitzer erstmal überzeugen dass genügend Platz und Zeit vorhanden ist.

Ich bin sehr Tierlieb und habe immer Angst dass Menschen die Tiere falsch behandeln oder falsch halten.
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Nutzer: Lola21
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geschrieben am: 14.08.2011    um 19:50 Uhr   IP: gespeichert


und hier die drei großen

Mama der Babys ist die graue Lola
Papa ist der gefleckte Buster

  TopZuletzt geändert am: 14.08.2011 um 20:03 Uhr von Lola21
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Nutzer: Angelo
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geschrieben am: 14.08.2011    um 20:03 Uhr   IP: gespeichert
Wie süß. Die haben ja schon richtig Fell und man kann die Farben erkennen.

Wenn du die Möglichkeit und die Mittel hast alle zu behalten, wäre es natürlich das Allerbeste. Wenn man natürlich gute Bekannte hat, man sich von den Haltungsbedingungen überzeugen kann usw. ist das die zweitbeste Lösung. Könnte mir auch nicht vorstellen, die Kleinen für immer wegzugeben und dann nie mehr zu erfahren, wie es ihnen geht.
Man denkt doch immer dran, was aus ihnen geworden ist.
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Nutzer: Lola21
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geschrieben am: 14.08.2011    um 20:06 Uhr   IP: gespeichert
Ja ich denke auch dass es am Besten ist alle zu behalten.

Wir haben vor kurzem einen alten Bauernhof gekauft. Dort habe ich eines der Nebengebäude für meine Kaninchen umgebaut. Ich hatte eigentlich den Plan ein paar Kaninchen aus Tierheimen zu uns zu holen, aber dann kam der Nachwuchs
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Nutzer: Angelo
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geschrieben am: 14.08.2011    um 20:17 Uhr   IP: gespeichert
Lemmy, Lola und Buster ist aber auch niedliche Hoppler.

Wenn du Zeit und Lust hast, halte uns auf dem Laufenden über die Familie. Wenn es geht mit Bildern Die Kleinen wachsen und verändern sich ja so schnell und sind soooooooo niedlich.
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"Autor"  
Nutzer: Lola21
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geschrieben am: 14.08.2011    um 21:45 Uhr   IP: gespeichert
Das werde ich auf jeden Fall tun

Man sieht jetzt schon jeden Tag wie sie sich weiter entwickeln.
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Nutzer: Angelhh86
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geschrieben am: 14.08.2011    um 22:16 Uhr   IP: gespeichert
die sehen süss aus, ich habe selber auch kleine Hasenbabys, die sind mittlerweile 4 1/2 Wochen alt, man kann wirklich nicht so schnell gucken, jeden Tag sehen sie anders aus . Dann werden sie bestimmt bald ihre Augen öffnen, bei mir haben sie die Augen nach 9 Tagen geöffnet.

Das wäre doch ne super Möglichkeit, wenn sie bei Euch bleiben dürfen.
Liebe Grüße von Miss Elli, Schnecke, Elvis, Flocke,Little und Hopp-sing der II.

Immer im Herzen: Max, Hopp-sing, Muffin, Sina, Willy, Miss Piggy und Mausi
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