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Blasengrieß: Chicoree/Feldsalat ja/nein, Erfahrungen mit Eurologist/Lysium

Nutzer: Regina140586
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geschrieben am: 12.08.2011    um 12:43 Uhr   IP: gespeichert
Hallo ihr,

hätte ein paar Fragen, erst mal zur Vorgeschichte....

Ich musste meinen Teddy am Dienstag in die Tierklinik einliefern, mir ist aufgefallen dass er am Dienstag nicht mehr gefressen hat und sich nur noch verkrochen hat. Diagnose war laut Röntgenbild: die ganze Blase voller Blaengrieß :-(! Habe ihn dann gleich dagelassen, er hat Infusionen bekommen und ihm wurde 2 Mal über einen Katheter die Blase gespült! Gestern durfte ich ihn dann zum Glück wieder holen, auf dem Röntgenbild nichts zu sehen und er frisst, pinkelt, köttelt wieder und ist munter. Muss ihm aber noch die nächsten 5 Tage ein entzündungshemmendes Schmerzmittel geben, da der Katheter schon etwas reizt.

Aber nun hab ich ihn wieder, er ist wieder fit und bin soooooooooo froh, hatte ziemlich Angst um ihn und dann auch um den Bounty da er allein daheim ziemlich getrauert hat, den Teddy immer gesucht hat und auch schon nicht mehr wirklich gefressen hat!

Er hat mir jetzt geraten die Ernährung umzustellen, auf Kalziumarm etc., jetzt habe ich mich durch die SR-Homepage und das Internet bzgl. Kalziumarme Gemüsesachen etc. gewühlt und ich fand die Aussagen zum Chicoree und zum Feldsalat auf der SR-Ernährungsseite und auf der SR-Seite bei Blasengrieß etwas verwirrend, auf der einen steht gut bei Blasengrieß auf der anderen schlecht bei Blasengrieß.

Ist jetzt Feldsalat bzw. Chicoree bei Blasengrießkandidaten eher empfehlenswert oder eher nicht?

Außerdem hat er mir ein naturheilkundliches Medikament empfohlen, kann man im Internet auf www.naturheilkunde-bei-tiere.de bestellen und heißt Eurologist bzw. Lysium. Er hat gemeint dass sie in der Klinik auch anfangs etwas skeptisch waren aber damit sehr gute Erfahrungen gemacht haben. Fand ich eigentlich ganz gut dass er mir den kostenlosen Tip gegeben hat, hat da jemand Erfahrungen damit bzw. würde es auch empfehlen?

Was ich etwas lustig fand, er fand es sehr gut dass meine kein Trofu bekommen und hat gemeint dass das bei Kaninchen auch nix zu suchen hat. Hab ihm das gesagt, weil er mir erzählt hat dass sie etwas verwundert über den Teddy waren. Sie mussten ihn ja päppeln weil er nicht gefressen hat und da haben sie ihm alles angeboten, auch so fette Trofuleckerli weil das die meisten Kaninchen fressen und (leider) auch gewöhnt sind. Damit testen sie auch ob die Kleinen zB kein Heu fressen weil sie so was "gesundes" nicht mögen oder weil es ihnen noch so schlecht geht. Weil wenn sie fressen können dann gehen sie auf die Leckerlis. Und was macht der Teddy? Der hat die Leckerlis nich mal mit seinem Hinterteil angeschaut, der Herr wollte lieber frisches Gemüse haben ! Das hat sie sehr gewundert (aber auch gefreut)!

Und das obwohl der Kleine mit seinen Tonnen von Fell ausschaut wie ein Trofu-Kaninchen.......

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Nutzer: Gretchen
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geschrieben am: 12.08.2011    um 14:16 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Regina!

Feldsalat hat ein leicht unausgewogenes Calcium-Phosphor-Verhältnis (Ca 30-35 mg/100g, Ph 50 mg/100g). Grundsätzlich wären Sorten mit ausgewogenerem Verhältnis zwar vorzuziehen, aber da Du ja Feldsalat sicher zusammen mit anderen Sorten fütterst, ist es kein Problem, hin und wieder auch Feldsalat zu füttern.

Chicoree hat ein Calcium-Phosphor-Verhältnis von 1:1 (Ca 20-26, Ph 23-26 mg/100g), ist für Blasengrießpatienten also in Ordnung. Allerdings ist der Oxalsäurewert erhöht (ca. 25-63 mg/100g). Wenn die Kristalle in Teddys Blase Calciumoxalate waren, könnte da ein Zusammenhang bestehen und ich würde dann selten oder keinen Chicoree füttern. Wird der Blasengrieß von anderen Kristallen gebildet, kannst Du Chicoree problemlos füttern.

Mt Eurologist und Lysium habe ich bisher keine Erfahrungen. Aber vielleicht magst Du mal berichten, welche Erfahrungen Du damit gemacht hast?

Ich wünsche Herrn Teddy gute Besserung!!!
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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Nutzer: Regina140586
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geschrieben am: 12.08.2011    um 20:06 Uhr   IP: gespeichert
Hey

ja das mit dem unausgewogenen Verhältnis hab ich auch gelesen, mich hat nur irritiert dass auf der SR-Ernährungsseite (die mit den ganzen Bildern) bei Feldsalat "unterstützend bei Blasenschlamm" steht und auf der SR-Infoseite (Berichte) über Blasengrieß steht ganz unten in dem roten Kasten "zur Abwechslung da unausgewogenes Verhältnis" steht dann auch Feldsalat.... :-( !

Das es zur Abwechslung ok ist Feldsalat zu füttern hab ich mir schon gedacht, aber ich frage mich eben ob es ok ist den täglich zu füttern! Weil Feldsalat frisst er nämlich gerne und ich hätte gerne dass er mehr Saftfutter isst, der Stinker geht nämlich so aufs Heu!

Blöde Frage, ich hab im Internet gelesen dass Phosphor das Calcium "zerstört" und es deshalb zuviel nicht so gut ist da das Calcium ja für die Knochen benötigt wird. Wäre es dann gut, wenn man bei Futter mit hohem Calciumgehalt (so wie eben auch Heu auf das er so abgeht) auch Futter mit hohem Phosphoranteil füttert, um so das "schädliche" Zuviel an Calcium dass den Blasengrieß verursacht "unschädlich" zu machen? Sorry aber hab ich mir vorhin so überlegt, kann sein dass es ne total dämliche Idee ist.........
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Nutzer: Gretchen
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geschrieben am: 12.08.2011    um 21:31 Uhr   IP: gespeichert
Wenn er Feldsalat gern mag, kann er das auch täglich bekommen. Wichtig ist dabei nur, dass Teddys Futter insgesamt ein ausgewogenes Calcium-Phosphor-Verhältnis hat - in Deinem Fall sollte es also zusammen mit dem Feldsalat nicht zahlreiche weitere Sorten mit "Phosphorüberschuss" geben.
Wenn Teddy viel Heu isst, dann wähle am besten eine kräuterarme, luzernefreie Sorte. Heu hat als getrocknetes Futtermittel mehr Calcium als Frischfutter, das ist richtig. Aber Vorsicht: das heißt nicht automatisch, dass das Calcium-Phosphor-Verhältnis unausgewogen ist. Das ist von Pflanze zu Pflanze unterschiedlich und wird durch mehrere weitere Faktoren beeinflusst. Tendenziell ist Heu etwas "calciumlastiger", daher ist es sicher kein Problem etwas "phosphorlastigere" Sorten mit dem Heu zu füttern. Auf ein standardmäßiges Füttern besonders phosphorreicher Sorten würde ich aber definitiv verzichten denn:
Wird zu viel Phosphor aufgenommen, behindert dieser im Körper die Calciumverwertung (wie Du ja selbst schon geschrieben hast). Ein zu hoher Phosphorspiegel im Blut regt die Nebenschilddrüse zur verstärkten Hormonproduktion an. Diese Hormone bewirken dann ein Ausschwemmen des Calciums aus den Knochen um den Calciumgehalt im Blut konstant zu halten.
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
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  TopZuletzt geändert am: 12.08.2011 um 21:33 Uhr von Gretchen
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Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 13.08.2011    um 09:11 Uhr   IP: gespeichert
Gretchen hat das mit den Chicoree ja schon erklärt - vom Verhältnis Kalzium/Phosphor ist Chicoree völlig in Ordnung, allerdings enthält er doch relativ viel Oxalsäure, welche angeblich das Auftreten von Steinen begünstigen soll.

Ganz wichtig bei Blasenschlammpatienten ist aber die Aufnahme von viel Flüssigkeit - das verhindert das im Urin eine hohe Kalziumkonzentration auftrittund die Blase/Nieren viel durchgespült werden und so auch das anfallende Kalzium auch schnell wieder ausgespült werden kann.
Viel frisches Futter ist somit sehr wichtig, denn Kaninchen nehmen über das Trinkwasser keine adäquaten Mengen Wasser auf.

Du solltest auf keinen Fall nur kalziumarm füttern, denn Kalzium ist wichtig für Knochen und Zähne und wenn du kalziumarm fütterst, dann holt sich der Organismus Kalzium aus den Knochen... und du dir somit das nächste Problem ins Kaninchen.
Grüße von Karin
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