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Eines meiner Kaninchen macht mir Sorgen

Nutzer: 2kaninchenhal
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geschrieben am: 19.08.2011    um 17:59 Uhr   IP: gespeichert
Hallo zusammen,
ich bin neu hier, und habe auch direkt ein anliegen, weshalb ich mich hier angemeldet habe.

Und zwar geht es um meinen Zwergwidder Rammler.
Er war vorher ein typisches "kinderzimmer kaninchen" weil wir es einfach nicht besser wußten.
Was heißen soll, er ist seid dem wir ihn haben (mit 7 wochen bekommen) im zimmer meiner tochter in einem 140 *60 großen käfig mit einem 1*1meter großen freilauf gesessen, und dazu noch allein gewesen.
Mitlerweile ist er 1 1/2 jahre alt.
Er fraß nur TF , heu fraß er nicht, frischfutter vertrug er nie.

Nun ist es so das er kastriert wurde vor etwa 1nem monat, und zeitgleich eine parnerin bekam, diese ist jetzt 3 Monate alt.

Dann haben wir draußen einen stall gebaut und alle (mit meinen 3 meeries) nach draußen verfrachtet.
Nun haben alle zusammen ein haus was ca. 2+2meter ist und gleichzeitig noch nen freilauf dran haben den sich jederzeit nutzen können der weitere 5+3 meter hat.

Nunja, sorry das ich so aushole, aber ich denke das es damit zusammen hängt, weiß es aber nicht so recht.

Nun gut, in diesem außenbereich sind sie jetzt seid ende Juli also ca 3 Wochen.
Seid dem ist es aber so, das der rammler fürchterlich abgenommen hat, und tierisch haart.

Nun bekommt er aber logischerweise mehr bewegung und zudem habe ich das TF mitlerweile ganz abgeschafft und nun giubt es nur noch Frischfutter (für alle 5 einen riesigen gehäuften großen Essteller voll mit Salat, Paprika, apfel ect eben alles was ich grad da habe) und heu.
Außerdem haben sie ja immer frisches gras was sie mümmeln können.

Er wiegt mitlerweile ca 2,6-2,8kg.
Man sieht schon leicht die rippen und fühlen kann man sie richtig deutlich.
Ist das normal?
Also das er nicht zu dünn ist? (ich mein cvorher war er eindeutig zu mopsig geb ich ja zu) und mit dem Haaren ist das auch normal?

Vielen dank schonmal im vorraus

  TopZuletzt geändert am: 20.08.2011 um 01:39 Uhr von Susanne
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Nutzer: judithp
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geschrieben am: 19.08.2011    um 18:07 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: 2kaninchenhal
1) Nun ist es so das er kastriert wurde vor etwa 1nem monat, und zeitgleich eine parnerin bekam, diese ist jetzt 3 Monate alt.

2)
Nun haben alle zusammen ein haus was ca. 2+2meter ist und gleichzeitig noch nen freilauf dran haben den sich jederzeit nutzen können der weitere 5+3 meter hat.

3) nun giubt es nur noch Frischfutter (für alle 5 einen riesigen gehäuften großen Essteller voll mit Salat, Paprika, apfel ect eben alles was ich grad da habe) und heu.
Außerdem haben sie ja immer frisches gras was sie mümmeln können.

4) Er wiegt mitlerweile ca 2,6-2,8kg.
Man sieht schon leicht die rippen und fühlen kann man sie richtig deutlich.
Ist das normal?


5) und mit dem Haaren ist das auch normal?


Hallo und

erstmal Daumen hoch, dass es jetzt alles viel besser wird für die Kaninchen.

1) Erstmal ne Anmerkung: Leider war die Kleine noch zu jung für ne Vergesellschaftung mit einem erwachsenen Tier. Aber zum Glück hat es ja geklappt.
Und noch was: habt ihr die 6-Wochen Kastrationsquarantäne eingehalten?

2) Alles mardersicher?

3) Wenn sie sich jetzt mehr bewegen und er (zu) dünn ist, darf ruhig ordenlich Knolliges auf dem Teller landen: Karotten, Knollensellerie, Steckrübe...

4) Rippen sollte man fühlen dürfen, sehen sollte man sie nicht. das Gewicht sagt natürlich nichts, da es ja Kaninchen von 1 kg bis 10 kg gibt.

5) Im Moment haaren fast alle Kaninchen, da das Wetter so unbeständig ist.
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Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 19.08.2011    um 18:13 Uhr   IP: gespeichert
Hallo und


Wurde mal eine Kotprobe auf Endoparasiten untersucht?
Ist er denn sonst auch auffällig, sprich ist er ruhiger, frisst nicht/wenig?

Ganz wichtig ist noch zu erwähnen, dass geschlechtsreife Rammler eine Kastrationsquarantäne von 6 Wochen einhalten sollten. Eure Häsin ist eigentlich zwar noch zu jung um trächtig zu werden - aber darauf sollte man sich auch nicht verlassen.
Grüße von Karin
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Nutzer: 2kaninchenhal
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geschrieben am: 19.08.2011    um 18:31 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: judithp
Hallo und

erstmal Daumen hoch, dass es jetzt alles viel besser wird für die Kaninchen.

1) Erstmal ne Anmerkung: Leider war die Kleine noch zu jung für ne Vergesellschaftung mit einem erwachsenen Tier. Aber zum Glück hat es ja geklappt.
Und noch was: habt ihr die 6-Wochen Kastrationsquarantäne eingehalten?


2) Alles mardersicher?


3) Wenn sie sich jetzt mehr bewegen und er (zu) dünn ist, darf ruhig ordenlich Knolliges auf dem Teller landen: Karotten, Knollensellerie, Steckrübe...

4) Rippen sollte man fühlen dürfen, sehen sollte man sie nicht. das Gewicht sagt natürlich nichts, da es ja Kaninchen von 1 kg bis 10 kg gibt.

5) Im Moment haaren fast alle Kaninchen, da das Wetter so unbeständig ist.
Zu 1: Das weiß ich nun auch, aber da ich mein männe kenne wußte ich das da nichts passiert, wobei ich dabei saß und wirklich sofort ein geschritten hätte wenn was gewesen wäre

Zu 2: Ja, alles mader sicher.
Wir haben ein gewächshaus, was ein bzw ausbruchsicher ist umfunktioniert

Zu 3: Also wie gesagt, sie bekommen viel Salat, mal Melone, Fenchel, äpfel, Gurke, Tomate, Möhre, Petersilie, brokkoli, ....

Ist ein momentanes bild von ihm besser um es beurteilen zu können?

zu 5: Das ander kaninchen haart aber nicht so, ich sage euch, ich kann da jeden tag ein 2 kaninchen raus holen an haaren, das ist richtig extrem, ich rede da nicht von nur ein bischen haaren.

Und zu der karantäne.
Nein, die hatten wir nicht eigehalten, aber es war mit rücksprache der tierärztin.
Die kleine war 8 Wochen als wir sie bekamen, er war da schon 1 Woche kastriert.
Rammeln tut er die kleene komischerweise aber üüüüberhaupt nicht.
und ohne diese würde es ja eh nicht gehen
Nein die TÄ sagte mir das die mädels erst mit 4 Monaten geschlechtsreif werden und da wäre er ja schon 9 Wochen kastriert.
Also alles ok

Also meint ihr es ist alles normal?
Im moment macht er mir eben einfach extrem sorgen, nun hatte er milben die echt hartnäckig sind, dann bekamen sie flöhe, nun das abnehmen, dann fängt jetzt ein wenig an das die augen tränen.
Aber freßen tut er wie ein weltmeister, er frißt also viel und auch gern, er ist eigentlich den ganzen tag am mümmeln was er vorher ja dank des doofen TF nicht gemacht hatte
Und nein, es wurde noch keine kot probe gemacht
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Nutzer: judithp
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geschrieben am: 19.08.2011    um 18:35 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: 2kaninchenhal
Zu 1: Das weiß ich nun auch, aber da ich mein männe kenne wußte ich das da nichts passiert, wobei ich dabei saß und wirklich sofort ein geschritten hätte wenn was gewesen wäre

2) dann fängt jetzt ein wenig an das die augen tränen.
Aber freßen tut er wie ein weltmeister, er frißt also viel und auch gern, er ist eigentlich den ganzen tag am mümmeln was er vorher ja dank des doofen TF nicht gemacht hatte
Und nein, es wurde noch keine kot probe gemacht
1) Nur zur Info: Ein Deckakt dauert eine Sekunde. Ihr hattet jetzt also Glück... nur so fürs nächste Mal oder andere User.

2) Augentränen kann auf Zahnprobleme hindeuten, was zur Gewichtsabnahme führen kann.
Ein Kotprobe sollte unbedingt gemacht werden: >KLICK HIER!<
  TopZuletzt geändert am: 19.08.2011 um 18:35 Uhr von judithp
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Nutzer: 2kaninchenhal
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geschrieben am: 19.08.2011    um 19:36 Uhr   IP: gespeichert
Hm, hatte grad alles fertig und dann ist mein inet abgestürtzt, also nochmal:
Erstmal die bilder:
Hier der eingang (das ist vom norlamen gewächshaus in den hinteren eh nie genutzten teil des angebauten gewächshauses:
[URL=/][IMG][/IMG][/URL]

So sieht es von innen aus (wobei man von dem Rindenmulch nichts mehr sieht, weil sie mitlerweile einmal alles umgebuddelt haben, heißt muß demnächst neuer rindenmulch drauf
[URL=/][IMG][/IMG][/URL]

Der hasenteil (wobei die wanne mitleweile gewichen ist:
[URL=/][IMG][/IMG][/URL]
und der freilauf (der oben offene teil, ist abends zu, da dürfen sie also nur rein wenn sie beaufsichtigt sind:
[URL=/][IMG][/IMG][/URL]

Hier bilder unseres Rammels, gerade eben gemacht:
(oben diese Kahle stelle ist vom Milben befall, aber ich finde er sieht richtig wie ein gerupftes huhn aus, und nicht so "gesund" oder was meint ihr?
[URL=/][IMG][/IMG][/URL]
[URL=/][IMG][/IMG][/URL]


im vergleich mal unsere Häsin:
[URL=/][IMG][/IMG][/URL]

So, und nun zum Zahnproblem.
Ich war vor 4 Wochen schon beim Ta, weil er eben Milben hatte, dort wurde er komplett untersucht (auch bei der kastra) da war mit den Zähnen alles ok.
Anfang dieser Woche war ich erneut beim Ta eben wieder wegen der milben und der flöhe, auch da war nichts mit den zähnen.
Aber ich werd morgen definitiv nochmal zum Ta, und dann mal sehen
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geschrieben am: 19.08.2011    um 20:06 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

nun - auch auf Fotos ist es schwer zu beurteilen - diesen "spitzen Rücken", hat er den schon immer gehabt?

Wie wurden die Zähne denn bisher immer untersucht? Nur äußerlich, indem der Tierarzt ins Maul geschut hat?
Gerade bei tränenden Augen sollte dann wirklich mal ein Röntgenbild gemacht werden, denn nicht jedes Zahnproblem kann man auch offen sehen - die Wurzeln machen vielen Kaninchen leider Probleme, aber diese liegen ja im Kiefer versteckt.

Auch würde ich unbedingt eine Kotprobe abgeben und diese vom Tierarzt an ein Labor einschicken lassen - der Test sollte auf Würmer, Kokzidien und Giardien gemacht werden; die gängigen Endoparasiten beim Kaninchen.
Dazu einfach morgen früh möglichst frische Köttel einsammeln und mitnehmen.

Ein wenig Gewichtsabnahme ist natürlich logisch, wenn Trockenfutter abgesetzt und zeitgleich der Auslauf so enorm vergrößert wird.
Demnach sollte auch der Tierarzt einmal schauen wie er/sie das Gewicht und den körperlichen Zustand beurteilt. Eventuell ist der Rammler garnicht zu dünn, sondern erscheint euch nur so mager da ihr ihn ja um einges kräftiger kennt.
Wobei Kaninchen immer "knuffig" sein dürfen.

Alles Gute!



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Nutzer: 2kaninchenhal
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geschrieben am: 19.08.2011    um 20:41 Uhr   IP: gespeichert
Ok danke.
Also die Tä hat bisher nur in den mund geguckt.
Ist es denn normal das quasi unter den "normalen" zähnen neue raus kommen?

Das ist mir heute aufgefallen.
Naja, die Tä hatte mir nur gesagt, das ich ihm wieder TF geben sollte(also zusätzlich), damit er wieder zu nimmt, aber ob das die lösung ist?
Das glaube ich kaum.

Ja, der rücken war schon immer so, nur das es eben alles mit mehr fett war
Wieso, könnte das ein weiteres anzeichen sein?

Gut, dann guck ich mal das ich morgen ein paar köttel von ihm finde.
Die nehm ich dann mit.
Und lass es untersuchen.
Wegen dem Röntgen und den Zähnen werde ich nochmal ansprechen.
Und ich werde sie nochmals wegen dem gewicht fragen, vielleicht mach ich mich ja wirklich zu bekloppt, weil wir ihn eben nur anders kenne.
Ich schau mal grad (zum vergleich) ob ich noch ein älteres bild von ihm habe wo er noch "normal" war

Hier ist eins das ist genau ein jahr her:
[URL=/][IMG][/IMG][/URL]

(die hunde mal nicht beachten, ich hab kein besseres:
[URL=/][IMG][/IMG][/URL]

Also ich weiß nicht, gut, man kann die figur nun nicht hundert pro erkennen, aber fakt ist, das er auch den "alten" bildern deutlich gesünder aus gesehen hat, und diese "kranke" ist erst angefangen als er eben nach draußen gewandert ist.
Ich mein er lebt gern draußen (augenscheinlicher) und flitzt auch gern rum (einmal am tag darf er mindestens den kompletten garten unsicher machen (knappe 700qm) das findet er immer super.
  TopZuletzt geändert am: 19.08.2011 um 20:44 Uhr von 2kaninchenhal
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geschrieben am: 19.08.2011    um 20:56 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

ja, im Vergelich sieht er wirklich wneiger gut aus (insgesamt).
Mag auch sein, dass er einfach Fellwechselt und deswegen so gerupft aussieht.

Ein "spitzer" Rücken kann, wenn er vorher eben weniger spitz war, natürlich ein Zeichen für ein wirklich mageres Tier sein. Wenn er den schon immer hatte, dann ist das weniger der Fall
Auch ein wichtiges Anzeichen für Untergewicht sind die Beckenknochen über den Hinterläufen. Wenn diese hervorstehen (und nicht "nur" zu ertasten sind sondern einem eben wirklich auffallen) ist auch das weniger gut.

Was genau meinst du mit "neuen Zähnen"?
Kaninchen haben nur ein paar Zähne, welches sie ihr Leben lang behalten und welches aber kontinuierlich weiterwächst und deshalb immer wieder abgenutzt werden muss (das geschieht durch das Fressen von Frischfutter, Heu und Wiese - aber NICHT über Trockenfutter. Sprich, das ausschließliche oder überwiegende Füttern von Trockenfutter begünstigt Zahnprobleme).

Frisst er denn gewisse Frischfuttersorten, welche er früher normal fraß, nun weniger gut oder meidet er gewisses Futter insgesamt?

Zum Zufüttern, wenn man auf Gewichtsgewinn abzielt, gibt es bessere Möglichkeiten Wie Judith schon sagte: Knollengemüse wie Karotten, Sellerieknolle, Pastinake, Steckrüben, Rote Bete, Kohl und auch Klee und Löwenzahn sind da wirklich gut.
Und als Leckerchen kann man auch naturbelassene Sonnenblumenkerne, Leinsamen, Haferflocken oder auch Hirse beifüttern. Allerdings bei diesem Futtermitteln hier sparsam sein, solang es nicht wirklich drängt.
Auch naturbelassene Trockengemüse wie man sie zum Beispiel beim Kaninchenladen ( >KLICK HIER!< ) oder anderen Internetshops die sich mit artnaher Fütterung beschäftigen kaufen kann sind in geringen Mengen geeignet

Alles Gute



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geschrieben am: 19.08.2011    um 21:40 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: CyCy
Hallo,

ja, im Vergelich sieht er wirklich wneiger gut aus (insgesamt).
Mag auch sein, dass er einfach Fellwechselt und deswegen so gerupft aussieht.

Ein "spitzer" Rücken kann, wenn er vorher eben weniger spitz war, natürlich ein Zeichen für ein wirklich mageres Tier sein. Wenn er den schon immer hatte, dann ist das weniger der Fall
Auch ein wichtiges Anzeichen für Untergewicht sind die Beckenknochen über den Hinterläufen. Wenn diese hervorstehen (und nicht "nur" zu ertasten sind sondern einem eben wirklich auffallen) ist auch das weniger gut.

Was genau meinst du mit "neuen Zähnen"?
Kaninchen haben nur ein paar Zähne, welches sie ihr Leben lang behalten und welches aber kontinuierlich weiterwächst und deshalb immer wieder abgenutzt werden muss (das geschieht durch das Fressen von Frischfutter, Heu und Wiese - aber NICHT über Trockenfutter. Sprich, das ausschließliche oder überwiegende Füttern von Trockenfutter begünstigt Zahnprobleme).

Frisst er denn gewisse Frischfuttersorten, welche er früher normal fraß, nun weniger gut oder meidet er gewisses Futter insgesamt?

Zum Zufüttern, wenn man auf Gewichtsgewinn abzielt, gibt es bessere Möglichkeiten Wie Judith schon sagte: Knollengemüse wie Karotten, Sellerieknolle, Pastinake, Steckrüben, Rote Bete, Kohl und auch Klee und Löwenzahn sind da wirklich gut.
Und als Leckerchen kann man auch naturbelassene Sonnenblumenkerne, Leinsamen, Haferflocken oder auch Hirse beifüttern. Allerdings bei diesem Futtermitteln hier sparsam sein, solang es nicht wirklich drängt.
Auch naturbelassene Trockengemüse wie man sie zum Beispiel beim Kaninchenladen ( >KLICK HIER!< ) oder anderen Internetshops die sich mit artnaher Fütterung beschäftigen kaufen kann sind in geringen Mengen geeignet

Alles Gute
Eigentlich bin ich ja mehr der typ für "weniger ist mehr" sprich ich halte es immer so, das meine tiere eher weniger wiegen als zu viel (zumindest bei den hunden ist es so) aber wie gesagt, ich finde er hat eben zu schnell zu viel abgenommen (wobei ich nicht genau sagen kann was er vorher wog, aber seine 3 kg hatte er mindestens.

Also was ich mit "neuen zähnen meinte hat sich glaub erledigt.
Also wenn man in den mund guckt ist quasi ja erst der "normale zahn und dahinter sieht es so aus al wenn so kleine zähnchen raus gucken.
Aber das scheint wohl normal zu sein.
Hab graf mal gegooglet.
Und da sthet wenn ein hase anfänlt zu verfilzen ist das auch ein zeichen von zahnproblemen.
Oder wenn es sabbert.
Mir ist es schon oft beim futtern aufgefallen das der mund außenrum etwas feucht ist beim essen, dachte eber immer das es an der tomate liegt.
Haben eure das bei tomate auch?
Er leckt sich aber dann immer sauber.
Ok, dann werd ich das mit dem füttern mal beherzigen.
Das er eben was zu nimmt.

Früher fraß er garkein frischfutter, bzw gab ich ihm nie wirklich viel, weil er von allem sofort durchfall bekam.Erst seid die kleene da ist frißt er es ohne durchfall zu bekommen, und seid dem frißt er auch heu.
Ich fürchte langsam wirklich das es am falschen futter liegt und er wirklich zahnprobleme hat.
Ich werd auf jedenfall morgen zum TA, und euch danke ich schonmal vielmals für die hilfreichen antworten
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 19.08.2011    um 21:57 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: 2kaninchenhal
Eigentlich bin ich ja mehr der typ für "weniger ist mehr" sprich ich halte es immer so, das meine tiere eher weniger wiegen als zu viel (zumindest bei den hunden ist es so)
Hallo,

ja, insgesamt ost natürlich Übergewicht nicht gut (schon garnicht bei Tieren die zu Arthrosen oder so neigen) aber Knainchen sollten einfach wenn möglich nicht am unteren Rand des normalgewichtes liegen, denn wenn sie einmal richtig krank sind bauen sie unglaublich schnell ab und sind insgesamt schneller in Lebensgefahr ohne Reserven.
Das darf man bei Kaninchen durchaus anders lenken als bei Hunden, zum Beispiel.

Nun, wenn er nur dann das Mäulchen feucht hat wenn er wässrige Futtersorten (Tomate, Gurke, Paprika, ...) zu sich nimmt, dann ist das wirklich das Futter und kein unkontrollierter Speichelfluss
Ein "sabberndes" Kaninchen hat konstanten Speichelfluss und verfilzt dann auch vor allem in der Maul- und Brustregion bzw an den Vorderpfoten und nicht direkt am gesamten Körper.
Bei neu-auftretenden Zahnproblemen merkt man halt manchmal schon, dass die Kaninchen gewisse Dinge zu verweigern beginnen (zB meiden manche Tiere harte Futtersorten, andere das Heu).

Aber insgesamt würde ich jetzt nicht krampfhaft Indizien suchen (schlimmstenfalls versperrt einem das ja den Blick auf die Gesamte Sache) sondern morgen Kotprobe einreichen und die Zähne konkret ansprechen sowie auch das Gewicht wie du schon sagtest auch von "Fachmenschen" einmal einschätzen lassen.
Und dann könnt ihr weitersehen.

Alles Gute



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"Autor"  
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geschrieben am: 20.08.2011    um 14:35 Uhr   IP: gespeichert
So, wir waren heut beim TA alles in ordnung mit ihm.
Er hat lediglich eine entzündung am auge, weshalb es auch was tränt.

Nunja, ich habe heute Sellerie und möhren gekauft, nun gibt es davon erstmal genug, in der hoffnung das er nun mal schnell zu nimmt, und dann werd ich mal das gewicht von ihm kontrollieren.

Mit dem filz, nein, er hat es eigentlich größtenteils so um den "schwanz" bzw so am popes.
Aber gut, damit muß ich wohl erstmal leben.
Schlimemr find ich eben das gewicht.
Denn nun kommt ja auch bald der winter, und da muß er ja ein bischen was bei zu setzten haben wenn er draußen leben muß.
Mit dem fell, unja, vielleicht macht ihm ja auch einfach die momentan herschende hitze welle mehr zu schaffen wie den anderen und hat deshalb einfach mehr haar verlust.
Zudem sind die meeries ja draußen sein gewöhnt, Nell (also das andere Häschen ist ja auch draußen geboren nur felix hat bisher eben immer drinen gelebt.
Und haare verloren hatte er immer mal, nur eben wie gesagt nicht so extrem
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Nutzer: Angelo
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geschrieben am: 20.08.2011    um 17:48 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: 2kaninchenhal
Nunja, ich habe heute Sellerie und möhren gekauft
Pastinaken und Petersilienwurzeln sind auch sehr beliebt, zumindest bei meinen
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