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Frage zur Rangordnung |
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geschrieben am: 01.04.2007 um 17:29 Uhr IP: gespeichert
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Hallo zusammen,
unsere beiden, kastrierten Böckchen scheinen letzte Nacht ihren ersten Rangordnungskampf ausgetragen zu haben. Die Kastration der beiden liegt jetzt eine Woche zurück und an den "Hormonen" scheint es nicht gelegen zu haben. Zumindestens hatten sie gestern abend noch geschmust und heute morgen war der Käfig ein Chaos und Fell war verteilt. Ich hatte schon in anderen Beiträgen gelesen das man nicht genau sagen kann wie lange diese Rangkämpfe andauern aber Knöpfchen scheint vor Fussel momentan Reissaus zu nehmen und hält sich auch nicht im Käfig auf solange Fussel dort verweilt. Unsere Sorge beruht nun auf die erste Nacht wenn sie wieder in den Käfig sollen. Es ist ein 150 x 80 cm Käfig. Ist das für diese Phase zu klein? Sollten Sie für die Nacht getrennt gehalten werden oder ist das ein Lauf der Natur in den wir uns nicht einmischen sollten? Zumal haben wir auch die Sorge das, wenn wir morgen arbeiten sind, die beiden sich zu sehr fetzen könnten. |
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geschrieben am: 01.04.2007 um 17:37 Uhr IP: gespeichert
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Also die zwei zu trennen wäre falsch. So können sie ihre Rangordnung nicht klären und Aggressionen würden sich anstauen. Allerdings ist der Käfig auch viel zu klein - egal ob sie die Rangordnung klären oder Kuscheln. Nins sind auch nachts aktiv und brauchen pro Nase 2m² Platz - Rund um die Uhr. Könnt ihr sie nicht in einem Zimmer rennen lassen?
Zudem ist das Problem bei zwei Böckchen gewissermaßen vorprogrammiert. Gleichgeschlechlichte Konstellationen gehen selten geht... damit sie sich auch Dauer vertragen, müsste schon ein / zwei Weibchen mitmischen, aber da habt ihr wohl zu wenig Platz für, oder? |
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geschrieben am: 01.04.2007 um 18:13 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Kehala,
wie bestimmt in vielen Fällen ist es nunmal so das erst die Wohnung da war, dann später die Kaninchen dazukamen. Wir haben leider nicht die Möglichkeit unseren Kleinen ein ganzes Zimmer zur Verfügung zu stellen. Wir haben schon das möglichste getan. Die Beiden können 6-8 Std am Tag im Wohnzimmer rumhoppeln, allerdings gibt es einige Stellen die wir nicht komplett Hasensicher einrichten konnten. Ansonsten würden wir sie gerne den ganzen Tag rumlaufen lassen. (aber da gibt es ein-zwei böse Lautsprecher-Kabel, die nicht 100% abgesichert werden können.) Ansonsten ist alles mit Hasendraht oder Plexiglas Knabbersicher gemacht worden. Aber unsere Couch ist auch ne prima Hasensprungrampe (sie habens schon ein paar mal probiert... leider). Nun noch eine(n) weitere(n) Hasen(-dame) in den Käfig dazuzusetzen wäre den anderen beiden gegenüber platzmäßig nicht fair. Unsere Frage ist im Endeffekt, ob es eine Gefahr darstellt beide in so einer Situation, nachts oder tagsüber in einem Käfig zu lassen? Ausserdem sind wir verwirrt, da wir in diverser, empfohlener Literatur (GU Tierratgeber) gelesen haben, das 2, rechtzeitig kastrierte Böcke durchaus miteinander auskommen, wenn sie von anfang an zusammen waren... |
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geschrieben am: 01.04.2007 um 18:24 Uhr IP: gespeichert
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In Büchern steht viel drin, oft auch viel falsches. Sobald Böckchen geschlechtsreif werden, kann es zu Streitigkeiten kommen und es kann auch gut sein, dass sie sich nicht mehr verstehen. Es kommt da ganz auf den Charakter der Tiere an.
Wenn euer Wohnzimmer relativ Kaninchensicher ist, dann vervollständigt das doch einfach, damit sie pausenlos hoppeln können. Kabel kann man einfach in Kabelkanäle legen, die müssen nichtmal zwingend an Wand o. ä. befestigt sein. Größere Bereiche können einfach "zugestellt werden", so dass Nins nicht ran kommen. Es ist wirklich wichtig, dass sie mehr Platz bekommen, sonst werden die Streitigkeiten nicht zu bändigen sein.
Es kann schon eine Gefahr darstellen, die zwei in den Käfig zu stecken. Da sie sich nicht aus dem Weg gehen können, muss man mit gefährlichen Beissereien rechnen.
Ein Weibchen ist mit dem Platzmangel natürlich auch keine Lösung. Wie wäre es denn, wenn ihr einen zweiten, ebensogroßen Käfig über den jetzigen stellt und einen Durchgang macht? Das habe ich hier auch. Ohne das Platz im Wohzimmer verloren geht, haben die Nins doppelt so viel Platz- Drumrum noch ein Freilaufgehege in passender Größe und shcon wäre das Platzproblem beseitigt. Aber ob sich die zwei Böckchen mit mehr Platz auch auf dauer verstehen ist ungewiss... wie schon gesagt: eigentlich sind gleichgeschlechtliche Konstellationen nicht zu empfehlen. |
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geschrieben am: 01.04.2007 um 18:49 Uhr IP: gespeichert
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uiuiuiui,
irgendwie klingt das ein wenig düster. ich meine wir haben echt das möglichste getan um es den beiden gut herzurichten, den größtmöglichen käfig, buddelkiste ausserhalb, versteckmöglichkeiten und absicherung gefährlicher ecken. Bein TA sagte man uns ja auch das nach einer Kastration die Gefahr von heftigen Revierkämpfen so gut wie nicht mehr vorhanden wäre. Als Lösung fällt mir momentan wirklich nur ein, den Käfig offen zu lassen und den Strom für den Teil der Wohnung auszustellen. Ganz wohl wäre uns dennoch nicht. Angeknabberte Möbel können wir vertragen aber ein Kaninchen das sich in unserer Abwesenheit verletzt wäre kein schöner Gedanke...
Lg Gabi + Andreas |
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geschrieben am: 01.04.2007 um 18:57 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Andreas,
Kehala hat recht! Auch nach einer Kastration verstehen sich Böckchen nicht unbedingt. Was auch dabei eine wichtige Rolle spielt, ist Platz. Wenn die zwei Böckchen sich diesen Käfig teilen müssen, ist die Gefahr einfach größer, dass sie sich zoffen.
Könnt Ihr nicht einen Teil Eurer Wohnung opfern und den Kaninchen mit Abtrenngittern zur Verfügung stellen? So könnten sie sich aus dem Weg gehen, was allerdings bei zwei Böckchen auch kein Garant ist.
Gruß Sylke |
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
Hermitier, Julchen und Alice immer im Herzen 
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geschrieben am: 01.04.2007 um 18:59 Uhr IP: gespeichert
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Hmm Strom abschlaten muss ja nicht gleich sein. Was müsste den alles gesichert werden? Vielleicht habe ich ja ein paar Tricks, damit das Wohnzimmer an den riskanten Stellen Ninchensicher wird...
Den Käfig offen lassen ist aber jedenfalls eine sehr gute Idee - da bin ich voll und ganz dafür und fände es echt super, wenn ihr das macht. |
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geschrieben am: 01.04.2007 um 19:31 Uhr IP: gespeichert
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| nun, es gäbe da halt das besagte boxen kabel das an der wand befestigt ist und unterhalb der balkontür hergeht. da könnte ich morgen erst beim baumarkt entprechenden Kabelkanal besorgen. Ansonsten würden wir natürlich, solange keine "aufsichtsperson" da ist, alles was angeknabbert werden könnte, auf den eßtisch verfrachten. möglich wäre es bestimmt alles so einzurichten. ich finde es halt persönlich nur eine sehr deprimierende vorstellung das die beiden die letzten 4 wochen (und auch eine woche nach der kastration) ein herz und eine seele waren und jetzt plötzlich, innerhalb einer nacht, möglicherweise keine gemeinschaft mehr finden könnten. Als Neuling in Sachen Kaninchen malt man sich da die schlimmsten Sachen aus. Es ist ja nicht so als wenn Fussel sich permanent aggressiv verhalten würde aber Knöpfchen flieht regelrecht bei seinen Schnupperversuchen und fängt an zu klopfen. Insgesamt haben wir ein knapp 19qm grosses wohnzimmer (mit möbeln), das müsste ja eigentlich reichen. Aber ist es denn wirklich oft so, das es nach dem Austragen der ersten Rangordnung keine Einigung gibt? |
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geschrieben am: 01.04.2007 um 19:38 Uhr IP: gespeichert
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Man kann nicht verallgemeinern, dass solche Konstellationen nicht klappen - es ist lediglich meistens so, aber es gibt eben auch Ausnahmen.
Ich würde auch über Nacht erstmal alles, was nicht gesichert werden kann, außer Reichweite aufbewahren. Oder stell doch die Boxen ganz an die Wand, damit sie an das Kabel erst gar nicht rankommen oder mach den Stecker bis morgen einfach aus der Steckdose...irgendwie halt, damit es nicht angeknabbert werden kann. Wenn du morgen aus dem Baumarkt Kabelkanal besorgt hast, dürfte das alles kein problem mehr sein, denn die Größe eures Wohnzimmers reicht wirklich mehr als aus. Eventuell würde ja dann doch die Anschaffung eines Weibchens in Betracht kommen, oder? Schließlich müssen sie dann nicht mehr im Käfig bleiben, sondern haben genug Platz... was meinst du? |
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geschrieben am: 01.04.2007 um 19:38 Uhr IP: gespeichert
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TopZuletzt geändert am: 01.04.2007 um 19:40 Uhr von Mucky
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geschrieben am: 01.04.2007 um 19:40 Uhr IP: gespeichert
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Mucky, das wäre eine Notlösung...aber 4 m² sind das ja auch nicht. Wenn Andreas das Wohnzimmer Kaninchensiche rmachen kann, wäre das die beste Lösung.
Schließlich geht es hier um zwei Böckchen... wenn die sich Streiten sollten sie sich aus dem Weg gehen können. |
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geschrieben am: 01.04.2007 um 19:41 Uhr IP: gespeichert
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Ich hab meines auch abgesichert und das sind locker 3qm wenn man noch ein paar Stäbe kauft is das doch nicht schlecht!
Aber Kehala du hast natürlich recht anderst wäre es perfekt! |
Der Mensch ist ein grauenhafter Irrtum der Natur.
Der Mensch ist ein Ungeheuer und zwar das einzige auf diesem Planeten. |
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geschrieben am: 01.04.2007 um 19:46 Uhr IP: gespeichert
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| Mucky, wenn die einzelnen Elemente 60cm lang sind sind es nicht mal 3 m² *Taschenrechner gequält hab* Also man müsste schon noch ein paar Gitterelemente dazu machen bis es mind. 4 m² sind und für zwei Böckchen wäre da ein ganzes Wohnzimmer echt besser... vor allem ist das Wohnen mit einem Freilaufgehege als etwas nervig - ich spreche aus Erfahrung, unser Wohnzimmer besteht ja fast nur aus Freilaufgehege... |
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geschrieben am: 01.04.2007 um 19:50 Uhr IP: gespeichert
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Meins sind aber locker 3qm da ich nicht alles mit Giterstäben umkreist habe (ist bisschen kompliziert zu erklären)!
Auf jednfall wäre es besser das ganze Wohnzimmer zur verfügung zu stellen wie oben ja schon gesagt! |
Der Mensch ist ein grauenhafter Irrtum der Natur.
Der Mensch ist ein Ungeheuer und zwar das einzige auf diesem Planeten. |
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geschrieben am: 01.04.2007 um 20:38 Uhr IP: gespeichert
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okay,
ich denke das mit dem Platz lässt sich einrichten. Ich würde aber gerne nochmal auf meine eigentliche(n) Frage(n) zurückkommen. Kann es sein das plötzlich eine Woche nach der Kastration eine minimale Geruchsveränderung den vermeintlichen Frieden zum Kippen gebracht hat? Würde eine Häsin nicht dazu führen das sich beide um sie prügeln? Legen sich die Rangordnungsstreitigkeiten auch wieder? Ausserdem habe ich noch von externer Quelle den Tip bekommen beide nacheinander mit einem angefeuchteten Handtuch abzurubbeln um sie an den jeweiligen Geruch des anderen zu gewöhnen.
LG Gabi + Andreas |
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geschrieben am: 01.04.2007 um 23:39 Uhr IP: gespeichert
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Hmm, das mit dem angefeuchteten Handtuch hab ich ja noch nie gehört! Finde die Idee auch nicht gerade prickelnd, weil Kaninchen durch nasses oder feuchtes Fell ganz schnell krank werden können, also wenn dann danach gleich wieder gut trockenföhnen (natürlich nicht mit voller Pulle und größter Hitze!), wobei ich das ganz sein lassen würde!
Zur eigentlichen Frage: Selbst wenn die Rangordnungskämpfe sich legen, so kehren sie doch meistens immer mal wieder zurück, meistens zwar nicht so extrem wie am Anfang, aber es kommt immer mal wieder vor daß der dominante seine Stellung nochmal unterstreichen will oder der "unterlegene" mal aufmüpfig wird und versucht die Dominanz zu erhalten.
Wie also schon öfter hier gesagt, am besten wäre es, wenn die beiden permanent viel Auslauf haben, um sich auch aus dem Weg gehen zu können!
So ein Boxenkabel ist ja zur not auch mal schnell geflickt oder ausgetauscht, und dem Ninchen kann dabei eigentlich auch nix passieren, denn solange die Boxen nicht laufen (bzw. die Anlage) ist ja auch kein Strom auf den Boxenkabeln. Aber das Beste ist wirklich, das Zimmer Kaninchensicher zu machen und sie da 24 Stunden am Tag laufen zu lassen. Alternativ kann man sich für wenig Geld ja auch Gehegegitter selber bauen und einen Teil des Zimmers dann damit abtrennen wenn man mal nicht da ist und Angst hat, daß die Beiden was verwüsten könnten.
Ob ein Weibchen zu den Beiden Besserung bringt oder ob die sich dann um sie kloppen weiß ich nicht, da warten wir am besten nochmal auf eins der Mädels die mehr Erfahrung damit haben!
Daß jetzt eine Woche nach der Kastration eine Geruchsänderung aufgetreten ist kann ich mir nicht vorstellen. Wie alt sind die beiden überhaupt?
Möglicherweise setzt jetzt auch zufällig gerade bei ihnen die "Pubertät" ein und es kommt deshalb zu den ersten Rangordnungskämpfen... |
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TopZuletzt geändert am: 01.04.2007 um 23:41 Uhr von Olli
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geschrieben am: 02.04.2007 um 07:28 Uhr IP: gespeichert
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Hallo!
sind beide in der ersten Januar Woche geboren. Tja, vermutlich klammert man sich an alle Tips die wieder Ruhe einbringen könnte da man sich ja irgendwie schon Sorgen macht, wenn man das nicht kennt und einschätzen kann. Mal gespannt, gleich werden sie alleine sein bis heute nachmittag...
Lg Gabi + Andreas |
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geschrieben am: 02.04.2007 um 11:56 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Andreas!
Leider kann ich meinen Vorredner nur zustimmen...
Mir gings letztes Jahr wie dir.
Hab mich in verschiedene Kaninchenbücher eingelesen, verschiedene (ich dachte erfahrene) Leute gefragt (unter anderem auch Tierärzte)....
Überall erhielt ich die Auskunft, dass sich zwei Männchen verstehen. Habe mir daher letztes Jahr im März zwei Männchen geholt und frühkastriert...
Sie waren ein Herz und eine Seele! Ein Traumpaar.
DAS HIELT ABER GERADE EIN JAHR!
Die beiden haben sich gefetzt... Von Liebe keine Spur mehr... Obwohl ich sie frühkastriert habe und sie ca. 12 qm Platz im Garten haben (Tag und Nacht).
Daher "musste" ich mir vor 3 Wochen noch 2 Weibchen dazunehmen...
Und schau her: Seitdem lieben sich die beiden wieder und kuscheln miteinander...
Seltsam, aber wahr...
Habs selbst miterlebt.
Alles Liebe und Gruß an deine beiden kleinen Racker
Gruß
Wolle |
"Der Tod ist nicht das Ende, nicht die Vergangenheit.
Der Tod ist nur die Wende, Beginn der Einigkeit!" |
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