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VG gestartet: Neuankömmling wird ausgeschlossen

Nutzer: Attila
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geschrieben am: 02.09.2011    um 06:37 Uhr   IP: gespeichert
Ich hatte ursprünglich drei Kaninchen, musste sie aber getrennt halten da es bei der ersten Vergesellschaftung zu blutigen Kämpfen zwischen den Häsinnen Jesse und Jane gab. Dabei war Jesse die dominantere und bissige.
Also hatte ich sie vorübergehend alleine gehalten und das Pärchen Attila und Jane zusammen. (alle sind zwischen 12 und 16 Wochen alt)
Nun habe ich mich dazu entschlossen eine Vierergruppe zu bilden und noch ein Böcklein dazu zu holen damit die Gruppe ausgeglichener wird und die Spannungen zwischen den Damen nachlassen. Damit hatte ich auch Erfolg- die beiden Mädels lagen nach nur wenigen Stunden kuschelnd in einer Ecke, haben sich sogar das Futter geteilt. Jane hat Jesse nur kurz gejagt, sie sich ihr unterworfen und nun putzen sie sich gegenseitig. Ich kann es kaum glauben nach den heftigen Rangeleien bei der ersten VG vor einigen Wochen.
Aber nun zu meinem Neuankömmling Jojo. Von Attila meinem Böckchen wurde er sofort akzeptiert, Jane hat ihn nur zu Beginn gejagt dann wurde auch mit ihm gekuschelt bis sich Jesse eingemischt hat. Anfangs hat sie ihn ignoriert aber nun wird sie bissig ihm gegenüber. Jedesmal wenn er sich den Anderen nur nähert jagt und beißt sie ihn. Er läuft nur noch weg und traut sich nun auch nicht mehr zu den anderen beiden. Obwohl die ihn offensichtich akzeptiert haben da es kein Jagen o.ä.von Jane und Attila gibt versteckt er sich egal wer sich ihm nähert. Jesse war mir schon als aggressiv und zickig bekannt aber ich dachte nicht dass sie plötzlich mit ihrer Rivalin kuschelt und stattdessen nun Jojo derart jagen und beissen wird.
Eure Erfahrungen mit Vierergruppen: besteht die Gefahr dass Jojo "Aussenseiter" bleibt? Ich dachte eher dass unausgeglichene Gruppen sprich ne Dreiergruppe dazu führen kann dass einer aussen vor bleibt. Kann es daran liegen dass er der Jüngste von allen ist, dass er nun so einen schlechten Stand in der Gruppe hat?
Er frisst noch und hat auch keine Verletzungen davon getragen deswegen möchte ich auch keinen falls abbrechen trotzdem erregt die Situation natürlich mein Mitleid dass nun "einer" derart aussen vor ist.
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Nutzer: pudelbein
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geschrieben am: 02.09.2011    um 06:57 Uhr   IP: gespeichert
Guten Morgen

zunächst einmal würde mich interessieren, wann Du die VG gestartet hast. Und wo hast Du den kleinen Kerl her, hattest Du ihn 2 Wochen in Quarantäne oder gleich vergesellschaftet. War das Gehege neutral? Kennst Du unseren VG-Flyer?

>KLICK HIER!<

Sorry für die Fragerei, aber dann ich mir ein genaueres Bild von der Situation machen.

Bisher hört es sich aber nach normalen VG-Umständen an. So eine VG kann halt dauern, manchmal liegen sie sich gleich in den Armen und dann kann es Wochen bis sogar Monaten dauern bist Du eine harmonische Gruppe hast. Und Jagerein kann es auch immer wieder geben.

Ich drücke Euch fest die Daumen

Grüßle
Liebe Gruesse, Tanya



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Nutzer: Attila
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geschrieben am: 02.09.2011    um 07:44 Uhr   IP: gespeichert
Der kleine Kerl hat zuerst eine gute Woche alleine bei mir gelebt, wurde auch schon untersucht vom TA- alles bestens! Er kam aus dem Tierheim, wurde dort mit sein Geschwisterchen abgegeben.
Die VG läuft auf absolut neutralem Boden, habe dafür extra ein Zimmer frei geräumt, das bislang keiner nutzen durfte und mit Unterschlüpfen ausgelegt, die neu gekauft wurden und keine "Fallen" darstellen. Futter steht reichlich zur Verfügung, habe versucht es ihnen so schön wie möglich zu machen. Der Raum für die VG beträgt etwa 8qm. Die Krawallmacherin Jesse hatte vorher draussen gelebt, war keine Wohnungshaltung gewöhnt bisher. Die anderen beiden lebten bis jetzt im Wohnzimmer, dass ich gerade gründlich reinige und umstrukturiere weil dorthin nach erfolgreicher VG alle einziehen sollen. Nach überstandener VG möchte ich schrittweise zu einer völlig freien Wohnungshaltung übergehen(Aussenbereich dann nur noch bei angemessenen Temperaturen in den wärmeren Monaten)
Zurück zur VG: für die drei Alteingesessenen ist das Terrain der VG absolut neu.
Euren Flyer habe ich mir schon vor meiner ersten VG durchgelesen und so gut es geht versucht alles zu beachten.
Habe die Nacht kaum geschlafen weil ich die vier nicht alleine lassen wollte da ich bei der ersten VG von Jesse schon so massive Beissereien erlebt habe. Jesse ist so etwa 14 Wochen alt. Muss ich mir Sorgen machen dass ein Biss von ihr meinen Kleinen wirklich ernsthaft (ich will nicht schreiben tödlich) verletzen kann oder kommt so etwas nicht vor da alle noch Jungtiere sind? (wobei er ein Monat jünger ist als sie) Das ist nämlich meine größte Sorge. Und wenn es gar Wochen dauert wird es für mich etwas anstrengend wenn ich solange auf meinen erholsamen Schlaf verzichte
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Nutzer: Mümmelmaus
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geschrieben am: 02.09.2011    um 09:29 Uhr   IP: gespeichert
Hallo

Das hört sich soweit ja schon ganz gut an. Und auch völlig normal wie du es beschreibst.

Also läuft die VG erst seit gestern?

Und war das Zimmer auch für den Neuankömmling neu zu Beginn der VG oder hat er da die Woche gelebt?
Die anderen würden das sofort riechen und ihn als Rivalen ansehen...

Liebe Grüße
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Nutzer: TanjaB
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geschrieben am: 02.09.2011    um 10:14 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Attila
Muss ich mir Sorgen machen dass ein Biss von ihr meinen Kleinen wirklich ernsthaft (ich will nicht schreiben tödlich) verletzen kann oder kommt so etwas nicht vor da alle noch Jungtiere sind?
Das sie sich totbeißen wäre doch schon sehr ungewöhnlich.

Gerade unter Jungtieren laufen die VG meist ruhiger und unproblematischer ab als unter älteren Kaninchen.

Grüße von Tanja mit Pippi, Lotta, Amir und Joshi.

>KLICK HIER!<

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Nutzer: ingi2010
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geschrieben am: 02.09.2011    um 10:18 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Attila
Jesse ist so etwa 14 Wochen alt. Muss ich mir Sorgen machen dass ein Biss von ihr meinen Kleinen wirklich ernsthaft (ich will nicht schreiben tödlich) verletzen kann oder kommt so etwas nicht vor da alle noch Jungtiere sind? (wobei er ein Monat jünger ist als sie) Das ist nämlich meine größte Sorge.
Hallo Attila,

der kleine Neuankömmling ist so ca. 10 Wochen, schreibst du ja?
Ist er denn schon kastriert? Oder wann wird er denn kastriert? Wenn er noch nicht kastriert ist, bitte ganz schnell machen lassen, dann wird er noch frühkastriert und du ersparst ihm die 6-wöchige Kastrafrist, die er dann alleine absitzen muss. Bei einer Frühkastration, kannst du ihn ja gleich wieder in die bestehende Gruppe integrieren.

Alles Gute für die Truppe
Liebe Grüße Inga

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Nutzer: Attila
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geschrieben am: 02.09.2011    um 12:07 Uhr   IP: gespeichert
Die VG läuft jetzt den zweiten Tag. Den Raum hatte ich eigentlich als Abstellraum genutzt und eben nun extra für die VG frei geräumt.
Der Kleine kam nach seiner Ankunft in die Küche und hat dort die Woche über gewohnt. Also war es auch für ihn völlig neu.
Das Kastrationsthema liegt mir auch im Magen muss ich sagen, da ich es so schnell wie möglich über die Bühne bringen möchte. Eigentlich wollte ich es noch vor der VG machen, aber die Tierärztin in der Klinik meinte letzte Woche es wäre noch zu früh, da er noch etwas schmächtig war nach seiner Ankunft. Und noch länger warten um ihm Gesellschaft zu ermöglichen wollte ich auch nicht da er alleine sehr einsam wirkte und auch wenig gegessen hat, was jetzt bereits anders ist- er hat grossen Appetit Nächste Woche habe ich nochmal einen Termin, und ich denke wenn er sein Fressverhalten beibehält kann er bald frühkastriert werden. Weil wir gleich beim Thema sind, ist es danach wirklich ok ihn sofort wieder reinzusetzen? Auch wenn Jesse ihn noch immer beissen sollte?! Wenn sie nebeneinander am Futternapf stehen beißt sie im seine Bauchgegend und er hüpft weg.
Dass es nicht zu Todesbissen - auch nicht bei äußerst zickigen aggressiven Mädels - kommen kann beruhigt mich schon etwas. Trotzdem habe ich Sorge ob es nach so einem Eingriff dann nicht doch zu Komplikationen kommt?
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Nutzer: pudelbein
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geschrieben am: 02.09.2011    um 12:22 Uhr   IP: gespeichert
Huhu,

eine Rammlerkastra ist eigetntlich kein großer Eingriff. Daher sollte er schon gleich danach wieder zur Gruppe dürfen. Du solltest ihn nur nicht alleine zu Kastra bringen, sondern ein Partnertier mitnehmen.

Jagt sie ihn denn ununterbrochen? Kommt er zwischendurch zu Ruhe? Du hast ja noch ein paar Tage Zeit bis zur Kastra, da kann sich die Situation noch entspannen


Wenn Du das Futter ein bisschen im Gehege verteilst, hat er es vielleicht einfacher und wird nicht so gestört beim Fressen.

Grüßle
Liebe Gruesse, Tanya



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Nutzer: ingi2010
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geschrieben am: 02.09.2011    um 12:33 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Attila,

ist ja alles bissl verzwickt jetzt ...
Du weißt ja nicht so genau, wie alt er denn wirklich ist, nicht wahr?

Bei einer Frühkastration kann er sofort wieder zu seiner Gruppe (Voraussetzung natürlich, es geht im wieder gut).
Und Rammler die vor der Kastration geschlechtsreif waren, können danach noch bis zu 6 Wochen zeugungsfähig sein.

Also für mich persönlich wäre jetzt am wichtigsten mich um die Kastration zu kümmern.
Ich würde da echt kein Risiko eingehen wollen...
Und auch die Kastrafrist geht so schnell um und dann können alle risikolos durch die Gegend hüpfen.

Alles Gute
Liebe Grüße Inga

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Nutzer: Attila
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geschrieben am: 02.09.2011    um 14:13 Uhr   IP: gespeichert
Da mein Kleiner einfach mit sein Geschwisterchen im Tierheim abgegeben wurde kann man nicht sagen wie alt er genau ist, im Tierheim meinten sie so 8 Wochen dann wär er jetzt knapp 10 aber er ist noch sehr klein, drum wollte ja die TÄ noch abwarten da es auch sein kann dass er noch jünger ist als angenommen. Ich hoffe wie gesagt dass es aber nun von Grösse und Gewicht her möglich sein wird. Kommende Woche stelle ich Ihn nochmal der Ärztin vor.
Er wird von der Häsin nicht dauernd gejagt, nur wenn er sich eben ihr oder der Gruppe nähert - was er immer wieder versucht. Dabei duckt er auch seinen Kopf auf den Boden aber trotzdem beißt sie zu und verjagt ihn. Kann es auch vorkommen dass meine beiden anderen Ninchen Attila und Jane sich da "irgendwann einmischen" und die Situation entschärfen oder ist das eher unwahrscheinlich und ein zu sozialer Wunsch von mir. Gerade im Moment ist bei allen Ruhezeit und die drei kuscheln aneinander während er sich alleine in eine Ecke verzogen hat:-(
Essen verteile ich gleichmäßig im Raum, habe auch verschiedene Heustationen aufgebaut, sogar mehr Wassertränken und Schälchen angebracht. Aber wenn er sieht dass die anderen knabbern und zusammen fressen will er halt auch dazu und das "erlaubt" Jesse ihm jedoch nicht und er trollt traurig wieder ab.
Gut dass die Sache mit dem Partnertier angesprochen wurde. Auch da stehe ich vor einem Problem. Wen soll ich mitnehmen?! Mit Attila dem zweiten Rammler versteht er sich am besten jedoch wären dann die beiden Mädels alleine und ich trau der Sache noch nicht so ganz, nicht dass die sich dann wieder in die Wolle kriegen wenn der Bock aus dem Haus ist.
Jane hat ihn anfangs gejagt aber schenkt ihm nun keine Beachtung mehr- zumindest beißt sie ihn nicht und lässt ihn in Frieden. Wäre das die beste Wahl?
Und die Frage ob ihn Jesse begleiten soll stell ich mal lieber gar nicht
Danke jedenfalls für eure Ratschläge, die Situation raubt mir nämlich wirklich meinen Schlaf.
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Nutzer: pudelbein
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geschrieben am: 02.09.2011    um 16:12 Uhr   IP: gespeichert
Huhu,

zunächst einmal verläuft Deine VG wie Du sie beschreibst normal.

Ich finde es auch ein gutes Zeichen, dass er sich immer wieder hintraut, auch wenn er weggejagt wird er gibt nicht auf und probiert es irgendwann wieder. Bestimmt wird seine Hartnäckigkeit belohnt werden und Jessi wird des Verjagens müde,.dasie sich an seine Anwesenheit gewöhnt.

Zur Kastra würde ich Dir empfehlen möglichst schnell einen Termin zu machen. Das Du ihn vielleicht bis Mitte - Ende nächster Woche kastriert bekommst. Dann ist die Gefahr allemal gebannt.

Zur Kastra würde ich das Tier mitnehmen, dass mit ihm die meiste Zeit verbringt. Aber ich finde, Du hast das oben schon ganz gut beschrieben und kannst Deine Tiere am besten einschätzen.

Locker bleiben, hört sich doch alles ganz ok an


Liebe Gruesse, Tanya



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Nutzer: Attila
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geschrieben am: 02.09.2011    um 20:17 Uhr   IP: gespeichert
Ich bin überglücklich!!!!!
Bin heute noch mit meinen Ninchen zum Tierarzt gefahren, weil mir die Sache mit der Kastration keine Ruhe mehr gelassen hat. Ich konnte zum Glück den Termin vorverlegen. Habe alle in eine Box gepackt um die VG nicht zu unterbrechen auch wenn es mir leid tat weil es für die Anderen ja auch Stress bedeutete.
Erste gute Nachricht: eine Kastration ist jetzt möglich ich habe für kommenden Dienstag einen Termin! Habe nicht locker gelassen Drückt mir die Daumen dass alles gut läuft!!
Und zweite gute Nachricht: seit sie alle zu viert in der Box sassen sieht es so aus als sei dass Eis zwischen Jesse und Jojo gebrochen. Schon in der Box lagen sie nebeneinander und nun wieder zurück daheim liegen beide nebeneinander, kuscheln und putzen sich! Ich glaub meinen Augen kaum!!! Werd das Ganze jetzt bis Dienstag weiter beobachten, wenn sich das zwischen den beiden weiterhin so gut entwickelt überleg ich ob sie sein Partnertier werden soll, dass ihn begleitet. Aber erstmal freu ich mich dass es sich so super entwickelt! Die Geduld hat sich fürs Erste gelohnt!!! Danke für eure tollen Ratschläge
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Nutzer: ingi2010
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geschrieben am: 02.09.2011    um 21:03 Uhr   IP: gespeichert
Na Attila, schön dass es dir quasi "keine Ruhe" gelassen hast und du einen raschen Termin bekommen hast. Find ich toll .
Ja manchmal ist es komisch, Angst schweißt manchmal bissl zusammen. Ich drück die Daumen, dass es so bleibt und für Dienstag alles Gute dem kleinen Mann.

Wird schon alles werden
Liebe Grüße Inga

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Nutzer: Attila
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geschrieben am: 03.09.2011    um 19:56 Uhr   IP: gespeichert
Danke
Die VG läuft weiterhin prächtig, auch heute sind alle vier absolut harmonisch miteinander, ich könnte es mir nicht besser vorstellen. Da ich bald zur freien Wohnungshaltung übergehen möchte war ich heute den ganzen Tag schon mit Umräum/Putzaktionen beschäftigt um den Geruch meines Pärchens Attila und Jane aus dem Wohnzimmer zu bekommen
Bin halt doch schon sehr nervös wegen Dienstag und der Kastration, da er doch noch sehr klein ist. Auch wenn's nicht in den Bereich Beziehungskiste passt gleich mal die Frage: was füttere ich danach am besten dass er schnell wieder auf die Beine kommt ?! Muss ich auf irgendwas besonders achten?
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Nutzer: TanjaB
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geschrieben am: 04.09.2011    um 07:13 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Attila
was füttere ich danach am besten dass er schnell wieder auf die Beine kommt ?! Muss ich auf irgendwas besonders achten?
>KLICK HIER!<

Hier mal der Flyer von sr zur Kastra. Nach der Kastra sollte er eigentlich wieder relativ fit sein. Biete ihm einfach das gewohnte Futter an; ein bisschen was Extra kann nach einer OP sicher nie schaden
Grüße von Tanja mit Pippi, Lotta, Amir und Joshi.

>KLICK HIER!<

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Nutzer: Attila
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geschrieben am: 04.09.2011    um 12:49 Uhr   IP: gespeichert
Danke für den Link
Ich habe meinen Ninchen ab und an wenn sie sehr ängstlich waren Rescue Tropfen von Bach hinters Ohr geträufelt, hat auch immer geholfen bis jetzt. Darf ich das vor der OP auch geben oder eher nicht?
Meine Gruppe ist nun wirklich sehr harmonisch zusammen ich sehe die VG als vorerst geglückt an. Besteht die Gefahr erneuter Rangkämpfe wenn mein Kleiner vom Tierarzt wieder zur Gruppe kommt? (eine meiner Häsinnen wird ihn begleiten)
Hoffe ich nerve nicht schon mit meinen dauernden Fragen aber ich will alles so gut es geht richtig machen.
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Nutzer: ingi2010
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geschrieben am: 05.09.2011    um 11:02 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Attila,

ich würde das Tier nicht betropfen ...
Es ist schön, dass eine Dame ihn begleitet und wieder abholt sozusagen
Nun Attila, er wird anders riechen, man kann nicht so genau sagen, wie die Anderen reagieren.
Du musst dies natürlich alles im Auge behalten.

Drück die Daumen wird schon
Und berichte bitte.
Liebe Grüße Inga

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Nutzer: Attila
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geschrieben am: 05.09.2011    um 22:28 Uhr   IP: gespeichert
Bin aufgeregter als wenn ich selbst unters Messer müsste.. irgendwie verrückt oder?!
Heute Abend hat er noch ganz gut gegessen, habe ihn von Kaninchenladen gekauftes getrocknetes Futter und etwas Fenchel gegeben.
Ich werd ihm jetzt die sanftere und ruhigere der beiden Damen als Begleitung mit auf den Weg geben.
Um 8 haben wir Termin, glaub die Zeit bis der Anruf von der Tierklinik kommt wird am schlimmsten.
Ich werd auf jeden Fall berichten wie es lief!
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