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Aggressivität steckt an

Nutzer: Ably
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geschrieben am: 02.09.2011    um 16:09 Uhr   IP: gespeichert
Hallo zusammen,

seit ca 2,5 Wochen halte ich es mit unseren Kaninchen schon nicht mehr aus. Die Beiden sind mittlerweile 3 Jahre alt, Geschwister und beide kastriert. Sie musste leider kastriert werden, da sie Probleme mit der Gebährmutter hatte.

Dass unser Weibchen die Hosen bei den Beiden an hat, ist uns bewusst und sie machte es bisher durch rammeln immer wieder klar.
Seit aber ca 3 Wochen ist es extrem. Wir hatten renoviert und so mussten die Beiden für 4 Tage in ihren Doppelstockkäfig ohne Auslauf und durften in unser Schlafzimmer. Als das Wozi nun fertig war, bekamen sie ihren alten Auslauf zurück und alles wurde wieder hergerichtet. Seither spinnt unsere Dame immer mehr. Sie geht ständig auf unser Männchen los, springt ihn an, beißt, jagt ihn etc.

Leider lässt sie ihm keine Ruhe mehr. Aber nun kommt es! Unser Männchen macht seit 1 Woche mit :(
Er versucht auch uns zu beißen, knabbert alles an, ist aggressiv ohne Ende. Seitdem sie sich so verändert haben, halten wir sie nur noch in Auslauf und Käfig. Früher durften sie, sobald wir daheim waren, in der kompletten Wohnung hoppeln.

Eine Überlegung war es, dass vielleicht an unseren Pflegetieren liegt. Für das Tierheim päppeln wir seit Juni andere Kaninchen. Diese werden in einem völlig anderen Zimmer gehalten und bekommen keinen Kontakt zu unseren. Allerdings haben wir mittlerweile Tier #2 mit Jungen zum Päppeln aber in der Ruhephase zwischendrin haben sich unsere Ninis nicht beruhigt, wodurch ich den Faktor ausschließe.

Kann mir vielleicht einer sagen, was ich noch tun kann. Vor allem, dass sie aufhören alles anzuknabbern. Noch Kaninchensicherer geht es nun wirklich nicht mehr bei uns.

liebe Grüße
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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 02.09.2011    um 16:18 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Ably,

wieviel Platz haben die beiden denn dauerhaft?

Gibt es auch Ruhe- und Kuschelphasen?

Wie weit sind die anderen Kaninchen von den beiden entfernt?

Grundsätzlich kann es auch sein, dass auch ein paar Tage im Käfig für solchen Unfrieden sorgen können. Das dauert dann auch manchmal, bis die Tiere sich dann wieder "gefunden" haben.
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Nutzer: Ably
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geschrieben am: 02.09.2011    um 16:31 Uhr   IP: gespeichert
Hi,

die Beiden haben einen 1,40m Dopelstockkäfig für sich und dazu einen 3qm Auslauf auf Dauer. Dazu wie gesagt in den ehemaligen Auslaufphasen die Wohnung.

Es gibt Ruhe- und Kuschelphasen, da sind sie auch recht harmonisch, aber leider nicht zu uns.

Die Beiden sind im Wohnzimmer untergebracht und die Mama mit ihren 4 Minis im Nachbarzimmer.

Ich sage mal ihre Reibereien sollen sie meinetwegen austragen, aber ich verstehe nicht warum sich dieser Frust/ die Aggressivität mittlerweile auf uns und die Wohnung auswirkt. Das ist mir völlig unklar. Ich habe das Gefühl es hier mit 2 total unerzogenen, aggressiven Kaninchen zu tun zu haben. Sie machen teilweise nicht mal mehr in ihre Toilette oder buddeln alles um.
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Nutzer: Emalius
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geschrieben am: 02.09.2011    um 17:33 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

ich denke die Zwei ''drehen durch'' weil Sie vier Tage eingesperrt waren und dann in einen Bereich gesteckt wurden der wohl nach Farbe/Lösungsmitteln oder Kleister stank und so rein gar nichts mehr mit Ihnen zu tun hatte! Die Beiden müssen nun Ihr Revier wieder erkämpfen und die Rangordnung klären. Lass Ihnen ein bisschen Zeit
Sarah mit Keks und Sissy

  TopZuletzt geändert am: 02.09.2011 um 17:34 Uhr von Emalius
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Nutzer: Ably
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geschrieben am: 02.09.2011    um 17:58 Uhr   IP: gespeichert
Ein bisschen Zeit gern. Aber 3 Wochen?!
Warum sind sie uns ggü so aggressiv bzw knabbern alles an? Meinst du das hängt mit ihrem Revier zusammen? Wenn ja, sollte man diese Anfeindungen durchgehen lassen?
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Nutzer: Emalius
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geschrieben am: 02.09.2011    um 18:04 Uhr   IP: gespeichert
Tja woran das anknabbern liegt, frage ich Rambo und Elektra auch immer, eine Antwort bekomme ich auch nicht und es wird weiter geknabbert Da hilft nur alles absichern, so nervig es auch sein mag.

Zur Aggressivität, wie genau zeigt sich die? Beisst Er Euch, wenn Ihr Euch Ihm nähert, oder kommt er auf Euch zu und legt los?
Sarah mit Keks und Sissy

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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 02.09.2011    um 18:04 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Ably
1. Ein bisschen Zeit gern. Aber 3 Wochen?!

2. Warum sind sie uns ggü so aggressiv bzw knabbern alles an? Meinst du das hängt mit ihrem Revier zusammen?

3. Wenn ja, sollte man diese Anfeindungen durchgehen lassen?
1. Ja, das kann durchaus mal sein. Manche Tiere brauchen ihre Zeit

2. Haben sie genug Beschäftigung, z.B. Heutunnel, Äste...? Langeweile kann auch aggressiv machen.
Ist denn soweit alles geschützt, wenn sie einiges anknabbern?

3. Naja, du hast es ja letztlich immer noch mit Tieren zu tun, denen man mit Verständnis begegnen muss. Tiere handeln nicht, um uns zu ärgern, sondern das Verhalten müssen wir als Halter ja hinterfragen. Bestrafen o.ä. bringt da gar nichts.
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Nutzer: Ably
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geschrieben am: 02.09.2011    um 20:36 Uhr   IP: gespeichert
@ Emalius: Was das anknabbern angeht haben wir ja die Renovierungsarbeiten nur ihretwegen durchgeführt. Wir haben diese großen Weidenbrücken an die Wände gebaut. Sieht dank der neuen Farben auch gut aus, aber die Beiden nehmen natürlich die neue Tapete maß wo wir es noch nicht geschafft haben :(

Auch haben wir ihnen eine Kletterkonstruktion mit Brücken und Naturholz gebaut, damit die kleinen zufrieden sind.

Zum Thema Aggressivität: Wenn wir in den Auslauf fassen um ihnen Futter zu geben oder den Napf rauszunehmen fällt er mich insbesondere an. Auch wenn ich nur in die Nähe komme, kommt er angerannt.
Heut musste ich ihn mal kämmen, da er mittlerweile sehr schlimm aussah. Sonst war das nie ein Problem. Heut hat er gefaucht, geknurrt und hat mich sogar 2 mal erwischt. Und eben nicht nur gezwickt.

Sie hingegen, greift alles an, was sich bewegt. Ähnlich wie eine Katze

@ Mari: Zum Thema Beschäftigung hatte ich schonmal einen Beitrag geschrieben. Egal was wir unseren Tieren anbieten, es ist maximal 2 Tage interessant. Mittlerweile wechseln wir jeden Monat alles mal aus, damit es wenigstens halbwegs neu rüberkommt. Derzeit haben sie, den Podest zum draufhüpfen und die Weidenbrücken dazu einen Weidentunnel, eine hohe Heuraufe, einen Futterbaum und ein Haus mit Rampe. Weiter würde mir bis auf eine Buddelkiste nichts mehr einfallen was noch interessant wäre um es ihnen anzubieten. Dennoch liegen sie meist nur rum.

Mir ist klar, dass es nicht hilft, wenn ich ihnen einen Vortrag halte o.ä. aber sie konsequent in den Käfig sperren wenn sie Mist bauen? Bei einem früheren Kaninchen hatte es immer gereicht ein scharfes "Nein" zu bringen, aber bei ihnen ist es vergeblich ...

Sie knabbern leider unsere Couch an, bzw unser Weibchen buddelt sie. Und unsere Palme ist trotz Kaninchendraht nicht sicher. Wir haben eine Fischschwanzpalme, die ist glücklicher Weise nicht giftig, aber ich finde es schade.

So ich denke das ist genug zu lesen ^^
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Nutzer: Stöpsel2011
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geschrieben am: 03.09.2011    um 00:12 Uhr   IP: gespeichert
Wie haben sich die beiden denn in den 4 Tagen im Käfig verhalten?

Ich denke, dass die beiden diese Umstellung erst einmal verunsichert hat. Sie hatten nicht ihren gewohnten Freigang und auch nicht ihre gewohnte Umgebung. Als sie dann wieder in ihr >Reich< zurück kamen, roch alles anders, was neue Rangordnungskämpfe ausgelöst hat. All das sind Veränderungen bzw. Stressfaktoren, die ziemlich geballt auf die beiden zukamen und jetzt abreagiert werden wollen. Ich denke einfach, sie trauen jetzt einfach erst mal nichts und niemandem mehr und sehen alles als bedrohlich an.

Jetzt kommt aber noch dazu, dass die gewohnten Rituale fehlen. Wenn Ihr sie jetzt gar nicht mehr im Zimmer hoppeln lasst, weil sie Möbel und Sofa angehen weiß ich nicht, ob das wirklich hilfreich ist. Dann haben sie sich in ihrem Freilauf vielleicht irgendwann wieder zusammengerauft, aber es geht spätestens dann weiter, wenn es darum geht, den Rest des Zimmers zu erobern...
Hast Du die Möglichkeit, deine Palme vorübergehend in einen anderen Raum zu stellen und deine Couch beispielsweise erst einmal mit Decken zu schützen? Ich kann gut verstehen, dass Deine Nerven blank liegen. Aber ich denke, dass trotz der lang anhaltenden Aggressivität der gewohnte Alltag der Nins so schnell wie möglich wieder hergestellt werden sollte.

Fühl Dich gedrückt
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– Albert Schweitzer –
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 03.09.2011    um 00:40 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

nur um euch ein paar zusätzliche Punkte zu suchen, über welche ihr nachdenken könntet, da diese mit der Aggressivität zusammenhängen könnten:

*wurde die Häsin komplett kastriert (also Gebärmutter UND Eierstöcke entnommen, auf medizinisch Ovariohysterektomie) oder wurde nur die Gebärmutter entfernt (=Ovariektomie)
*ist bei der Renovierung oder in eurer Wohnung irgendetwas verwendet oder eingebaut worden, das für die Kaninchen Stress bedeutet (ich denke da an so etwas wie elektronische Insekten-Summer, die selbige Fernhalten sollen und auf hochfrequenz Töne erzeugen; oder auch eine neue Wandarbe oder Bodenbelag, der jetzt ausdünstet)
*ist (ob bei euch oder den Nachbarn) ein neues Haustier eingezogen


Allerdings kann ich mir auch einfach vorstellen, dass durch die Renovierung eure Tiere ihr atesRevier eben nicht wiedererkennen und das Wohnzimmer als ein "neues" Revier erobern, markieren, sich logischerweise auch darum streiten(daher die Aggression der Häsin gegen den Rammler) und scheinbar auch ein wenig "zurechtbiegen"
Sich einen neuen Bau zu graben, wie es ein Kanichen natürlicherweise tun würde, wenn man es an einem Fremden Ort aussetzte, geht ja im Wohnzimmer nicht. Stattdessen kann es sein, dass die Tiere nun eben andere Maßnahmen ergreifen, um ihr neues Revier zu ihre eigenen zu machen.

Die Aggressivität gegen euch kann man (möglicherweise!) als Unsicherheit werten. Neues Revier, wer weiß wie ihr euch dort verhaltet? Daher werdet ihr genau so in der Revierkämpfe einbezogen wie die Kaninchen. Und eben durchaus auch mal weggeknurrt.


Das sind alles nur Vermutungen oder Ideen - aber eventuell bringt euch die eine oder andere Anregung auf eine Spur.
"Zurückkämpfen" würde ich allerdings nicht. Auf einen Angriff hin würdeich sicher nicht weggehen, aber auch nicht wütend reagieren. Ein bestimmtes beiseite-schieben des Übeltäters ist wohl die beste Möglichkeit.

Alles Gute



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Nutzer: Ably
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geschrieben am: 06.09.2011    um 18:31 Uhr   IP: gespeichert
Hallöchen,

danke nocheinmal für Eure vielen Tipps.
Wir haben unsere Beiden nun seit dem Wochenende wieder draußen und siehe da, nachdem es ca 2,5 Stunden richtig rund ging, haben sich die Beiden nun wieder völlig beruhigt. Unsere Häsin reagiert kein bisschen mehr aggressiv. Das Einzige ist, dass sie überall hinpullert wo sie die fremden Hasis riecht, aber gut, dagegen kann man wohl nichts machen.

Also danke vielmals
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