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2 kastrierte Hasen (männlich) verstehen sich auf einmal nicht mehr

Nutzer: Eden
Status: Minihase
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Registriert seit: 05.09.2011
Anzahl Nachrichten: 5

geschrieben am: 05.09.2011    um 11:16 Uhr   IP: gespeichert
Liebe Hasenliebhaber,
ich brauche dringend ein paar Tipps von euch.
Meine Tochter hat 2 Zwergkaninchen , sie sind 1 Jahr und 3 Monate alt.
1 Hase männlich wurde letztes Jahr mit 3 Monaten kastriert.
Der andere Hase ( laut Tierarzt letztes Jahr ein Weibchen), was falsch war, denn er hat in unserer Ferienbetreuung beide Häsinnen geschwängert.
Weil wir jetzt unserer Freunde nicht auf allen Hasen sitzten lassen wollen, werden wir einige Hasen ihnen abnehmen,
Aus diesem Grund wurde nun das zweite Männchen kastriert.
Unsere Hasen haben sich immer gut verstanden, leben draußen in einem riesigen Freigehege.
Nun 2 Wochen nach der Kastration wird das Kaninchen , welches wir letztes Jahr haben kastrieren lassen, dem neu kastrierten Hasen gegenüber so aggresiv, dass ich sie trennen mußte.
Er beißt den anderen Hasen total zusammen. Unzählige Bisswunden , dass Gehege sieht aus als ob ein Huhn gerupft worden ist.
Im Internet steht nichts über agressive kastrierte Hasen.
Meine Maßnahmen waren bisher eine sogenannte Panikbox, wo ich beide Hasen den halben Tag mit mir rumgetragen habe. Darin haben sie sich nicht gebissen.
Im Gehege ( neuer Platz neuer frischer Stall usw. ) ging das nach einer viertel Stunde wieder los.
Dann 2 Tage zusammen im Badezimmer.Sie gingen sich dort aus dem Weg , haben sich aber nicht gebissen.
Dann wieder ins Gehege, 4 Tage ging es gut und seit gestern abend wieder Kämpfe.
Der neu kastrierte Hase flüchtet verängstigt in die Box.
Der andere sitzt lauernd davor.
Jetzt habe ich beide getrennt. Doch ich möchte gerne eine intakte Gruppe haben, erst recht , wenn die Kleinen kommen.
Ich denke für den länger kastrierten Hasen, ist dies ein komplett neuer Hase vom Geruch her.
Wer hat noch eine Idee.
Vielen Dank im Voraus.
Liebe Grüße
Eden

  TopZuletzt geändert am: 08.09.2011 um 11:34 Uhr von Eden
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Nutzer: vonMümmel
Status: Megahase
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Registriert seit: 23.04.2009
Anzahl Nachrichten: 6283

geschrieben am: 05.09.2011    um 11:31 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Eden und bei uns,

leider ist es so, dass sich gleichgeschlechtliche Kaninchen mit großer Wahrscheinlichkeit nicht verstehen. Meist geht es in den Anfangs Montaten noch gut, doch gerade wenn sie in die "Pupertät" kommen wie jetzt deine zwei geht das Gerangel los.

Um dem Abhilfe zu schaffen, solltest du ein Weibchen zu ihnen setzten. Natürlich erst wenn der frisch kastrierte Rammler seine Kastrafrist von 6 Wochen abgesessen hat. Meist geht es sobald ein gegengeschlechtliches Partnertier dabei ist gut.

Weil du die Jungtiere ansprichst. Bitte setzte diese nicht vor dem 6 Lebensmonate zu deinen ausgewachsenen Rammlern. Vor dem 6. Monate ist die Haut der Kleinen noch sehr dünn und es kann bei einer Vergesellschaftung schnell zu schweren Verletzungen kommen.

Hier mal unser Vergesellschaftungsflyer: >KLICK HIER!<


Wieviel Platz haben deine Kaninchen denn zur Verfügung und wie sieht denn das Gehege der beiden aus?

Vielleicht kannst du ja ein paar Bilder einstellen. Wie du das machst findest du hier: >KLICK HIER!<

Liebe Grüßle
Grit mit Fussel & Paulchen immer in meinem Herzen Maxi


  TopZuletzt geändert am: 05.09.2011 um 11:33 Uhr von vonMümmel
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Nutzer: CyCy
Status: SR-Team
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Registriert seit: 30.07.2009
Anzahl Nachrichten: 22563

geschrieben am: 05.09.2011    um 11:40 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Eden,

beide Kaninchen sind 15 Monate alt?
In dem Fall gilt, dass vermutlich die Kastration eine Veränderung im Machtgefüge mit sich gebracht hat und diese vorher bestehende Rangordnung nun neu geklärt werden muss.
Wahrscheinlich waren die beiden auch nicht zusammen beim Tierarzt, sondern der eine ist daheim verblieben?AUch dies kann sehr schnell zu Streit führen, denn gleichgeschlechtliche Konstellationen sind nun einmal anfälliger für Stress als gemischte Gruppen.

Was die Aufnahme der jüngeren Kaninchen angeht:
Schon allein vom Alter her würde man von dieser Konstellation abraten,sofern die Kleinen noch Jungtiere (= unter 6 Monaten alt) sind. So ein Jungtier hat sehr dünne Haut und könnte bei Attacken eines Älteren viel ärger verletzt werden als ein gleichaltriges Kaninchen es würde.
Kaninchen kennen keinen Welpenschutz und nehmen keinerlei Rücksicht auf das Alter des Kontrahenten. Deshalb sagt man, zur Sicherheit sollten Kaninchen erst dann mit ausgewachsenen Artgenossen vergesellschaftet werden, wenn sie ein Alter von 5-6 Monaten erreicht haben.

Wie alt sind die Häsinnen denn jetzt?
Ich würde euch folgendes Vorschlagen, je nachdem wie lang das Einzelhaft für die Rammler bedeuten würde.
Haltet die Jungs getrennt (und zwar so, dass sie einander weder riechen, noch sehen können - das ist hier wichtig, denn sokönnen sie ihren "Zank" vergessen). Mindestens zwei Wochen lang.
Dann schaut, je nachdem wie alt die Häsinnen sind könnt ihr sogar eine Vergesellschaftung aller Tiere zusammen vornehmen - dazu muss der Ort an dem Vergesellschaftet wird allen Kaninchen unbekannt sein, oder vorher neutralisiert worden sein (sprich, die Markierungen der Tiere müssen entfernt werden). Wie gesagt sollten die Damen aber wirklich mindestens 5 Monate alt sein.

Alles Gute


PS: Urlaubsbetreuungstiere mit den eigenen Tieren zusammenzusetzen birgt immer mal ein gewisses Risiko; das habt ihr ja selbst erlebt. Ob Endoparasiten, falsche Geschlechtsbestimmungen oder unerkannter Schnupfen. Viele Krankheiten können sich so übertragen.
Dazu kommt, dass so ein zusammengesetzt-werden für Kaninchen (die in sehr gut strukturierten sozialen Gefügen leben) enormen Stress bedeutet. Diesen würde ich persönlich ihnen nicht zumuten, wenn abzusehen ist dass nach 2 oder 4 Wochen eine erneute Trennung ansteht.




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Nutzer: Eden
Status: Minihase
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Anzahl Nachrichten: 5

geschrieben am: 05.09.2011    um 12:00 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
finde ich toll, dass ihr so schnell antwortet.
Das Freigehege schätze ich auf 12- 15 qm.
Die Ferienbetreuung ließ sich leider nicht vermeiden, weil wir niemanden haben, der sich um die Hasen kümmert und 700 km Autofahrt wollte ich den Hasen auch nicht zumuten.
Die vier Hasen haben sich aber prächtig verstanden. Unsere Hasen sind geimpft und werden einmal jährlich vom Tierarzt untersucht.
Ich bin halt so entsetzt über die Situation weil sich die Hasen immer gut verstanden haben.
Wenn ich dies richtig verstanden habe, sollte ich beide Hasen jetzt für 2 Wochen trennen. und wenn die neuen kommen( ich weiss noch nicht mal ob Mädchen oder Junge) sollte ich diese auch noch für ein halbes Jahr getrennt halten? Dann alle zusammen und auf das Beste hoffen?
Liebe Grüße
Eden

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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 05.09.2011    um 12:11 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Eden
Hallo,
finde ich toll, dass ihr so schnell antwortet.
Das Freigehege schätze ich auf 12- 15 qm.
Die Ferienbetreuung ließ sich leider nicht vermeiden, weil wir niemanden haben, der sich um die Hasen kümmert und 700 km Autofahrt wollte ich den Hasen auch nicht zumuten.
Die vier Hasen haben sich aber prächtig verstanden. Unsere Hasen sind geimpft und werden einmal jährlich vom Tierarzt untersucht.
Ich bin halt so entsetzt über die Situation weil sich die Hasen immer gut verstanden haben.
Wenn ich dies richtig verstanden habe, sollte ich beide Hasen jetzt für 2 Wochen trennen. und wenn die neuen kommen( ich weiss noch nicht mal ob Mädchen oder Junge) sollte ich diese auch noch für ein halbes Jahr getrennt halten? Dann alle zusammen und auf das Beste hoffen?
Liebe Grüße
Eden

Huhu Eden und !

Also auf jeden Fall sollten es dann Weibchen sein. Je ausgeglichener eine Gruppe bzgl. der Geschlechter ist, desto wahrscheinlicher ist es, dass die Gruppe funktioniert.

Wichtig ist eben auch wie die anderen schon gesagt haben, dass du keine Jungtiere vergesellschaftest mit Erwachsenen, da das böse Folgen für die Jungtiere haben kann. Erst mit ca. 6 Monaten sind sie in der Lage, sich zu wehren, und auch ist ihre Haut nicht mehr so dünn und verletzbar.

Wenn es nun definitiv 2 Kaninchen (keine Hasen ) aus diesem Wurf sein müssen, müsstest du dann warten, je nach Alter der Tiere.

Zu der VG: Wenn du sie neu vergesellschaften willst, solltest du die 2 Rammler nun 2 Wochen trennen (ohne Sicht- und Riechkontakt) und dann vg'en, wie in dem Flyer beschrieben. Allerdings muss man bedenken, dass so zerstrittene Männer-WGs nur schwer wieder zu kitten sind. Das würde ich aber vom Alter der Jungtiere abhängig machen, wenn diese z.B. schon 5 Monate alt sind, kannst du direkt alle 4 in einem Monat vg'en statt 2mal direkt hintereinander zu vergesellschaften, da jede VG auch Stress ist.

Lässt du die Tiere nur einmal jährlich untersuchen? Zweimal wäre schon wichtig, da auch die Myxomatose-Impfung zweimal im Jahr sein muss. >KLICK HIER!<

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Nutzer: Eden
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geschrieben am: 08.09.2011    um 11:33 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
habe die zwei Hasen jetzt seit 3 Tagen von Tisch und Bett getrennt .
Ich habe den Eindruck das beide ziemlich unglücklich sind.
Sie fressen beide ziemlich wenig und sind sehr dräge. Vorher waren sie beide total munter und sind viel im Gehege rumgelaufen.
Vielleicht trügt der Schluß, aber ich habe fast das Gefühl, beide vermissen die Gesellschaft.
Dem ziemlich zugerichteten Hasen wächst jetzt schon langsam das Fell wieder nach.
Wenn ich euch richtig verstanden habe, sollte ich möglichst ein gleichaltriges Weibchen dazuholen.
Nur was mache ich wenn sie sich trotzdem nicht mögen?
Dann kommen in ein paar Monaten ja noch die 2 Kleinen dazu. Das werden ja dann immer mehr. Gar nicht so einfach die Hasenhaltung.
Liebe Grüße
Eden
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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 08.09.2011    um 11:46 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Eden,

ja, Einsamkeit ist ganz sicher nicht schön. Vielleicht kannst du die Zeit mit Spielzeug wie Papprollen oder Heutunnel, frischen Ästen o.ä. etwas angenehmer gestalten.

Wenn du Platz hast, wäre ein gleichaltriges Weibchen sehr gut, die könnte Ruhe in die Gruppe bringen.

Eine Garantie gibt es für keine Gruppe (außer Häsin+Rammler, das klappt so gut wie immer), da muss man sich immer überlegen, ob man ein Gehege teilen kann, die eine Gruppe woanders halten kann, Tiere vermittelt etc.
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Nutzer: pudelbein
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geschrieben am: 08.09.2011    um 11:52 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Eden
habe zwei Hasen jetzt seit 3 Tagen von Tisch und Bett getrennt .
Ich habe den Eindruck das beide ziemlich unglücklich sind.
Sie fressen beide ziemlich wenig und sind sehr dräge. Vorher waren sie beide total munter und sind viel im Gehege rumgelaufen.
Vielleicht trügt der Schluß, aber ich habe fast das Gefühl, beide vermissen die Gesellschaft.
Dem ziemlich zugerichteten Hasen wächst jetzt schon langsam das Fell wieder nach.
Wenn ich euch richtig verstanden habe, sollte ich möglichst ein gleichaltriges Weibchen dazuholen.
Nur was mache ich wenn sie sich trotzdem nicht mögen?
Dann kommen in ein paar Monaten ja noch die 2 Kleinen dazu. Das werden ja dann immer mehr. Gar nicht so einfach die Hasenhaltung.
Also zuersteinmal hast Du Kaninchen und keine Hasen

Dein Gefühl trügt Dich nicht, die beiden fühlen sich schon einsam. Kaninchen sind nunmal keine Einelgänger (einer der vielen Unterschiede zu Hasen)

Eine Garantie dass sich alle gut verstehen,kann Dir keiner geben. Oftmals gehen dreier Konstellationen gut, aber so wie ich es verstanden habe, soll es ja nicht lange so bleiben.

Wenn Du sie nicht ein halbes Jahr einzeln halten möchtest, dann solltest Du eine Partnerin dazuholen. Wenn Dein Gehege groß genug für alle ist

Aber Du solltest Plan B im HInterkopf haben, wenn sie sich nicht vertragen, hast Du dann die Möglichkeit 2 Gruppen zu halten?

Alles Gute
Liebe Gruesse, Tanya



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Nutzer: Eden
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geschrieben am: 10.09.2011    um 12:47 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
war nicht böse gemeint als ich Hase geschrieben habe.
Beide Kaninchen haben ein großes Gehege von je ca. 8 qm.
Sie haben ihren Stall darin stehen Tunnel, Häuschen, Zweige was ein Kaninchenherz begehren kann.
Außer natürlich einen Freund. Für das eine Kaninchen, welches so gebissen wurde, ist es sicher gut , denn jetzt kehrt Ruhe eine und die vielen Bißwunden verheilen gut.Das Fell wächst jetzt auch schon nach.
Die andere kleine Krawallnudel hat derweil nur Unsinn im Kopf , er wirft dauernd seine Toilette durch die Gegend und verteilt das ganze Streu im Gehege.
Der verletzte Hase geht seitdem gar nicht mehr in die Toilette, obwohl sie neu ist und nach nichts riecht.
Ich denke er hat sich sehr an seinem Kumpel orientiert.
Mit dem Mädchen , werde ich jetzt warten bis ich es mit beiden nochmals probiert habe.
Sollte es nach 2 Wochen nicht klappen, muß ich Sie wahrscheinlich sowieso trennen. Wenn ich nur ein Mädchen dazu nehme, sollte man dann alle drei neu zusammen setzten in ein komplett neues Gehege oder das Weibchen erst zu einem dazu. Und was passiert wenn in 5 Monaten die anderen neuen Hasen dazukommen? Sollten dies dann auch Weibchen sein?
Vielen Dank für die Antwort.
Liebe Grüße
Eden
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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 10.09.2011    um 12:52 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Eden
1. Wenn ich nur ein Mädchen dazu nehme, sollte man dann alle drei neu zusammen setzten in ein komplett neues Gehege oder das Weibchen erst zu einem dazu.

2. Und was passiert wenn in 5 Monaten die anderen neuen Hasen dazukommen? Sollten dies dann auch Weibchen sein?
1. Nein, besser du machst eine VG mit allen Dreien, da jede VG auch großer Stress für die Tiere ist und sich im schlimmsten Fall sogar lange hinziehen kann...umso länger wäre dann einer allein

2. Generell gilt: Je ausgeglichener eine Gruppe bzgl. der Geschlechter ist, desto höher die Wahrscheinlichkeit, dass sie harmoniert. Dennoch gibt es da natürlich nie eine Garantie für.
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