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Keine Harmonie zwischen Kastraten in Vierergruppe

Nutzer: Attila
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geschrieben am: 30.09.2011    um 10:53 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
ich habe eine Vierergruppe mit zwei kastrierten Rammlern und zwei Häsinnen. Ich musste die Gruppe vor einiger Zeit nach der Kastration meines Rammlers Bobo trennen weil es die Nacht nach der OP zu heftigen Kämpfen mit dem Kastraten Attila kam. Nun habe ich die vier wieder zusammengeführt. Die beiden Häsinnen verstehen sich prächtig auch mit den jeweiligen Rammlern aber nur Bobo und Attila sind sich nicht grün. Attila ist das Alphatier meiner Gruppe, auch die Mädels ducken sich ganz schnell wenn er kommt wobei er die Mädels akzeptiert und auch mit ihnen kuschelt aber wenn Bobo dazu kommt beißt er nach ihm und jagt ihn. Bobo unterwirft sich auch, und läuft meistens von alleine weg wenn er ihn sieht. Beim Essen muss ich immer drauf achten an verschiedenen Futterstellen Essen anzubieten weil Attila Bobo immer verjagt. Die Jagdszenen sind aber relativ harmlos, und ernster verletzt wurde Bobo auch nicht. Als "aussen vor" würde ich Bobo auch nicht bezeichnen da er mit den Häsinnen sehr gut auskommt. Mir kommt es einfach so vor als könne Attila Bobo einfach nicht riechen.
Es sind inzwischen Wochen seit der VG vergangen und es sieht nicht so aus als ob sich das Verhältnis der Rammler bessern würde. Sie sind wie gesagt beide kastriert, daran kann es nicht liegen. Meine Frage: kann ich die Gruppe trotzdem in der Konstellation zusammen lassen oder ist es für Bobo zuviel Stress immer damit rechnen zu müssen dass ihn der Ranghöchste verjagt. Beide Rammler wirken auf mich nämlich nicht unbedingt "glücklich" es wird kaum mehr gewälzt zB.
Um gleich vorab festzustellen an Platz mangelt es den Ninchen nicht, sie haben etwa 20qm zur Verfügung und auch jede Menge Abwechslung durch Tunnel, Rampen und Buddelkisten die ich ihnen zur Verfügung gestellt habe.
Oder glaubt ihr dass noch ne Chance besteht dass sich beide noch verstehen?
Danke für eure Meinungen
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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 30.09.2011    um 10:57 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Attila,

wie lang geht die Vg denn eigentlich bisher?

Bekommen die Jungs auch beide Ruhephasen und kommen mit den Häsinnen selbst gut aus?

Ich würde anhand dessen, was du beschreibst, nicht trennen. Zum Einen kann die VG noch andauern (Veränderst du das Gehege öfters, gibt es Auslauf?) und zum anderen gibt es auch bei meinem Pärchen jeden Abend Jagereien, wenn es Futter gibt. Das ist ganz normal in gewisser Weise.

Wichtig ist eher, dass es keine schweren Verletzungen gibt, beide Tiere auch Ruhe bekommen und du selbst nicht das Gefühl hast, dass die Tiere absolut unglücklich sind und unter Strom stehen.

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Nutzer: pudelbein
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geschrieben am: 30.09.2011    um 11:04 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Attila

Um gleich vorab festzustellen an Platz mangelt es den Ninchen nicht, sie haben etwa 20qm zur Verfügung und auch jede Menge Abwechslung durch Tunnel, Rampen und Buddelkisten die ich ihnen zur Verfügung gestellt habe.
Oder glaubt ihr dass noch ne Chance besteht dass sich beide noch verstehen?
Danke für eure Meinungen
Huhu,

also wenn sie immer 20 qm zur Verfügung haben, kann es einfach auch länger dauern auf Grund der Fläche die sie haben.

Solange sie fressen und entspannt liegen ist soweit alles gut. Eine VG kann zuweilen Monate dauern, bis alle ihr Plätzchen gefunden haben.

Ich finde es besteht berechtigter Grund zu Hoffnung
Liebe Gruesse, Tanya



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Nutzer: Mümmelmaus
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geschrieben am: 30.09.2011    um 11:24 Uhr   IP: gespeichert
Hi Attila

Ich finde es läuft ganz normal so wie du es beschreibst.
Es kann wirklich daran liegen dass sie mehr Zeit brauchen, weil sie mehr Platz haben.

Ich hatte bei unserer Dreiergruppe auch Zweifel, ob Laila je richtig aufgenommen wird.
Jetzt liegen sie hier grad zu dritt und kuscheln ohne Ende
Hat auch 2 Vgs und viele Wochen gedauert...

So eine große Gruppe muss erstmal zusammenfinden.
Gib ihnen ruhig noch etwas Zeit.
Wenn du in mehreren Wochen immer noch denkst dass es nie ruhig wird und die beiden Männer sich einfach nicht vertragen, kannst du ja vllt immer noch zwei Gruppen halten bei dem Platzangebot.

Obwohl es sich doch nach geklärter Rangordnung anhört.
Und wenn beide mit den Mädels kuscheln ist das doch toll.
Dann ist keiner alleine. Sie sollten halt nur auch genug fressen und Ruhephasen haben...
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 30.09.2011    um 11:46 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Attila,

ich bin da auch der Meinung: Wenn beide fressen und auch einen Freund in der Gruppe haben (oder Freundin in diesem Falle) - dann lass die vier beisammen.
Sie müssen sich ja nicht alle untereinander lieben und heiraten wollen. Wichtig ist, dass jedes Kaninchen mindestens einen Kuschelpartner finden kann, wenn es will. Dass es sich zum größten Teil frei bewegen kann und vor allem, dass es fressen kann. Wenn das alles gegeben ist (im Gegensatz zu Einsamket trotz Gruppe und nackter Panik, sich zu bewegen oder zum Futter zu gehen) dann sind auch solche Situationen tragbar.

In größeren Gruppen ist es oft so, dass das ein oder andere Tier mit einem weiteren ein Problem hat. Ist halt so.

Alles Gute!



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Nutzer: Attila
Status: Oberhase
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Anzahl Nachrichten: 116

geschrieben am: 30.09.2011    um 15:04 Uhr   IP: gespeichert
Danke für eure Antworten, die VG läuft schon etwa vier Wochen, zuerst hatte ich sie in einem abgezäunten Bereich der etwa 8 qm war. Anfangs waren die Jagdszenen heftiger da wurde Bobo auch leicht verletzt, dann irgendwann beschränkte sich Attila drauf ihn nur noch zu jagen wenn es Futter gab oder sie sich im Gehege "über den Weg" liefen. Nach zwei Wochen habe ich ihnen dann den vollen Raum zur Verfügung gestellt, indem sie jetzt auch leben. (für alle vier war es anfangs neutraler Boden). Ich habe mir schon gedacht dass es etwas länger dauert mit der VG weil sie viele Möglichkeiten haben sich aus dem Weg zu gehen. Ich habe die Abtrennung aufgelöst weil ich den Eindruck hatte die VG stagniert, es hat sich nichts mehr geändert am Verhältnis zwischen Bobo und Attila, und da auch Bobo schon mit den Mädels gekuschelt hat und es da keinerlei Probleme gab habe ich sie auf die gesamte Fläche gelassen.
Die Jagdszenen halten nicht dauerhaft an, alle kommen auch mal zur Ruhe aber sobald sich Bobo Attila nähert wird er gejagt. Mir scheint die Rangordnung auch als geklärt da sowohl die Häsinnen als auch Bobo sich Attila unterordnen drum bin ich ja so verwundert weshalb gar keine Besserung des Verhältnisses der beiden in Sicht ist:-(
Attila gibt ihm nicht mal ne Chance, ein Beschnuppern ist gar nicht möglich - er beisst sofort nach ihm. Bin froh dass meine beiden Mädels so entspannt sind und sich wirklich beide mit beiden Jungs verstehen - so ist keiner aussen vor! Kann es sein dass Attila eifersüchtig ist weil sich die Häsinnen auch mit Bobo verstehen? Mir kommt es manchmal so vor, habe dann den Eindruck er sitzt beleidigt in der Ecke und schmollt. Manchmal stört er dann auch Bobo und die Häsinnen und geht dazwischen und verjagt ihn.
Bin nur etwas irritiert dachte indem ich eine ausgeglichene Gruppe habe würden solche Streitereien um Partnerinnen vermieden werden.
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Nutzer: pudelbein
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geschrieben am: 30.09.2011    um 15:17 Uhr   IP: gespeichert
Nun , ich denken das öffnene der Bereiche, ist nicht umbedingt hilfreich. Ein neues Territotium bedeutet auch immer wieder neue Rangkämpfe. Nach 2Wochen ist eine VG selten abgeschlossen. Du musst hier leider noch etwas Geduld haben. Eine Garantie, dass alle mal kuschelnd auf einem Haufen liegen,kann Dir leider niemand geben.

Aber es hört sich ganz gut bei Dir, ich würde es jetzt so lassen und ihnen die Zeit geben die sie halt brauchen. Solange alle fressen, ruhen und ihre Kontakte haben kannst Du eigentlich beruhigt sein.


Eifersüchteleien glaube ich eigentlich nicht. Wir vermenschlichen oft die Tiere, so kompliziert sind die gar nicht . Ich denke da geht es im Grunde nur ums Revier.

Liebe Gruesse, Tanya



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Nutzer: Mümmelmaus
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geschrieben am: 30.09.2011    um 21:22 Uhr   IP: gespeichert
Ich schätze mal auch dass es einfach das Machtgetue ist...

Man sollte während einer VG immer am gleichen Ort bleiben und diesen auch so wenig wie möglich verändern.

Wenn du jetzt in den nächsten Wochen erstmal alles so lässt und nix veränderst, haben sie vllt die letzten Streitigkeiten geklärt und gehen friedlicher miteinander um.

Eine Garantie gibt es dafür allerdings nicht.
Manchmal passt es einfach nicht wie wir das gerne hätten.
Aber von dem Fall müssen wir hier noch nicht ausgehen.

Es hört sich alles noch sehr normal an

Alles Gute
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