| "Autor" |
Majas Ohr wurde zerbissen |
|
|
|
geschrieben am: 01.10.2011 um 10:07 Uhr IP: gespeichert
|
|
Hallo,
gestern musste meene Maus Maja in Teilnarkose das halbe Ohr (bis zum Mittelknorpel) entfernt werden. Von irgendjemanden aus der Gruppe wurde ihr das richtig abgebissen.
Zur Situation: Ich habe 8 Nins, 3 Männchen (kastriert) und 5 Weibchen, alle sind Spitzöhrchen außer Maja ist Widder, sie sind alle 1,5-2 Jahre alt und Maja ist 5.
Maja hatte wir als erstes. Sie war, wie fast alle meine Nins, ein Nottier. Somit kam auch der Altersunterschied zustande. Ich habe fast alles nur Nottiere und habe somit nicht auf Alter und Aussehen geguckt.
Alle leben auf ca. 100qm. Bis jetzt war nicht unnormales passiert und da Maja sehr ruhig ist verstand sie sie mit jedem.
Seit 2 Tagen herrschen aber wieder Rangkämpfe zwischen dem obersten Männchen und dem untersten. Vielleicht kam sie da ausversehen dazwischen. Man weiß es ja leider nicht.
Der TA sagte mir, ich solle sie sofort aus der Gruppe rausnehmen da sie zu alt für die anderen sei. Nur das würde ich sehr ungerne machen, da sie ja auch nicht alleine leben kann.
Ist das denn wirklich notwendig? Bisher klappte doch alles gut!
Gruß |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 01.10.2011 um 10:13 Uhr IP: gespeichert
|
|
Hallo Enna,
das ist bei Widdern ja ohnehin immer so ein Ding mit den Ohren Der Altersunterschied ist zwar recht deutlich, aber wenn es bisher gut lief und vor allem, so lange Emma noch fit ist, und wenn du dir sicher bist dass ein Versuch nicht vergebens wäre, dann kannst du es ja noch einmal versuchen.
Wenn die Maus sich wieder eingleidert ist das doch gut - ich würde mir nur langsam einen Plan zurechtlegen für dann, wenn sie eventuell Alterserscheinungen zeigt und in der Gruppe nicht mehr so gut klarkommt. Das kann bald, oder erst sehr spät, passieren.
Wie gesagt, wenn du überzeugt bist dass es klappen könnte, dann ist es den Versuch sicher wert. Wichtig nur, dass sie körperlich auch mit den anderen mithalten kann, ruhiger Charakter hin oder her.
Alles Gute und eine schnelle Besserung! |
*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 02.10.2011 um 23:36 Uhr IP: gespeichert
|
|
Woran erkenne ich denn das sie nicht mehr in der Gruppe wegen ihren Alters klarkommt?
Auch bei diesem Vorfall konnte ich vorher nichts feststellen (außer der Rangkampf bei den Männchen).
Ich weiß das es nicht richtig ist aber ich habe sie jetzt tagsüber bei den anderen und nachts alleine. Ich möchte keine neue VG mit ihr durchmachen. Morgens wenn ich sie raus lasse läuft sie auch gleich zum Gehege zu den anderen. Dann knuddelt sie auch mit den anderen.
Ich hoffe das die Rangkämpfe bei den beiden Männchen bald vorbei sind. Dann kehrt Ruhe rein und ich werde Maja dann wieder komplett reinsetzen.
P.s. Hilft es evtl. noch ein so altes Männchen mit rein zu setzen? Dann hätte sie jemanden in ihrem Alter. Oder ist das Quatsch? |
|
|
|
|
|
|
TopZuletzt geändert am: 02.10.2011 um 23:38 Uhr von enna2010
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 03.10.2011 um 09:28 Uhr IP: gespeichert
|
|
Zitat von: enna2010 Woran erkenne ich denn das sie nicht mehr in der Gruppe wegen ihren Alters klarkommt?
Auch bei diesem Vorfall konnte ich vorher nichts feststellen (außer der Rangkampf bei den Männchen).
Ich weiß das es nicht richtig ist aber ich habe sie jetzt tagsüber bei den anderen und nachts alleine. Ich möchte keine neue VG mit ihr durchmachen. Morgens wenn ich sie raus lasse läuft sie auch gleich zum Gehege zu den anderen. Dann knuddelt sie auch mit den anderen.
Ich hoffe das die Rangkämpfe bei den beiden Männchen bald vorbei sind. Dann kehrt Ruhe rein und ich werde Maja dann wieder komplett reinsetzen.
P.s. Hilft es evtl. noch ein so altes Männchen mit rein zu setzen? Dann hätte sie jemanden in ihrem Alter. Oder ist das Quatsch? |
Hallo,
Du solltest darauf achten, dass sie gut frisst und lang ausgestreckt und entspannt ausruht. Ebenfalls sollte sie ein Partnertier haben. Sie muss ja nicht von allen geliebt werden, aber sie sollte eins haben, bei dem sie sich aufhält und gerne bei ihm ist. Du kennst ja Deine Häsin und wirst merken,wenn sie sich nicht mehr wohl fühlt.
Ein älteres Partnertier macht für sie vermutlich nur Sinn, wenn Du sie räumlich von den anderen trennen könntest und mit einem eigenen Partner ihren Lebensabend verbringen lässt. Ansonsten müsstet Du komplett neu vergesellschaften, dass würde wieder neue Rangkämpfe provozieren. Das müsstet Du gut überdenken.
Dieses tagsüber rein und nachts raus, halte ich für ein gewagtes Unterfangen. Du solltest Dich entscheiden, je öfter sie aus der Gruppe raus ist, desto mehr ist ihr Platz in der ebensolchen gefährdet. Daher solltest Du sie drinnen lassen, oder ganz rausnehmen und dann auch wieder neu vergesellschaften. Aber dieses Hin - und Her ist nicht empfehlenswert.
Ich weiss das ist alles ganz schön stressig für Dich und Du machst Dir Sorgen wegen ihres Ohres, was ich auch gut verstehen kann. Ihre Verletzung ist ja auch nicht gerade eine Bagatelle.
Fazit, Du kannst es ausheilen lassen und sie dann neu vergesellschaften, oder Du lässt sie drinnen und beobachtest, ob sie in Kämpfe verwickelt wird. Wenn nicht, kann ihr auch Ohr auch in der Gruppe ausheilen.
Hoffe konnte Dir etwas helfen.
Alles Gute, Daumen sind gedrückt 
|
Liebe Gruesse, Tanya
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 03.10.2011 um 21:46 Uhr IP: gespeichert
|
|
Danke für die gute Erklärung.
Für mich ist das alles total schwierig. Ich weiß einfach nicht was das beste ist.
Also lang liegen tut sie eigentlich den ganzen Tag. Dabei sucht sie immer den Kontakt mit den anderen. Und mit 4 von allen kuschelt sie auch regelmäßig.
Ich würde sie sofort wieder reinsetzen, weil ihr nachts natürlich die Gruppe fehlt. Wenn ich sie morgens rausnehme läift sie gleich zum Gehege und macht Naseknuddeln mit den anderen. Wenn ich sie reinlasse legt sie sich auch gleich entspannt hin.
Doch es ist ja gerade so turbolent bei uns, wegen dem Rangkampf von dem obersten Männchen und dem untersten. Ja und Nemo (der Oberste) ist dann manchmal auch so geladen das er auf die anderen losgeht. Dadurch sind auch die Weibchen gestresst und zicken sich widerrum an. Heute stand ich gerade im Haus als Mickey wieder auf Nemo losging. Naja und da musste mein Schuh darunter leiden, weil der im Weg stand.
Und nachts bin ich ja nun leider nicht dabei um aufzupassen.
Aber komplett neu vergesellschaften will ich Maja auf keinen Fall. Das wäre mir zu gewagt.
Was würdet ihr an meiner Stelle machen?
Kann man den Rangkampf beschleunigen? Da ich ein großes Gehege habe, sehen die Männchen sich nicht so oft und daher kann sich das noch ewig hinziehen. Kann ich die beiden einfach mal einen Tag im Haus lassen und die anderen im Gehege?
Gruß |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 03.10.2011 um 22:20 Uhr IP: gespeichert
|
|
Hallo Enna,
wenn du sagst, dass die Maus eigentlich gut in der Gruppe klarkommt, dann würde ich an deiner Stelle versuchen,sie in der Gruppe zu belassen und das Ohr dort auszukurieren.
Dies verhindert den Stress einer erneuten VG - und dass in der Gruppe gerade Stress herrscht ist zwar eine Überlegung wert, aber eigentlich bei Kaninchen eben nicht ungewöhnlich. Wichtig sind solche Überlgungen bei Tieren die erhöht stressanfällig sind (EC-Kaninchen, Tiere mit Herzschwächen etc) aber nicht unbedingt bei einer fitten Häsin im mittleren Alter.
Bisher scheint sie ja noch keine Beeinträchtigung durch den Altersunterschied zu erfahren.
Natürlich musst du dich dazu entschließen, sie in der Gruppe zubelassen und das dann auch durchziehen (außer, es kommt wieder zu Angriffen gegen sie, selbstverständlich - ich meine, durchziehen entgegen deiner Sorge).
Wenn du dich tatsächlich zu sehr sorgst, dann würde ich doch eher eine Neu-VG nach strikter Trennung und Heilungsphase in Betracht ziehen.
Alles Gute |
*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 03.10.2011 um 22:52 Uhr IP: gespeichert
|
|
Ich bin nun seit 1,5 Jahren Hasenmutti.
Ich habe viel gelesen und sehr viel Erfahrungen gesammelt.
Dennoch bin ich immer wieder über manches Verhalten meiner Nins total überrascht.
Gerade mit den Rangkämpfen und das rumgezicke bzw. rumgeärgere habe ich immer meine Bedenken.
Es sieht immer so verdammt schlimm und brutal aus.
Naja in spätestens 1 Woche ist das auch überstanden. Aber dieses rumgepicke in den Po und nachjagen werden sie wohl immer machen. Ist das eigentlich normal? Das macht da jeder irgendwie bei dem anderen.
Morgen gehe ich mit Maja zur Kontrolle zum TA. Werde ihn fragen ob er ans Ohr so eine Art Verband legt (damit es bei den anderen Nins geschützt ist). Und dann werde ich sie ab morgen wieder drin lassen. Hoffen wir das es gut geht.
P.s. Maja hat Übergewicht-> hatte sie schon als ich sie bekam. Ich habe schon probiert mit ihr eine Diät zu machen aber das klappt nicht, weil sie bei der Essensgabe immer die Erste und Letzte ist. Da kann ich sie ja nicht wegsperren. Ist das evtl. ein Grund das sie nicht mehr so mithalten kann? |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 04.10.2011 um 08:47 Uhr IP: gespeichert
|
|
Zitat von: enna2010 Aber dieses rumgepicke in den Po und nachjagen werden sie wohl immer machen. Ist das eigentlich normal? Das macht da jeder irgendwie bei dem anderen.
P.s. Maja hat Übergewicht-> hatte sie schon als ich sie bekam. Ich habe schon probiert mit ihr eine Diät zu machen aber das klappt nicht, weil sie bei der Essensgabe immer die Erste und Letzte ist. Da kann ich sie ja nicht wegsperren. Ist das evtl. ein Grund das sie nicht mehr so mithalten kann? |
Hallo,
Jagerei ist im Grunde normal und kommt immer mal vor. Ich habe zwei verliebte Pärchen und die jagen sich auch hier und da mal oder es wird gerammelt und auch mal gezwickt. Das gehört einfach dazu, solange es nicht in wilden Beißereien ausartet ist es ok.
Wenn das Gehege so groß ist wie Du sagst, dann besteht natürlich die Chance, das auch Maja den Beißern aus dem Weg gehen kann und in der Gruppe ihr Ohr ausheilen kann.
Solange sie immernoch in der Gruppe aufgenommen wird, wäre es wirklich gut, wenn sie dabei bleiben könnte. Je länger diese Zustand dauert,desto mehr besteht halt auch die Gefahr, dass sie bald als Konkurrenz angesehen wird und dann besteht wieder die Gefahr der Rangkämpfe.
Was fütterst Du denn? Ist sie richtig pumelig oder auch wegen des Fells eher plüschig? Weisst Du was sie wiegt? |
Liebe Gruesse, Tanya
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 04.10.2011 um 21:20 Uhr IP: gespeichert
|
|
Ich brauch dringend Rat! 
Die Rangkämpfe arten total aus.
Maja hab ich heute wieder komplett drin-> sie wurde auch gut aufgenommen.
Zu dem Problem->
Nemo der Ranghöchste musste ja die letzten Tage gegen Mickey kämpfen. Heute kam auch noch Ronny dazu. Somit muss er sich nun gegen 2 behaupten.
Das wird bestimmt daran liegen weil Nemo gerade Chloromecytin bekommt (bekommt er noch bis Donnerstag) und die merken dass er nicht voll drauf ist. Diese Kämpfe arten aber total aus. Ständig bekommen die Weibchen was ab weil sie im Weg sind. Und Maja stellt sich schützend vor Nemo und bekommt dadurch auch viel ab.
Nemo hingegen ist total fertig und sitzt nur noch rum. Er geht widerrum auch auf alle los weil er nur in Ruhe gelassen werden will.
Vorhin hab ich es auf Kaninchisch probiert aber das half garnichts.
Nun haben wir beschlossen Mickey und Ronny rauszunehmen da dieser Zustand nicht tragbar war. Ich weiß dass es total falsch ist aber so geht es nicht.
Ich hätte auch Nemo rausnehmen können damit er erstmal wieder gesund wird und zur Ruhe kommt. Aber da Mickey und Ronny neu in der Gruppe sind hab ich sie rausgenommen. Somit beruhigen sich alle erstmal wieder.
Wie kann ich nun weiter verfahren?
Zu der Frage:
Hier ein Bild von Maja und Nemo. Sie wiegt 4,6 kg.
 |
|
|
|
|
|
|
TopZuletzt geändert am: 04.10.2011 um 21:28 Uhr von enna2010
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 04.10.2011 um 21:30 Uhr IP: gespeichert
|
|
Hallo,
entweder alle sich beruhigen lassen und nach einer Komplett-Trennung neu vergesellschaften, oder zwei Gruppen aufmachen.
Ich denke im MOment bleibt dir nichts anderes übrig - die zwei einfach wieder reinzuwerfen wird auch nichts besser machen (wahrscheinlich auch nicht schlechter, aber du sagst ja, es sei schlecht genug...)
Alles Gute |
*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 04.10.2011 um 22:10 Uhr IP: gespeichert
|
|
Es war wirklich schlimm. Ich habe schon viele Rangkämpfe gesehen aber das war zu krass.
Und vorallem war Nemo total apatisch und völlig k.o.! Der sitzt wie desorientiert nur rum-> so hab ich ihn noch nie gesehen.
Ich dachte mir, dass ich Mickey und Ronny für evtl. 3 Tage draußen lassen-> bis Nemo wieder komplett gesund ist.
Und dann neu vergesellschafte.
Dann hat Nemo auch wieder die Kraft sich gegen die andern beiden zu stellen.
Kann ich das so machen? |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 05.10.2011 um 09:07 Uhr IP: gespeichert
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 05.10.2011 um 11:03 Uhr IP: gespeichert
|
|
Ja um Maja mach ich mir Sorgen. Aber vielmehr um Nemo. Er sollte sich ja eigentlich schonen so lange er das Chloromycetin nimmt damit er wieder gesund wird. Durch den Stress mit den andern beiden läuft er ja auf Hochtouren. Nicht das das zu viel für Nemo ist und er zusammenbricht oder er nicht gesund wird......
Ich weiß das es dumm war Mickey und Ronny rauszunehmen aber wenn ich sehe das es Nemo sehr schlecht geht (und ich kenne ja meinen Kleenen) dann muss ich doch handeln.
Aber ich bin nur Laie und ihr habt mehr Wissen darüber. Und wenn ihr sagt ich sollte alle wieder zusammen setzen und einfach die ihr Ding machen lassen, dann mach ich das.
Was würdet ihr denn machen?
Nochmal zu den Kämpfen-> das rumgejage, gebeiße und Haare zupfen kenn ich schon. Jetzt verkeilen die sich aber wie 2 Bulldoggen ineinander. Dann beißen sie sich beide in die Kehlen, machen Salto, liegen beiden nebeneinder auf dem Boden, bleiben kurz so liegen aber Zähne immer in den Kehlen zerbissen. Wie Kampfhunde nur in Miniform. Ist das normal?
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 05.10.2011 um 11:34 Uhr IP: gespeichert
|
|
Zitat von: enna2010 Ja um Maja mach ich mir Sorgen. Aber vielmehr um Nemo. Er sollte sich ja e
Aber ich bin nur Laie und ihr habt mehr Wissen darüber. Und wenn ihr sagt ich sollte alle wieder zusammen setzen und einfach die ihr Ding machen lassen, dann mach ich das.
Was würdet ihr denn machen?
Nochmal zu den Kämpfen-> das rumgejage, gebeiße und Haare zupfen kenn ich schon. Jetzt verkeilen die sich aber wie 2 Bulldoggen ineinander. Dann beißen sie sich beide in die Kehlen, machen Salto, liegen beiden nebeneinder auf dem Boden, bleiben kurz so liegen aber Zähne immer in den Kehlen zerbissen. Wie Kampfhunde nur in Miniform. Ist das normal?
|
Du musst auf jeden Fall Deine Trennung konsequent durchhalten, das hin- und her richtet leider viel Unruhe an.
Kannst Du nicht eine zweier Gruppe mit Maja und Nemo machen. Da können die beiden gemeinsam gesund werden und wenn ein wenig Ruhe eingekehrt ist versuchst Du es wieder?
Hast Du nun die beiden Streithähne aus dem Gehege genommen? Und wenn ja wie lange?
Ja, diese Form von Kämpfen wie Du sie beschreibst kenne ich und sind schon übel. Hören sie auf wenn Du in die Hände klatschst oder mit dem Fuss aufstampfst? Du kannst sie dann schon auch auseinander ziehen. Solange keiner schlimm gebissen wird und sie das nicht ununterbrochen machen, muss man nicht umbedingt trennen.
Ich kann Dich wirklich gut verstehen, nur sie können ihre Rangordnung nicht klären, wenn ständig Unruhe im Gehege ist - leider.
Kranke Tiere sollten aber nicht deratig kämpfen da stimme ich Dir zu.
Mach Dir am besten Gedanken, welche Tier gut harmonieren, diese würde ich zusammen lassen und Ruhe sollte einkeheren. Jetzt wieder raus und rein, schürt die Aggressionene und dann wird am Ende doch noch einer schwerer verletzt.
Alles Gute
|
Liebe Gruesse, Tanya
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 05.10.2011 um 20:42 Uhr IP: gespeichert
|
|
Hallo,
seit gestern hab ich nun Mickey und Ronny draußen. Hab ihnen ein großes provisorisches Gehege gebaut.
Heute verlief alles sehr ruhig. Die anderen 6 im Gehege sind sehr ruhig und Nemo lässt auch wieder welche an sich ran. Ronny und Mickey langweilen sich wohl etwas und vermissen die anderen.
Ich werde jetzt Ronny und Mickey so lange draußen lassen bis Nemo wieder gesund ist. Dann wieder neu vergesellschaften.
Ich denke bzw. hoffe dass es so am besten ist.
Ich würde gerne wissen, wieso ihr 2-3 Wochen Trennung anratet? Hat das einen bestimmten Grund? Ich verstehe nicht wo da der Unterschied zu z.b. 4 Tagen Trennung ist. Ist es nicht besser sie nach z.B. 4 Tagen wieder rein zu setzen? Dann kennen sie sich ja noch und die Kämpfe werden dann vielleicht nicht so doll?
Zu der Frage von oben nochmal-> ich füttere täglich:
Möhre, Apfel, Gurke, Kohlrabi, Pastinake, Fenchel, Sellerrie, Kopfsalat, Lollos, Brokkoli, Blumenkohl, Basilikum, Melisse, Petersilie, Pfefferminze, Wegerich, Rosenblätter, Weinblätter, Pflücksalat, Salatherzen, Eissalat, Friseesalat, Endiviensalat, Kohlrabiblätter
Gruß |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 05.10.2011 um 21:11 Uhr IP: gespeichert
|
|
Zitat von: enna2010
Ich würde gerne wissen, wieso ihr 2-3 Wochen Trennung anratet? Hat das einen bestimmten Grund? Ich verstehe nicht wo da der Unterschied zu z.b. 4 Tagen Trennung ist. Ist es nicht besser sie nach z.B. 4 Tagen wieder rein zu setzen? Dann kennen sie sich ja noch und die Kämpfe werden dann vielleicht nicht so doll?
|
Hallo Enna,
weil man sagt, dass sich Kaninchen in etwa 2 Wochen quasi vergessen haben  .
Deshalb ist es besser man wartet mind. 14 Tagen, weil sie sich nicht mehr erkennen sollen.
Nach den 4 Tagen erkennen sie sich noch sehr gut am Geruch und die bis dato erfolgten Rauferein könnten gleich wieder losgehen.
Liebe Grüße |
Liebe Grüße Inga
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 05.10.2011 um 21:35 Uhr IP: gespeichert
|
|
Hallo,
die zwei Wochen Trennung dienendazu, dass die Kaninchen eventuelle "Wut" abbauen. Ich weiß nicht, und glaube nicht, dass die Tiere einander wirklich vergessen. Aber dass ihre Aggressionen in dieser Zeit verrauchen ist etwas, das sich oft genug beobachten lässt.
Wenn eine Aggression besteht hätte eine 4-Tage-Trennung also definitiv keinen positiven Pluspunkt in Sachen Rückvergesellschaftung.
Am Ende kennt man selbst seine Tiere am besten - dies ist eben nur die erfahrungsgemäss gute Zeitspanne.
Grüße |
*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 06.10.2011 um 20:25 Uhr IP: gespeichert
|
|
Okay eure Argumente sind verständlich. Ist es aber nicht trotzdem egal.
Weil raufen tun sie sich doch so oder so!
Nach 2 Wochen gehen die normalen VGkämpfe los und die sind ja auch recht turbulent und nach 4 Tagen gehen dann die Rangkämpfe bei den Männchen weiter.
Seit mir nicht böse über mein vieles nachfragen aber ich möchte es genau verstehen.
Heute war übrigens alles wieder ruhig sowohl im Gehege wie auch bei Ronny und Mickey. Und Nemo ist endlich mit den Chloromycetin fertig. |
|
|
|
|
|
|
Top
|
