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Noch warten mit der Vergesellschaftung?! |
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geschrieben am: 03.10.2011 um 11:01 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
ich würde gerne mal wissen was ihr dazu sagt. Ich hatte bis vor kurzem zwei gleichaltrige Kaninche (beide 1 1/4 Jahr, männlich und weiblich), leider ist letztes Wochenende der Rammler gestorben. Sie war natürlich sehr traurig, lag nur noch rum, hat kaum gefressen.
Nun bin ich zum Tierheim gefahren und dort habe ich einen Rammler gekauft der ca. 3-4 Monate alt ist, am nachmittag wurde dieser direkt kastriert. 2 Tage lang habe ich diese nun nebeneinander in Käfigen gehalten, da der Tierarzt meinte das der Rammler sich 2 Tage lang von der kastration erholen soll, danach könnten wir die beiden allerding zusammen führen, da er noch zu klein wäre und noch nicht geschlechtsreif , bräuchten wir die 4-6 Wochen nach der Kastration nicht einhalten. Wir haben die beiden auf neutralem Boden zusammen geführt. Sie haben sich kurz gejagt danach war sie total lieb zu ihm hat ihn geleckt und sich neben ihn gelegt. Er hat nur leider totale Panik vor ihr und traut sich in ihrer Gegenwart überhaupt nicht mehr zu fressen. Sie jagt ihn ab und zu aber dann kuschelt sie wieder mit ihm, sie beißt ihn auch nicht... Ich hab die beiden nun wieder getrennt weil der kleine nur noch ängstlich in der Ecke saß und sich nicht mehr getraut hat sich zu bewegen weil sie dann immer angerannt kam, aber nicht böswillig. Soll ich jetzt warten und die Vergesellschaftung verschieben bis der kleine "erwachsen"ist, oder was meint ihr ?!
liebe grüße  |
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geschrieben am: 03.10.2011 um 11:06 Uhr IP: gespeichert
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Hallo und bei uns!
Ist die Häsin kastriert? Sonst musst du 6 Wochen Kastrationsfrist einhalten - eine Frühkastra gilt nur bis zur 12. Lebenswoche und 3-4 Monate ist da etwas vage.
Ein Rammler kann bis zu 6 Wochen nach der Kastra zeugungsfähig sein. Bitte geh dieses Risiko nicht ein. Dein Tierarzt scheint da leider nicht sonderlich kompetent.
Desweiteren ist es nicht sinnvoll, ein Jungtier mit einem Erwachsenen zu vg'en - das kann mehr als gefährlich enden, da Kaninchen keinen Welpenschutz kennen. Erst ab 6 Monaten kann er sich ausreichend wehren und die Haut ist dick genug, um nicht zu schnell zu reißen.
Lies dir auch mal den Vg-Flyer durch, die Käfig-an-Käfig-Methode ist nicht zu empfehlen: >KLICK HIER!<
Kannst du die Tiere in 2 Räumen getrennt halten?
Leben sie nur in Käfigen oder wieviel Platz haben sie? |
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TopZuletzt geändert am: 03.10.2011 um 11:07 Uhr von Mari
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geschrieben am: 03.10.2011 um 11:10 Uhr IP: gespeichert
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| Wie schon gesagt, sie ist total lieb zu dem Kleinen, sie leckt ihn, kuschelt mit ihm... Aber er ist trotzdem total panisch ihr gegenüber... |
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geschrieben am: 03.10.2011 um 11:12 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: NV90 Wie schon gesagt, sie ist total lieb zu dem Kleinen, sie leckt ihn, kuschelt mit ihm... Aber er ist trotzdem total panisch ihr gegenüber... |
Magst du mal meine Fragen beantworten? 
Wie gesagt, wenn das Alter nur geschätzt ist, ist es gefährlich, auch wegen einer möglichen Trächtigkeit. |
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geschrieben am: 03.10.2011 um 11:13 Uhr IP: gespeichert
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Huhu,
also erstmal ist es sehr gewagt, sie direkt zu vergesellschaften. Erstens sollte man ein neues Tier immer erstmal vom TA checken lassen und eine Kotprobe von dem Neuzugang abgeben, damit das eigene Tier nicht angesteckt werden kann.
Zweites gewagtes Unterfangen ist in meinen Augen die Vergesellschaftung so kurz nach der Kastration. Da das Alter des Rammlers nur geschätzt wird, wäre mir das zu riskoreich und ein 6 wöchige Kastrationsfrist, wäre hier angemessen gewesen. Abgesehen davon, ist er noch ein bisschen jung für die Häsing. Mit 6 Monaten wäre er Deine Häsin eher gewachsen.
Es ist auch nicht umbedingt zu empfehlen die beiden sich erst duch Gitter richen zu lassen, das schürt häufig ungwollt Aggressionen.
Wie leben denn die beiden bei Dir? Wieviel Platz haben sie denn? |
Liebe Gruesse, Tanya
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geschrieben am: 03.10.2011 um 11:16 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Mari Magst du mal meine Fragen beantworten?
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Sry Also die Häsin ist nicht kastriert. Das Alter konnten die im Tierheim nur schätzen da der Kleine ausgesetzt wurde. Meine Tierärztin sagte das da nichts passieren kann, nachdem sie sich das die "Eierchen" anschaute...
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geschrieben am: 03.10.2011 um 11:22 Uhr IP: gespeichert
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Du solltest sie, wenn das Alter nicht sicher ist, in jedem Fall 6 Wochen getrennt lassen. Auch unter Aufsicht ist der Deckakt schneller passiert, als man eingreifen kann. Trächtigkeiten können gefährlich werden für Mutter und Jungtiere und zudem sind ja bereits die Tierheime voll von Kanincihen.
Wie sind sie denn nun untergebracht und wieviel Platz haben sie? |
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geschrieben am: 03.10.2011 um 11:26 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: pudelbein Huhu,
also erstmal ist es sehr gewagt, sie direkt zu vergesellschaften. Erstens sollte man ein neues Tier immer erstmal vom TA checken lassen und eine Kotprobe von dem Neuzugang abgeben, damit das eigene Tier nicht angesteckt werden kann.
Zweites gewagtes Unterfangen ist in meinen Augen die Vergesellschaftung so kurz nach der Kastration. Da das Alter des Rammlers nur geschätzt wird, wäre mir das zu riskoreich und ein 6 wöchige Kastrationsfrist, wäre hier angemessen gewesen. Abgesehen davon, ist er noch ein bisschen jung für die Häsing. Mit 6 Monaten wäre er Deine Häsin eher gewachsen.
Es ist auch nicht umbedingt zu empfehlen die beiden sich erst duch Gitter richen zu lassen, das schürt häufig ungwollt Aggressionen.
Wie leben denn die beiden bei Dir? Wieviel Platz haben sie denn?
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Der Kleine wurde durchgecheckt, auch Kotproben wurden gemacht, alles soweit gut...
Agressionen sind ja eig. gar nicht vorhanden. Sie ist froh Jemanden zu haben um den sie sich wieder kümmern kann, sie schmust mit ihm und mach ihn sauber u.s.w., das eizige was sie macht ist ihn ab und zu jagen. Deswegen verstehe ich nicht warum er so panische Angst vor ihr hat.
Also normalerweise sollen die 2 in einem 140m Käfig wohnen, zurzeit ist der kleine aber in einem anderen Käfig untergebracht... Tagsüber können sie durch die ganze Wohnung flitzen, wenn schönes Wetter ist kommen sie auf die Wiese...
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geschrieben am: 03.10.2011 um 11:28 Uhr IP: gespeichert
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Leider sind die handelsüblichen Käfige zu klein für Kaninchen. >KLICK HIER!< 2 Kaninchen brauchen dauerhaft mind. 4m² Platz, da sie einen Bewegungsdrang wie Katzen haben. Die würdest du ja sicherlich auch nicht in einen Käfig sperren
Allerdings solltest du hier wirklich vorrangig die mögliche Zeugungsfähigkeit in Betracht ziehen. Bitte lass sie 6 Wochen getrennt, auch, weil er noch so jung ist. Jetzt mag sie vielleicht lieb sein, aber Streit kommt bei jedem Paar mal vor und das kann böse ausgehen plötzlich. |
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geschrieben am: 03.10.2011 um 11:30 Uhr IP: gespeichert
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| Also warte ich bis er "erwachsen" ist ?! |
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geschrieben am: 03.10.2011 um 11:30 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
ein handelsüblicher Käfig ist leider viel zu klein für deine Kaninchen.
Kaninchen brauchen Platz zum Rennen und Toben, zum Hakenschlagen und auch um sich aus dem Weg gehen zu können.
In Innenhaltung rechnet man 2 Quadratmeter pro Tier. Bei 2 Kaninchen also 4 Quadratmeter (gerne auch mehr) + täglichen Auslauf.
Hier gibt es tolle Anregungen für Innengehege und eine artgerechte Ernährung: >KLICK HIER!<
Edit: Ups, doppelt hält besser 
Ja, du solltest unbedingt die Frist von 6 Wochen abwarten. Wenn möglich auch mehr, da ein Jungtier noch sehr verletzlich ist. Besser wäre es, das Kaninchen erst mit 6 Monaten mit deiner Dame zu vergesellschaften.
Wie eine VG die größtmögliche Chance auf Erfolg hat kannst du hier nachlesen: >KLICK HIER!< |
Liebe Grüße von Lena mit Churchill, Montgomery und Fatou Fizz Peng
www.facebook.com/FluffyNoses |
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TopZuletzt geändert am: 03.10.2011 um 11:35 Uhr von TigerLilly
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geschrieben am: 03.10.2011 um 11:36 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 03.10.2011 um 11:42 Uhr IP: gespeichert
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In jedem Fall solltest du warten. Einerseits eben, weil er jung ist, andererseits, weil du nicht weißt, ob es eine Frühkastra war.
Warum er Angst hat, nun, du weißt nicht, wo er herkommt, generell gibt es sehr schreckhafte Tiere, und zudem kann die neue Umgebung ihm Angst machen. Da kommt sicher einiges zusammen.
Wie sieht es denn mit dem Platzangebot aus, kannst du da vergrößern? |
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geschrieben am: 03.10.2011 um 11:44 Uhr IP: gespeichert
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| Ja vergrößern kann ich. Und was mach ich so lange mit ihr?! Sie ist jetzt schon wieder traurig weil ich ihn ihr wieder weggenommen habe |
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geschrieben am: 03.10.2011 um 11:46 Uhr IP: gespeichert
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Trennung ist sicher nicht schön, aber nur zu ihrem Besten. Da müssen sie dann nun leider durch.
Vielleicht kannst du ihr die Zeit ein wenig erträglicher mit viel Beschäftigung machen, Äste, Heutunnel etc. |
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geschrieben am: 03.10.2011 um 11:50 Uhr IP: gespeichert
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Huhu,
Das du vergrößern kannst ist schonmal sehr gut. Da werden die beiden richtig aufblühen. Ich hoffe ich habe das jetzt nicht überlesen. Magst du vielleicht noch ein bisschen was von den Zweien erzählen? Was bekommen sie denn zu Fressen? Wenn du magst, kannst du auch gerne noch Fotos von den beiden einstellen.
Und um die Zeit etwas zu verkürzen gibt es bei www.plüschnasen.de und bei www.kaninchenladen.de z.B. sehr schöne Sachen  |
Liebe Grüße von Lena mit Churchill, Montgomery und Fatou Fizz Peng
www.facebook.com/FluffyNoses |
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TopZuletzt geändert am: 03.10.2011 um 12:01 Uhr von TigerLilly
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geschrieben am: 03.10.2011 um 11:56 Uhr IP: gespeichert
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Hallo auch von mir
Das war ja jetzt auch viel Stress für deine Häsin.
Lass auch sie erstmal zur Ruhe kommen und versuch es dann in 2,3 Monaten nochmal.
Wenn es soweit ist, können wir hier nochmal alles durchsprechen was an Vorbereitungen getroffen werden sollte bevor du die Zwei zusammensetzt.
Es ist schon einiges zu beachten damit es so wenig Stress wie möglich für deine Tiere und dich ist.
Du kannst uns gerne mehr von deinen Süßen und dir erzählen
Wir freuen uns immer über Bilder.
Wenn wir wissen wie sie leben, können wir dir sicher noch ein paar Tipps zur Haltung und Ernährung geben.
Alles Gute |
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geschrieben am: 03.10.2011 um 12:00 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: NV90 |
Nun ja, wie lange hast Du den kleinen Racker genau. Er hat ja nun auch einiges hinter sich. Da ist es nicht weiter verwunderlich, dass er Angst hat.
Neue Umgebeung, neues Partnertier, neue Menschen dann die Kastra, also da ist Angst vermutlich ganz normal.
Du solltest ihm einige Zeit lassen sich zu akklimatisieren. Vor allem aber die Kastrafrist abwarten.
Alles Gute  |
Liebe Gruesse, Tanya
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geschrieben am: 03.10.2011 um 12:20 Uhr IP: gespeichert
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Ich danke jetzt schonmal für die vielen Tipps...
Mickie, habe ich Mittwoch aus dem Tierheim geholt, er war sehr neugierig als ich reinkam udn drückte seine Nase direkt durch die Gitter, das macht er auch heute noch wenn ich ins Zimmer komme, er ist also sehr menschenbezogen, ist überhaupt nicht scheu oder ängsltich gegenüber Menschen und noch nicht mal gegenüber dem Staubsauger, nur vor meiner Häsin "Minnie". Im Tierheim wurde mir gesagt das er zusammen mit einem anderem Rammler, welcher allerdings schon älter war ausgesetzt worden ist.
Minnie habe ich letztes Jahr von einem Züchter gekauft, sie war damals auch erst 3 Monate alt. Sie hatte ich mit einem Rammler zusammen gesetzt der ca. 2 Monate älter war als sie. Leider ist dieser letztes Wochenende an Herzproblemen gestorben. Die beiden waren unzertrennlich und haben sich sooo geliebt, sie hat ihn überall gesucht und war sehr traurig als Krümel nicht mehr da war. Ich denke da sie die Gesellschaft gewohnt ist, findet sie es auch toll das Mickie jetzt da ist und sie akzeptiert ihn ja auch wenn nicht seine panische Angst vor ihr wäre.
Die beiden bekommen hauptsächlich Frischfutter (Apfel, Möhre, Löwenzahn, Gras, Basilikum, Birne, Möhre, Broccoli, Endiviensalalt, Haselnusszweige mit Blättern) dazu gibts immer einen Löffel Trockenfutter am Tag.
Würde auch gerne ein Foto einstellen aber da weiß ich nicht wie es geht  |
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geschrieben am: 03.10.2011 um 12:27 Uhr IP: gespeichert
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Den Löffel Trockenfutter kannst du beruhigt und ohne schlechtes Gewissen weg lassen
Viele hier bestellen auf kanichenladen.de oder plueschnasen.de ihre Leckerchen. Gesund und die Kaninchen stehen voll drauf
Ich kann dir nur wirklich raten, den beiden erstmal ein paar Wochen Ruhe zu gönnen. Das wird der nächsten VG nicht schaden. Im Gegenteil...
Zur panischen Angst kann ich dir sagen, manche Kaninchen sind vom Wesen her einfach ängstlicher.
Eine unserer Häsinnen saß auch wie versteinert die ersten Tage der VG in der Ecke. Mit der Zeit gibt sich das aber.
Jetzt baut sie genug Mist |
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geschrieben am: 03.10.2011 um 12:32 Uhr IP: gespeichert
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Hier kannst du nachlesen wie das mit den Fotos geht: >KLICK HIER!<
Kaninchen benötigen kein Trockenfutter, es ist sogar schädlich. Du kannst es also langsam absetzten. Wichtig ist, dass du, solange du es gibst, immer ein zeitlicher Abstand zwischen Frischem und Trofu eingehalten wird.
Ich stelle dir nochmal den Link zu Futterumstellung ein.
>KLICK HIER!<
und hier noch die Erklärung, warum Trofu nicht geeignet ist:
>KLICK HIER!<
Hui, ziemlich viele Infos für einen Tag. Toll, dass du das alles so annimmst.
Finde ich super und ist nicht immer selbstverständlich! |
Liebe Grüße von Lena mit Churchill, Montgomery und Fatou Fizz Peng
www.facebook.com/FluffyNoses |
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TopZuletzt geändert am: 03.10.2011 um 12:33 Uhr von TigerLilly
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geschrieben am: 03.10.2011 um 12:39 Uhr IP: gespeichert
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Ich versuche natürlich das es meinen Kleinen Mitbewohnern so gut wie möglich geht
Hier noch die Bilder...
Mickie
Minnie
Glaubt ihr denn das die Angst bei ihm i.wann weggeht ?! |
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TopZuletzt geändert am: 03.10.2011 um 12:47 Uhr von NV90
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geschrieben am: 03.10.2011 um 12:55 Uhr IP: gespeichert
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Sehr süß die Beiden! Meeeeehr Fotooooos!
Ich denke, wenn du es machst wie Mümmelmaus sagte, wird er mit der Zeit Vertrauen fassen.
Lass ihm ein wenig Ruhe und gönne ihm eine lange Eingewöhnungsphase.
Manche Tiere sind einfach ein wenig ängstlicher.
Wenn er sich erstmal richtig eingelebt und die neue Umgebung / Gerüche und Geräusche kennengelernt hat, wird er sich auch besser entspannen können. |
Liebe Grüße von Lena mit Churchill, Montgomery und Fatou Fizz Peng
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| "Autor" |
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geschrieben am: 03.10.2011 um 13:12 Uhr IP: gespeichert
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Okay, dann hoffe ich mal das Mickie bald soweit ist und alles klappt
Minnie noch gaaanz klein
Mickie
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| "Autor" |
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geschrieben am: 03.10.2011 um 13:12 Uhr IP: gespeichert
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 und dir soviele Gedanken um deine Tiere machst
Zwei süße Hoppler hast du. |
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TopZuletzt geändert am: 03.10.2011 um 13:14 Uhr von Angelo
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geschrieben am: 03.10.2011 um 18:23 Uhr IP: gespeichert
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| Achja... Woran merke ich denn das mickie nun soweit ist?! |
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geschrieben am: 03.10.2011 um 18:30 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: NV90 Achja... Woran merke ich denn das mickie nun soweit ist?! |
Erstmal wartest du bitte die 6 Wochen Kastrafrist ab, danach dürfte er ja ca. 5 Monate alt sein.
Je nachdem, wie groß er bis dahin ist und was er für einen Eindruck macht, kannst du dann vergesellschaften bzw. noch etwas warten. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 03.10.2011 um 19:38 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: NV90 Achja... Woran merke ich denn das mickie nun soweit ist?! |
Ich würde auf jeden Fall die Kastrationsfrist abwarten - wenn die Tierärztin sich schon "Eierchen angucken" konnte wie du es nennst, dann waren die Hoden wohl bereits gefallen - und das spricht für Zeugungsfähigkeit.
Besonders Zwergrassen werden sehr früh geschlechtsreif.
Wenn die Schätzung des Tierheimes stimmt mag der kleine Mann dann ja schon über 5 Monate alt sein und abda kommt es mehr auf dein gefühl an: Glaubst du, die Häsin ist ihm körperlich noch stark überlegen, dann solltest du abwarten - denkst du, dass der Unterschied dagegen inzwischne vernachlässigbar geworden ist und das Tier auch sonst gesund und fidel erscheint, dann kannst du die VG starten.
Wichtig nur, wie die anderen dir schon sagten: Die Trenung sollte zwei Wochen vorher komplett(!) sein - kein Geruchs- oder Sichtkontakt zwischen den Tieren (beser natürlich, diese Form der Trennung besteht die ganze Zeit über).
Alles Gute! |
*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 05.10.2011 um 16:16 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Mari Desweiteren ist es nicht sinnvoll, ein Jungtier mit einem Erwachsenen zu vg'en - das kann mehr als gefährlich enden, da Kaninchen keinen Welpenschutz kennen. Erst ab 6 Monaten kann er sich ausreichend |
Naja, ich würde aber mal behaupten, dass das nicht immer so ist oder?
Als der vorherige Partner von Rory gestorben ist, hat die Vorbesitzerin Bernard geholt. Rory war damals schon 4 1/2 - 5 Jahre alt und Bernard natürlich ein Jungtier. Die beiden verstehen sich prächtig, Rory hat damals gleich die Rolle als Mutter übernommen und gut auf ihr Kleines aufgepasst. Inzwischen ist das zwar nicht mehr so, aber Streitigkeiten oder Jagereien gibt's bei meinen nicht... |
Liebe Grüße von Kristin mit Bernard. RIP Rory :(
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geschrieben am: 05.10.2011 um 18:47 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: ichschlappohr Naja, ich würde aber mal behaupten, dass das nicht immer so ist oder?
Als der vorherige Partner von Rory gestorben ist, hat die Vorbesitzerin Bernard geholt. Rory war damals schon 4 1/2 - 5 Jahre alt und Bernard natürlich ein Jungtier. Die beiden verstehen sich prächtig, Rory hat damals gleich die Rolle als Mutter übernommen und gut auf ihr Kleines aufgepasst. Inzwischen ist das zwar nicht mehr so, aber Streitigkeiten oder Jagereien gibt's bei meinen nicht... |
Klar kann das in Ausnahmefällen gut gehen - diese sind aber nunmal definitiv nicht die Regel und wir haben hier schon Fälle gehabt, in denen genau das eingetreten ist, wovor wir versuchen zu warnen.
Denn was macht man, wenn die Tiere sich erst lieb haben, das Jüngere dann in die Pubertät kommt und sich plötzlich an Machtspielchen ausprobiert und es zu Kämpfen kommt - da ist die Haut immer noch sehr dünn und ganz schnell passiert dann Schlimmeres.
Das sollte man vermeiden, soweit es geht |
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