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Schlimmer Zoff in alter Gruppe

Nutzer: Marcie
Status: Minihase
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geschrieben am: 05.10.2011    um 09:14 Uhr   IP: gespeichert
Hallo zusammen,


wir haben eine bislang gut funktionierende 4´er Gruppe. Ein kastrierter Rammler, drei nicht kastrierte Mädels.
Bislang war die älteste Häsin der Gruppe ganz klar die Cheffin, die Schwestern waren drunter, der kastrierte Rammler war eher ein Neutrum, in der Rangordnung unauffällig und sehr ruhig, wurde von allen beknuddelt. Die Kleinere der beiden Schwestern sass öfters alleine, weil sie mit der Chefin teilweise nicht so gut auskam, haben sich in der Regel aber akzeptiert und oft zusammen gekuschelt/ geputzt. Die Cheffin war immer wieder scheinschwanger, in der Zeit war natürlich Stress im Gehege.

Seit zwei Wochen drehen die Cheffin und die Kleine völlig am Rad. Wobei sich das Blatt jetzt gewendet hat, die Ex-Cheffin ist jetzt am untersten Rang, der Kastrat hat eine höhere Position eingenommen, die Kleine ist extrem aggressiv und verbeisst und verknurrt die Ex-Cheffin. Die Kleine ist übersäht mit kleinen verschorften Schmarren, beide haben sehr viel Fell verloren.
Mittlerweile liegen zwar keine Fellhaufen mehr im Gehege, aber die Kleine knurrt und jagt die Ex-Cheffin, die sich mittlerweile garnicht mehr raustraut, nicht mehr mit den anderen frisst und dauernd versucht sich zu verstecken, bzw. der Kleinen aus dem Weg geht. Dennoch sucht die Kleine die Ex-cheffin regelrecht und knurrt und verjagt sie ständig.
Jetzt schauen wir uns das schon 2 Wochen an, die Gruppe lebt seit 4 jahren sehr gut zusammen.

Sie haben ein Aussengehege mit ca. 10qm und sind in der Gruppe ganzjährig zusammen.

Die TA meinte, wir sollten die beiden bissigen Damen beide kastrieren lassen, was sie den Mädels bisher ersparen wollte.

Infos wären ser hilfreich!!!

Vielen Dank, Marcie
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Nutzer: pudelbein
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geschrieben am: 05.10.2011    um 09:58 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Marcie,

Rangkämpfe und Postionswechsel sind nichts ungewöhnliches. Allerdings hat es häufig eine Ursache.

Wie alt sie denn die junge Häsin? Ist sie vielleicht gerade im Flegelalter und hat deshalb auf den Putz?

Sind die Häsinnen häufig Scheinschwanger und lost das Kämpfe aus? Gibt es laut Tierarzt andere medizinsche Indikationen für eine Kastatrion. Gebärmutterentzündung oder ähliches?

Wenn nicht, käme eine Kastration für mich nicht in Frage. Eine Kastration birgt immer eine Risiko in sich für die Häsin. Und ob es letztendlich die Kämpfe beenden würden, halte ich für eher Unwahrscheinlich.

Gab es in den letzten 2 Wochen irgendwelche Veränderungen. Kaninchen mussten wegen Krankheite kurzfrist aus dem Gehege? Neue Einrichtung?

Du kannst versuchen sie ein wenig abzulenken, in denen Du ihnen Äste zum knabber anbietest oder ein/zwei Heutunnel gibst. Die könnten sie gemeinsam zerlegen.

Alles Gute
Liebe Gruesse, Tanya



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Nutzer: Marcie
Status: Minihase
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geschrieben am: 05.10.2011    um 10:10 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Pudelbein,

nein, aus dem Flegelalter sind die Damen raus, sind alle zwischen 3 und 6 Jahre alt.

Ich hatte zuerst gedacht, die ältere wäre scheinschwanger, aber sie hat nicht wirklich ein Nest gebaut im Häuschen, sondern versteckt sich dort vir der anderen.

Geändert wurde nichts im Gehege, sie wurden auch nicht getrennt oder ähnliches.
Mit Apfelbaumzweigen und Gras werden sie beschäftigt, aber davon bekommt die Ex-Cheffin fast garnichts mehr ab, da sie sich nicht raustraut.

Mir ist klar, das man das nicht so vermenschlichen darf, aber wie lange sollte man sich sowas ansehen, bzw. wie lange kann das dauern? Die Vergesellschaftung vor 3 Jahren hatte nicht so lange gedauert, das geht jetzt schon 2 Wochen so??????
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Nutzer: pudelbein
Status: SR-Team
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geschrieben am: 05.10.2011    um 10:23 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Marcie
Mir ist klar, das man das nicht so vermenschlichen darf, aber wie lange sollte man sich sowas ansehen, bzw. wie lange kann das dauern? Die Vergesellschaftung vor 3 Jahren hatte nicht so lange gedauert, das geht jetzt schon 2 Wochen so??????
Ja sowas kann leider manchmal dauern

Frisst sie denn genug, oder margert sie ab? Kommt sie denn gar nicht mehr raus aus ihrem Versteck? Du musst halt abwägen, ist sie total unglücklich oder kommt sie zurecht? Hat sie noch ein Partnertier in der Gruppe, oder ist sie total abgesondert?

Solange sie frisst, zur Ruhe kommt und entspannt, Kontakt mit mindestens einem Partnertier hat, solltest Du es Dir noch eine Weile anschauen.

Verletzt ist sie nicht? Hat Du sie genau angeschaut?
Liebe Gruesse, Tanya



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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 05.10.2011    um 10:25 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Marcie,

Scheinschwangerschaften müssen auch nicht zwangsweise mit Nestbau einhergehen - das kann eben auch durch vermehrtes Buddeln, Aggressivität etc. deutlich werden.

Ich würde auch erstmal abwarten, sofern es auch genug Ruhephasen gibt. Meist gibt sich das Ganze dann wieder von allein.
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Nutzer: Marcie
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geschrieben am: 05.10.2011    um 10:27 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

naja wir sind ja tagsüber leider nicht zuhause. Zwischendrin hatte sie mit der ruhigeren großen Schwester der beiden zusammen gekuschelt, aber da ist die Kleine wieder dazwischen gegangen... In letzter Zeit sitzt sie meistens alleine auf dem hausdach und geht fressen, wenn die anderen satt sind.

Verletzungen habeich bei ihr keine gesehen, wie beschrieben, nur bei der Kleinen. Denn am Anfang der Zofferei hat die Ex-Cheffin der Kleinen ziemlich eingeschenkt. Jetzt ist es zwar andersrum, aber die Ex-Cheffin hat keine Verletzungen. Sieht nur nicht richtig glücklich aus, weil sie immer alleine sitzt....
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Nutzer: TomPe
Status: Oberhase
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geschrieben am: 05.10.2011    um 10:46 Uhr   IP: gespeichert
ich würde da mal nix ändern - ich finde es ok, wenn nach Jahren die kleinste aufmuckt und sich die Rangfolge ändert... wird in der Natur auch so sein...
für die kleinste ist es bestimmt auch nicht so toll ein Leben lang unten zu sein... vielleicht denken wir menschen viel zu schnell wir müssen eingreifen und machen dadurch vielleicht natürliche Instinkte zunichte....

Ich habe auch drei Damen und ein gutmütiger Knödel (so heisst er)...
es gibt auch eine kleine und eine alte chefin... die ständig gräbt und schlecht gelaunt ist... und ehrlich gesagt, würde es mich freuen, wenn sich hier die rangfolge für die kleine auch mal ändert....
  TopZuletzt geändert am: 05.10.2011 um 10:58 Uhr von TomPe
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Nutzer: ingi2010
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geschrieben am: 05.10.2011    um 10:52 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Marcie,

ist ja ganz schön was los bei euch momentan.
Es ist immer nicht schön, mit anzusehen, wie da plötzlich ein Tier ganz alleine sitzt.
Jedoch wenn wirklich keine ernsthaften Verletzungen entstehen, ist alles noch im Rahmen.

Ich denke auch, dass es hier um eine erneute Festlegung der Rangordnung geht.
Denn die Ältere ist 6 Jahre und die Jüngere (um die es geht) 3 Jahre, richtig?

Ich drück die Daumen und hoffe, dass bald Ruhe eintritt.
Liebe Grüße Inga

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Nutzer: Marcie
Status: Minihase
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geschrieben am: 05.10.2011    um 10:59 Uhr   IP: gespeichert
Ja, die ältere ist sechs, die jüngere müsste so ca. dreieinhalb oder 4 jahre sein.

ist halt blöd das mitansehen zu müssen, man wünscht sich eben einfach, das die sich vertragen....

Die TA wollte ursprl. den Mädels die Katration auch immer ersparen, würdet ihr noch warten?

Nicht das sie dann im Winter operiert werden müssten, denn frisch operiert ist es bei dem einziehenden schlechten Wetter ja blöd, dann müssten sie rein, da haben wir wenig Platz und dann sind sie wieder die Wärme gewöhnt, wenn wir sie ins kalte wieder raussetzen...
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"Autor"  
Nutzer: pudelbein
Status: SR-Team
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Registriert seit: 12.10.2010
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geschrieben am: 05.10.2011    um 11:41 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Marcie
Die TA wollte ursprl. den Mädels die Katration auch immer ersparen, würdet ihr noch warten?

Wenn keine medizinische Notwendigkeit vorliegt, würde ich noch warten.

Rangordnungskämpfe liegen in der Natur der Dinge, und das Riskio einer Kastration würde ich nicht umbedingt eingehen.

Es sei denn sie leiden unter ihren Hormonen und markieren und buddeln und sind völlig rastlos und stehen ständig unter Strom. Aber solange sie "nur" Ihre Gruppenstellung ordnen würde ich ihnen das ersparen wollen.

Alles Gute
Liebe Gruesse, Tanya



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Nutzer: Marcie
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geschrieben am: 05.10.2011    um 11:49 Uhr   IP: gespeichert
Naja, buddeln tun sie schon sehr viel, aber das war ja bisher immer sehr gut, da wir nie Krallen schneiden mussten und sie immer beschäftigt gewesen sind...
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