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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 14.02.2009    um 17:48 Uhr   IP: gespeichert
Wenn ansonsten kein Grund dafür gefunden wird, weshalb Lane nicht fressen will (bzw. kann), würde ich der Zahngeschichte weiter auf den Grund gehen.

Hast Du ihr den Brei schon mal in einer flachen Schüssel angeboten? Vielleicht würde sie ihn freiwillig schlabbern.

Gruß Sylke
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Nutzer: Krümel965
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geschrieben am: 14.02.2009    um 17:53 Uhr   IP: gespeichert
oder den Brei einfach auf einen Teelöffel machen und vor das Mäulchen halten, damit habe ich gute Erfahrungen gemacht.
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 14.02.2009    um 17:57 Uhr   IP: gespeichert
Jap, auch das funktioniert bei einigen Tieren. Man muss einfach mal testen, wie es dem Kanuggelchen beliebt. Eine meiner Schnullis leckt es bevorzugt vom Finger ab. Anders wäre es ja auch zu einfach.

Gruß Sylke
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Nutzer: Krümel965
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geschrieben am: 14.02.2009    um 17:59 Uhr   IP: gespeichert
das ist aber auch süß, vom Finger abschlabbern.
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Nutzer: Katrin
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geschrieben am: 14.02.2009    um 18:43 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Krümel965
das ist aber auch s・, vom Finger abschlabbern.
ja find ich auch..

aber leider in der Form überhaupt nicht machbar, war schon froh, dass Lane inzwischen das Vertrauen, das wir gerade gewonnen haben nicth wieder verliert...

Anfangs hat sie den Brei auch vom Teller bzw. aus einer flachen Schüssel selbst gefressen, nach dem ersten TK-Aufenthalt. Aber dann blieb mehr und mehr wieder drin und sie hat oft nur kleine Portionen gefressen und später dann als der Brei nicht mehr frisch war, den Rest stehen lassen. Das ist das Problem, dass ich nicht immer zwischendurch nach Hause konnte.

Beim Löffel nimmt sie Reißaus keine Ahnung warum - no way!

Damit ich sicher bin, dass sie ausreichend zu sich nimmt, hab ich die letzten drei Tage dann doch wieder auf Spritze umgestellt, damit mir die Verdauung und das Gleichgewicht nicht kippt...werd ihr aber wieder den Brei so hinstellen, mal schauen...

Wenigsten klappts jetzt wieder super mit dem Böbbeln...
Ich geb mir bis Montag zur Spätsprechstunde Frist mit dem Alleinfressen - dann mal schauen. Mit der Drittmeinung bin ich noch hin und hergerissen.

@Silke: Wenn es tatsächlich der Backenzahn sein sollte, heißt das ziehen und das ganze von vorn: OP, Nachsorge?
Hat damit schon jemand Erfahrung???
Würd mich sehr interessieren.

Gruß Katrin
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Nutzer: Katrin
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geschrieben am: 16.02.2009    um 18:29 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

waren heute nochmals beim TA, leider hab ich nicht vorher angerufen und so war unsere behandelnde TÄ nicht in der Sprechstunde - allerdings hätte ich auch keine andere Zeit einplanen können.

Egal, durch di egut dokumentierte Krankengeschichte ist das auch für ne Vertretung kein Problem.

Positiv: Allgemeinzustand und Gewichtszunahme - nochmaliges Zähne- und Mäulchenschauen o.B. bis auf dass die Zahnflächen nicht optimal gleichmäßig sind, aber keine Spitzen..

Kiefer ist auch o.k.

Die TÄ meinte zwar, dass sie leider nicht so eine Expertin für Kleintiere und speziell Kaninchen wäre, wie die sonst behandelnde TÄ - fand ich ja gut- aber grundsätzlich ist sie auch der Meinung die Fressunlust würde auf die Nierenerkrankung zurückzuführen sein. Harnstoffeinlagerungen in den Schleimhäuten, speziell Magen-Darm-Bereich und daraus resultierende Übelkeit und allgemeines Unwohlsein, dass sich auf den Appetit niederschlägt..

Es hilft nur, ihr alles mögliche schmackhaft zu machen und natürlich Flüssigkeit vermehrt zuführen...und weiter füttern, da sie leider den Brei selber nur mäßig frißt...

Wir haben jetzt MCP-Tropfen bekommen 2x tgl. 2 Tropfen (ich kann sie mit in die Spritze geben, damit ich sicher bin, dass sie sie auch kriegt) Ich weiß, die Tropfen sind umstritten, aber was wäre die Alternative??

Und ansonsten füttern was die Nieren entlastet.. - Da muss ich mich erstmal schlau machen...

Also wird es nicht mehr richtig gut, wir müssen das beste daraus machen.

Hat denn jemand Erfahrung mit Nierenerkrankungen???
Ich bin dankbar für jeden Tipp.

Liebe Grüße

Katrin
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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 16.02.2009    um 18:42 Uhr   IP: gespeichert
Bekommt sie Kortison?

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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 16.02.2009    um 18:43 Uhr   IP: gespeichert
Katrin, ruf mich mal an, wenn Du magst....

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Nutzer: Susanne
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geschrieben am: 16.02.2009    um 19:58 Uhr   IP: gespeichert
Katrin, extra für Dich grad geschrieben >>klick hier!<<

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Nutzer: Katrin
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geschrieben am: 16.02.2009    um 21:42 Uhr   IP: gespeichert


Madam ruht lang ausgestreckt vor der Heizung... und kriegt gleich was - mein Mann ist schon bald eifersüchtig ob der vielen Zuwendung...

@Susi: die andere Problematik geht mir noch im Kopf rum...., da ist noch keine Entscheidung gefallen...

Lieben Gruß

Katrin
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Nutzer: Katrin
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geschrieben am: 20.02.2009    um 16:41 Uhr   IP: gespeichert
Hallo ihr lieben,

will euch mal auf den neuesten Stand bringen:

Hab nochmal mit der TA über Prognose usw. gesprochen und wir sind übereingekommen am Montag noch mal eine Ultraschalluntersuchung zu machen. Evtl. gibts dann genauere Aufschlüsse über den Gewebszustand der Niere bzw. den Grund der Insuffizienz.

Gibt ja da ne Menge Möglichkeiten - über Verkalkung, abgestorbenes Nierengewebe durch Infektion bis hin zum Tumor.

Wir sind jetzt Ende Woche drei der Krankengeschichte und wenn ich bedenke, dass ich am Anfang Angst hatte, sie zu verlieren, sind wir doch schon weit gekommen.

Mit Hinblick auf ihre Blutwerte (Kreatinin 5,7 - 1,8 sind normal und Harnstoff 47 - da sind bis 29 normale Werte) und einer Niereneinschränkung von 60-70 % zu Beginn ist das wohl schon länger im Argen. Konnt man aber ja vorher nicht merken. Die Werte erhöhen sich meist über einen Zeitraum und erst wenn dieser kritische Punkt (Ausfall der Nierentätigkeit in besagter Höhe) erreicht ist, merkt man was und es ist gleich richtig schlimm. Da die Vorgeschichte das nicht hergibt, gehen wir nicht von einer chronischen Erkrankung aus.

Da ihre Einsamkeit in gewisser Weise ja auch Stress ist und evtl.nicht heilungsfördernd, erwägen wir noch ein Böckchen dazuzuholen. (@Susanne
Der VG-Stress wäre auch nicht schlimmer als der Zustand jetzt meinte die TÄ.

Mit den beiden anderen wäre im Moment nicht gerade optimal, hat ja auch beim ersten Mal Monate gedauert - da ist dann nichts gewonnen.

Mit dem Fressen ist so lala, mal frißt sie das geraspelte Gemüse auf und den Brei selbst...gestern hat sie sich vehement gegen das Fütter gewehrt, ich war morgens in zeitdruck und hab schließlich aufgegeben - heute z.B. nimmt sie ihr "Fläschchen" wieder....

Lieben Gruß

Katrin



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Nutzer: Katrin
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geschrieben am: 23.02.2009    um 16:37 Uhr   IP: gespeichert
Huhu liebe Sweetrabbitsgemeinde,

war heut mit Lane zum Ultraschalltermin in der TK. Es wurden beide Nieren geschallt und beide waren o.B./quee

Organisch ist also alles insofern in Ordnung, als dass wir keinen Turmor, keine Zysten oder andere Veränderungen haben. Die Nierenrinde ist nicht vergrößert, keine Steine o.ä. Auch das Nierenbecken zeigt keine Auffälligkeiten.

An den schlechten Werten kommen wir aber nunmal nicht vorbei und da im Ultraschall nichts festzustellen war, bleibt nur noch die Möglichkeit, dass es histologische Veränderungen gibt, die natürlich so nicht nachzuweisen sind.

Da ihr Allgemeinzustand ansonsten gut ist, bis auf ihr schwankendes Fressverhalten, haben wir auf eine neuerliche Blutuntersuchung verzichtet.

Die TÄ hat mir angeboten, mir zu zeigen wie ich selbst einmal die Woche infundieren kann, falls ich mir das zutraue. Ich soll mich melden, falls ich möchte.
Im Notfall kann ich natürlich auch schnellstmöglich in die Klinik.

Sie hat damit gute Erfahrungen gemacht und Kaninchen haben dadurch noch mehrere Jahre gut gelebt.

Hat das schon mal jemand von euch probiert?

Würd mich mal interessieren.

Liebe Grüße

Katrin
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 23.02.2009    um 17:50 Uhr   IP: gespeichert
Katrin, an Deiner Stelle würde ich mir das genau zeigen lassen und auch einmal unter Anleitung (bei dem TA direkt) ausprobieren und wenn Du gut klarkommst, solltest Du es versuchen.

Hält Lane aktuell ihr Gewicht? Wie und was frisst sie denn im Moment?

Gruß Sylke
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Nutzer: Katrin
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geschrieben am: 23.02.2009    um 18:57 Uhr   IP: gespeichert
Ja, ich werd mir nochmal einen Termin bei der TÄ dafür holen. Einen Versuch ist es wert.
Hoffentlich bin ich beherzt genug.

Ihr Gewicht hält sie. 2.300 g unverändert. Gott sei dank.

Aber ich füttere mindestens 2 x tgl. den Brei per Spritze zu (jeweils 25-30 ml pro Mahlzeit) Das geht ja bei ihr unproblematisch und so kann ich sicher sein, denn mit dem Heu bin ich es mir nicht.

Ansonsten verdrückt sie tgl. wahlweise (leider immer noch geraspelt) Gurke, Möhre, Petersilienwurzel, Steckrübe, Fenchel oder Sellerieknolle (so ca. 120 bis 150 g) und ein Bund Mörengrün. Dazu bißchen Dill und Basilikum (wirklich nur ein paar Stängel) und einen halben Apfel.

Vorgestern fraß sie ein Riesenblatt Chinakohl aber gestern und heute ließ sie es liegen. Ähnlich ist es mit den Mairübenblättern.

Zur Nacht stell ich ihr dann noch einen Päppelbrei im flachen Schüsselchen hin (Zwieback, Apfel, CC liebt sie) - mal wird mehr mal weniger gefressen.

So freu ich mich immer über jeden Bissen den die Kleine nimmt.

Und schau halt auch immer, dass sie genug pullert und böbbelt.


Gruß Katrin
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 23.02.2009    um 19:59 Uhr   IP: gespeichert
Also frisst sie nach wie vor nur Weiches oder Blättriges? Das würde ja weiterhin auf die Zähne deuten. Wie sieht es mit Heu aus?

Gruß Sylke
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Nutzer: Katrin
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geschrieben am: 23.02.2009    um 20:14 Uhr   IP: gespeichert
Heu frißt sie, aber ich kann nicht sagen wieviel...

Wenn es der Backenzahn wäre, würde sie dann überhaupt allein fressen??

Selbst Möhrengrünstängel müsste sie doch zermalen, oder?

Du siehst ich mag mich damit echt nicht anfreunden, weil eine Zahn-OP mit großer offener Wundhöhle (Zahnkanal) dann so sehr anfällig für Abzesse und Entzündungen u.ä. ist, hab schon einiges gelesen..und das hat mich echt erschreckt...

Natürlich würden wir das auch irgendwie durchstehen...

Aber der Befund war nun nicht so eindeutig und wer will die Entscheidung treffen auf Verdacht sowas zu machen und der Rest war ja in Ordnung.

Ach menno, ich glaub ich bin grad echt überfordert und weiß nicht ob ich das Richtige tue
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Nutzer: cecilia76
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geschrieben am: 23.02.2009    um 21:21 Uhr   IP: gespeichert

mit dem möhrenkraut wäre ich aber auch vorsichtig, da es stark kalziumhaltig ist.
das wird dann alles wiederum über die nieren gefiltert...

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Nutzer: Katrin
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geschrieben am: 24.02.2009    um 08:01 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: cecilia76
mit dem möhrenkraut wäre ich aber auch vorsichtig, da es stark kalziumhaltig ist.
das wird dann alles wiederum über die nieren gefiltert...
Ja cecilia du hast recht, den Gedanken hab ich auch ständig...aber wenn sie s doch frißt...

Hab es heute aber mal weggelassen..
muss sie das Gemüse fressen, vielleicht sollte ich einfach nichts Geraspeltes mehr hinstellen, sondern nur Stückchen?

@Sylke: Heute morgen hab ich mich ne halbe Stunde zu ihr gesetzt und sie hat gut Heu gefressen

Gruß Katrin
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Nutzer: Sylke
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geschrieben am: 24.02.2009    um 09:28 Uhr   IP: gespeichert
Ich würde das geraspelte Gemüse langsam größer werden lassen...jeden Tag ein bisschen. Zuerst kleine Gemüsestifte (wie für Karottensalat), dann kleine Würfel (wie in einem Gemüsemix für Kaninchen) usw. Versuche es mal und schaue, ob sie weiterhin brav frisst.

Aber wenn das dann nicht der Fall sein sollte, würde ich der Zahnsache noch mal auf den Grund gehen. Da war ja ein ungenaues Röntgenbild mit einem Schatten an der Wurzel, wenn ich mich richtig erinnere. Und wenn ihr Fressverhalten so gar nicht besser wird, würde ich ein weiteres Röntgenbild machen lassen, worauf man dann hoffentlich alles besser erkennen kann. "Einfach mal so ´ne OP" würde ich auch niemals auf Verdacht machen lassen.

Ich denke weiterhin an Euch.

Gruß Sylke
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Nutzer: Katrin
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geschrieben am: 25.02.2009    um 21:44 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Sylke,

erstmal Danke für den Tipp, das geraspelte Gemüse wegzulassen.

Oh Wunder, Madame frißt die kleinen Stifte auch , gestern Nacht so ca. 100g und heute ist sie auch wieder gut dabei.

Also Heu frißt sie wirklich gut, nur etwas breitere Stängel kriegt sie irgendwie nicht zu fassen, merkwürdig, da kaut sie irgendwie nur drauf rum und läßt es dann, was kann das sein, na glücklichweise gibts auch andere Heuhalme...

Ich bin mir nur nicht sicher, ob ich weiter in dem Umfang wie bisher CC zufüttern soll, oder weniger (heute hatte sie schon 60 ml), damit sie auch tatsächlich auf andere Nahrung zurückgreifen muss und nicht satt ist vom Brei...

Also an mangelndem Appetit oder Hunger kann es wohl nicht liegen...

@cecilia es geht wohl auch ohne Möhrenkraut, na wenigstens 1 - 2 Tage

Liebe Grüße

Katrin
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