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Aggressives Kaninchen => schlachten ?!?! |
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geschrieben am: 26.10.2011 um 16:00 Uhr IP: gespeichert
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Ich habe ein grosses Problem.... 
Meine Mutter hat mir (15) Gestern von einer Arbeitskollegin erzählt, die ein sehr aggressives Kaninchen hat...
Wenn sie den Käfig aufmacht attackiert sie das Kaninchen, was auch schon zu tiefen Fleischwunden geführt hat... Und auch mit der Vergesellschaftung klappt es nicht. Obwohl sie schon viel probiert hat z.B.: Die Käfige einige Wochen nebeneinander zu stellen und auch immer wieder zu wechseln. Sogar hier attackiert es seinen Artgenossen durch die Käfigstäbe durch...
Da diese Arbeitskollegin schon sehr viel versucht hat, leider vergeblich, hat sie auch schon überlegt es auszusetzen oder in einem Karton vors Tierheim zu stellen, was natürlich auch keine Lösung wäre... Jetzt meint meine Mutter es wäre vielleicht besser man würde es schlachten lassen, denn so ist das ja auch kein Leben für ein Kaninchen.... Obwohl ich Vegetarierin bin, weil ich nicht will das ein Tier für mich sterben musste, könnte ich das schon verstehen. Sie hat alles (?) versucht und es gibt keine Verbesserung... Aber kann es nicht doch noch eine andere Lösung geben??
Ich würde das Kaninchen ja gerne aufnehmen, wir hätten einen sehr großen Käfig und mein eines Kaninchen (Schnuffel^^) hat sich bis jetzt auf Anhieb mit allen vertragen. Aber ich will auch nicht das Risiko eingehen, dass es meines auch noch "zerfleischt".... |
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geschrieben am: 26.10.2011 um 16:14 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: janinaV Sie hat alles (?) versucht |
Nein, hat sie nicht... nämlich artgerechte Haltung. 
Hallo Janina und erstmal hier!
Es ist kein großes Wunder, dass das Kaninchen aggressiv geworden ist, lebt es doch bislang allein und auf viel zu wenig Platz. Kaninchen sollten mind. zu zweit leben und pro Nase statt einem Käfig 2m² pro Tier zur ständigen Verfügung haben.
Leider hat auch die probierte Vergesellschaftung (VG) nicht richtig stattgefunden. Kaninchen sollten sich vor einer VG nicht kennen, werden dann in ein neutralisiertes Gehege gesteckt und nicht mehr getrennt. (schau mal hier: >KLICK HIER!< )
Mal ehrlich - ein Kaninchen wird falsch gehalten und zeigt entsprechende Reaktionen und zur Bestrafung für jahrelanges Leid soll es nun sterben? Das wäre aber eine ziemlich bequeme Variante. Mit mehr Platz und einem vernünftig vergesellschafteten Partner kann sich das Verhalten quasi schlagartig verbessern. |
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geschrieben am: 26.10.2011 um 16:16 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
entschuldige aber mir wurde kurz schlecht...
Das Kaninchen lebt allein in einem Käfig, da ist es durchaus normal das es aggressiv wird und auch mal kratzt und beisst. Wurde je versucht das Kaninchen vernünftig zu vergesellschaften?
Warum wird es nicht in ein liebevolles zu Hause vermittelt?
Wenn Du die Möglichkeit hast das Tier zu Dir zu nehmen, würde ich dich bitten dies zu tun. In aller Ruhe besprechen wir dann mit Dir die Vergesellschaftung und stehen Dir mit Rat und Tat zur Seite.
Schlachten ist keine Alternative, allein auf den Gedanken zu kommen führt bei mir zu Unverständnis! |
Sarah mit Keks und Sissy
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geschrieben am: 26.10.2011 um 16:23 Uhr IP: gespeichert
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Ich weiß leider nicht wie genau es gehalten wird.... Und das mit Käfige aneinanderstellen war auch nicht der erste bzw einzige Vergesellschaftungsversuch. Daher kann ich auch nicht das mit zu wenig Platz beantworten... Falls auch ich mit zu wenig platz gemeint bin, mein "Käfig" steht draußen und war früher mal für vieeele Schlachtkaninchen, habe den renoviert und alle Abteilungen + Etagen mit einander verbunden... Also ist es zwar kein richtiges Ausengehege (leider) und eher ein Käfig aber trotzdem sehr groß, weshalb ich auch von den "normalen" Käfig zu dem hier gewechselt habe....
Ich versuche auf jeden Fall sie dazu zu bringen das sie mich versuchen last ob sie sich vertragen (was ich auch schon vorher wollte ;)). |
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geschrieben am: 26.10.2011 um 16:28 Uhr IP: gespeichert
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Angeblich (ich kann leider nur angeblich sagen....) soll sie alles versucht haben.....
Ich habe schon viel über Vergesellschaftung (und vieles mehr) gelesen, wobei ich sagen muss das ich das noch nie wirklich "gebraucht" habe... bei mir haben sich immer alle verstanden, ob ich nur Glück hatte oder es einfach "richtig" gemacht habe kann ich nicht 100% sagen.... |
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geschrieben am: 26.10.2011 um 16:33 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Janina,
ist Dein Beitrag wirklich ernst gemeint? 
Sorry, wenn ich so frage, aber das was Du über die Kollegin Deiner Mutter erzählst klingt, vorsichtig ausgedrückt, abartig... zumal sie sich für ihre Gedankengänge nicht mal ein bisschen zu schämen scheint bzw. sich selbst hinterfragt. Leider gibt es oft kindische Gestalten die sich einen Witz daraus machen, sich in einem Forum anzumelden und mit solchen Aussagen provozieren wollen. Daher meine Zweifel... aber mal zum Thema:
Das Kaninchen wird bissig sein, weil es in einem kleinen Käfig sitzt und zudem alleine gehalten wird. Es verteidigt sein bisschen Eigenheim und da es in dem kleinen Ding keine Fluchtmöglichkeit hat, muss es angreifen. Daran ist also nicht das Kaninchen schuld, sondern ganz klar der Halter bzw. die Haltung.
>KLICK HIER!<
Auch was Du über die Vergesellschaftungsversuche erzählst, so wie sie es gemacht hat, kann das auch nicht funktionieren.
>KLICK HIER!<
Ich schlage Dir folgendes vor. Nehmt Euch dem Kaninchen an und bringt es selbst ins Tierheim. Dann habt ihr dieser armen kleinen Seele einen sehr großen Gefallen getan.
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Die große Schuld des Menschen ist, dass er jeden Tag zur Umkehr fähig ist und es nicht tut.
– Albert Schweitzer – |
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geschrieben am: 26.10.2011 um 16:45 Uhr IP: gespeichert
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Mir ist bewusst das dieses Kaninchen wahrscheinlich nicht sehr artgerecht gehalten wird, wobei ich leider auch noch nicht sehr viel darüber weiß, da ich es ja weder gesehen noch sehr viel darüber gehört habe....
Und MIR ist es SEHR ernst, ich fände es einfach schrecklich wen das arme Tier deswegen geschlachtet werden soll... Bevor ich mich in die "Gefahrenzone" des mit meiner Mutter "anlegen" begebe (und besonders wenn es um den Umgang mit Tieren geht hat sie es überhaupt nicht gerne wenn ich ihr in irgenteiner Weise widerspreche, da sie sich da ja viiiiel besser auskennt [ich widerspreche ihren Ansichten aber trotzdem immer wieder...]) begebe, wollte ich mich jedoch erkundigen was andere davon halten, da das möglicherweise eine längere Angelegenheit wird.... |
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geschrieben am: 26.10.2011 um 16:45 Uhr IP: gespeichert
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| "Autor" |
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geschrieben am: 26.10.2011 um 16:52 Uhr IP: gespeichert
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Du kannst Deiner Mutter ja zum Beispiel die Flyer aus unserem Download-Bereich ausdrucken.
Wichtig wäre grundsätzlich, dass die Konstellation passt. Sollten beide Tiere - Deins und das der Kollegin - gleichgeschlechtlich sein, wäre das schon ein ziemliches Problem. Wenn Dein Kaninchen ein kastriertes Böckchen und das andere ein Mädel wäre, wäre das super. Außerdem sollten sie altersmäßig nicht allzu weit auseinanderliegen, ein quirliges Jungtier verträgt sich auch nur schwerlich mit einem ruhigen Rentner.
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geschrieben am: 26.10.2011 um 17:07 Uhr IP: gespeichert
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Ja, das sollte ich vllt einmal machen ;)
Habe meine auch immer (bin mit vielen Tieren aufgewachsen) einfach mal auf neutralem Boden + viel Platz zusammen gesetzt und es hat eigentlich immer sehr gut geklappt, meistens gleich aber auch einmal erst am nächsten tag, aber auch hier ohne Bisse oder so.
Ich habe LEIDER zurzeit auch nur ein Kaninchen... Was jedoch daran liegt, dass das andere verstorben ist und ich Schnuffel vorsichtshalber (es sieht und verhält sich eigentlich "gesund", und auch der Tierarzt konnte nichts veststellen) erst auch behandle (jaa, so wie das der Tierarzt + Züchter meinte) , damit ich sicher gehen kann das der Neuankömmling nicht auch krank wird... Diese Behandlung ist jedoch auch bald abgeschlossen, also wäre ich sowiso bald auf der suche nach einem Artgenossen.... Und wenn ich hiermit noch einem Kaninchen das Leben retten könnte wäre das natürlich besonders schön^^.
Wollte eben nur auch mal wissen wie wahrscheinlich es den überhaupt ist das ein Kaninchen, dass schon sehr lange so gehalten wird + aggressiv gegenüber Halter und Artgenossen ist sich überhaupt noch ändert. Mein Kaninchen liegt mir nun mal noch mehr am Herzen und ich denke das sie sich vorher zerfleischen lassen würde, bevor sie sich wehrt....
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geschrieben am: 26.10.2011 um 17:10 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: janinaV 1) Ich habe LEIDER zurzeit auch nur ein Kaninchen... Was jedoch daran liegt, dass das andere verstorben ist und ich Schnuffel vorsichtshalber (es sieht und verhält sich eigentlich "gesund", und auch der Tierarzt konnte nichts veststellen) erst auch behandle (jaa, so wie das der Tierarzt + Züchter meinte) , damit ich sicher gehen kann das der Neuankömmling nicht auch krank wird... Diese Behandlung ist jedoch auch bald abgeschlossen,
2) Wollte eben nur auch mal wissen wie wahrscheinlich es den überhaupt ist das ein Kaninchen, dass schon sehr lange so gehalten wird + aggressiv gegenüber Halter und Artgenossen ist sich überhaupt noch ändert. |
1) Gegen was wird Deins denn behandelt? Und ist es nun ein Kastrat oder ein Mädel?
2) Die Wahrscheinlichkeit ist schon sehr groß. Das neue Kaninchen müsste sowieso erst einmal bei Dir in Quarantäne gesteckt werden und wenn es da schon mehr Platz hat als jetzt und merkt, dass Du es nicht andauernd anfassen willst, sollte es sich dann schon deutlich entspannen.
PS: Und bitte nie nur auf den Rat eines Züchters verlassen, dort wird in der Regel noch die Buchtenhaltung betrieben und da die meisten Tiere unkastriert sind, leben sie auch selten in Gesellschaft, Züchter reden daher leider wirklich oft dummes Zeug. |
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TopZuletzt geändert am: 26.10.2011 um 17:11 Uhr von Heubären
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geschrieben am: 26.10.2011 um 17:16 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Heubären Sollten beide Tiere - Deins und das der Kollegin - gleichgeschlechtlich sein, wäre das schon ein ziemliches Problem. Wenn Dein Kaninchen ein kastriertes Böckchen und das andere ein Mädel wäre, wäre das super. Außerdem sollten sie altersmäßig nicht allzu weit auseinanderliegen, ein quirliges Jungtier verträgt sich auch nur schwerlich mit einem ruhigen Rentner.
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Meins ist eine Häsin, ihres ein Rammler. Wie alt ihres ist weiß ich nicht... Also sehr alt auf jeden Fall nicht, aber sie hat es auch schon eine Zeit lang... Meine ist noch nicht einmal ein Jahr aber eher ruhig und sehr freundlich, mir gegenüber und auch bei Artgenossen.
(Also mit ruhig meine ich nicht das sie den ganzen tag nur rumliegt und nichts macht ;). Aber wenn sie z.B.: mal gelassen da liegt und ich komme bleibt sie sogar meistens liegen und last sich streicheln, wenn sie nicht liegt und ich komme, kommt sie sofort angehoppelt.) |
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geschrieben am: 26.10.2011 um 17:18 Uhr IP: gespeichert
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Wie Heidi schon sagte, wenn Du ein kastriertes Böckchen hast wäre die Wahl gut, wenn der Altersunterschied nicht zu hoch ist. Das solltest Du noch rausfinden.
Aber vielleicht lässt sich die Halterin ja auch aufklären und ist bereit ihrem Kaninchen eine artgerechtere Haltung zu ermöglichen.
Wichtig bei einer Vergesellschaftung ist natürlich Platz, aber nicht ein ganzes Fussballfeld, sondern bei 2 Kaninchen 4 bis 8 qm. Ein paar Meter mehr ist nicht so schlimm, weniger dagegen ist nicht empfehlenswert. Wichtig ist auch, dass die Kaninchen nicht getrennt werden. Zum Beispiel tagsüber ins VG Gehege abends ab in Käfig, das geht meistens ins Auge. Ein Gehege am Besten für die nächsten Wochen oder auch das entgültige Gehege neutralisieren, dann muss man sie gar nicht trennen.
Nur wenn es Verletzungen gibt, Kaninchen kämpfen schon um ihre Rangordnung und oftmals sieht es für uns Menschen schlimmer aus, gehört aber dazu, denn die Rangordnung muss geklärt werden, erst dann gibt es Ruhe. Wenn Du all diese Dinge berücksichtigst müsste eigentlich alles gut gehen. Die Konstellation Männchen und Weibchen gehen zu 99 % gut. Gleichgeschlechtliche Konstellationen hingegen gehen meistens schief. |
Liebe Gruesse, Tanya
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geschrieben am: 26.10.2011 um 22:30 Uhr IP: gespeichert
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Also ich finde die ganze Story hier schon fast wie ein Krimi!
Irgendwie finde ich das alles sehr suspekt.
Meine Fragen:
Kannst/Darfst du überhaupt das Kaninchen zu dir holen?
Wenn ja, dann muss es zuerst kastriert werden! Da du sowieso eine Quarantänezeit einplanen solltest (2 Wochen) würde das auch mit dem Eingriff übereinstimmen. Denn kastrierte Rammler sind erst nach 2-3 Wochen wirklich nicht mehr gefährlich für die Weibchen.
Außerdem würde ich es interessant finden welche genaue Größe denn dein "Käfig" hat. Bilder von deiner Haltung wären wie bereits erwähnt auch hilfreich.
Dann wäre da noch der Punkt mit der artgerechten Haltung bei deiner Bekannten. So wie ich das einschätze bringen da keine Flyer oder sonstiges was. Denn mal ehrlich - wer daran denkt ein Tier zu töten nur weil man selber so bescheuert ist, bei dem bringt auch kein Flyer was. Sorry, so böse das auch klingt, aber bei sowas bekomme ich wirklich einen Anfall! 
Tiere sind wie Kinder!
Wenn man sie falsch oder schlecht behandelt werden sie meist aggressiv!
Es wäre toll wenn du auch die Anforderungen der anderen ( und sehr erfahrenen) Mitgliedern nachkommst...
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geschrieben am: 26.10.2011 um 22:35 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: MoerchenQueen Denn kastrierte Rammler sind erst nach 2-3 Wochen wirklich nicht mehr gefährlich für die Weibchen.
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Da muss ich mich kurz einklinken, leider ist das nicht ganz richtig. Eine Kastrafrist beträgt 6 Wochen und diese sollte auch umbedingt eingehalten werden. Denn bis dahin, könnte der Rammler noch zeugungsfähig sein und dieses Risiko sollte auf keinen Fall eingegangen werden.
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Liebe Gruesse, Tanya
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TopZuletzt geändert am: 26.10.2011 um 22:36 Uhr von pudelbein
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geschrieben am: 26.10.2011 um 22:39 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: pudelbein Da muss ich mich kurz einklinken, leider ist das nicht ganz richtig. Eine Kastrafrist beträgt 6 Wochen und diese sollte auch umbedingt eingehalten werden. Denn bis dahin, könnte der Rammler noch zeugungsfähig sein und dieses Risiko sollte auf keinen Fall eingegangen werden.
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Ist ja toll das mein TA mir was von 2-3 Wochen erzählt...  |
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geschrieben am: 26.10.2011 um 22:46 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: MoerchenQueen Ist ja toll das mein TA mir was von 2-3 Wochen erzählt... |
Schau mal für Dich zu Info: >KLICK HIER!<
Ist das akut bei Dir? Du stehst doch kurz vor eine VG oder? |
Liebe Gruesse, Tanya
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geschrieben am: 26.10.2011 um 22:48 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: pudelbein Schau mal für Dich zu Info: >KLICK HIER!<
Ist das akut bei Dir? Du stehst doch kurz vor eine VG oder? |
Hm... Ist ja nett, oder auch nicht.
Nein, nein! Gott sei Dank nicht! Mein Kleiner ist seit er 12 Wochen alt ist kastriert, jetzt ist er 7 Monate alt! Bei mir passt alles, danke  |
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geschrieben am: 26.10.2011 um 22:49 Uhr IP: gespeichert
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| P.S. das nett oder auch nicht gilt der Aussage meines TA ;) |
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geschrieben am: 27.10.2011 um 06:13 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: MoerchenQueen Ist ja toll das mein TA mir was von 2-3 Wochen erzählt... |
Vielleicht hast du für die Zukunft ja jemanden in deiner Nähe, der etwas mehr Ahnung hat: >KLICK HIER!<
Leider ist es nicht selbstverständlich, dass die TA sonderlich kompetent im Bereich Kaninchen sind. |
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geschrieben am: 27.10.2011 um 09:34 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Mari Vielleicht hast du für die Zukunft ja jemanden in deiner Nähe, der etwas mehr Ahnung hat: >KLICK HIER!<
Leider ist es nicht selbstverständlich, dass die TA sonderlich kompetent im Bereich Kaninchen sind. |
Sieht leider ganz danach aus 
Danke, da schau ich mich gleich mal genauer um... |
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geschrieben am: 27.10.2011 um 21:35 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: MoerchenQueen Ist ja toll das mein TA mir was von 2-3 Wochen erzählt... |
Nur zu dem Thema... Kenne auch Tierärzte die überhaupt nichts von so einer Frist sagen.... Oder z.B. nicht wissen das Schokolade für Hunde giftig ist?!?!?
Gut wenn man dann selber auch was darüber weiß... Mir ist zum Glück bewusst, dass man erst nach 6 Wochen wirklich sicher sein kann...
Naja, leider ist meine Mutter noch nicht so begeistert von dem Einfall das Kaninchen aufzunehmen. Würden zwar bald (bzw in fast einem Monat) wieder eines suchen aber sie meint das das sehr viel arbeit sein und wahrscheinlich nichts bringen würde, da diese Verhaltensweisen ja schon Jahrelang eingewöhnt sind.... Auserdem ist es ja bissig und könnte daher mich oder unser Kaninchen verletzen... Aber ich werde vorsichtshalber bissfeste Handschuhe verwenden und will es wenigstens einmal versuchen und nicht einfach so tun als hätte sie alles getan und es dem Tode weihen... Ich glaube auch das sie mich das dann auch machen lassen wird, da sie normalerweise auch sehr tierlieb ist (meine mutter, nicht die Arbeitskollegin). |
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geschrieben am: 27.10.2011 um 23:20 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: janinaV 1) Nur zu dem Thema... Kenne auch Tierärzte die überhaupt nichts von so einer Frist sagen.... Oder z.B. nicht wissen das Schokolade für Hunde giftig ist?!?!?
Gut wenn man dann selber auch was darüber weiß... Mir ist zum Glück bewusst, dass man erst nach 6 Wochen wirklich sicher sein kann...
2)Naja, leider ist meine Mutter noch nicht so begeistert von dem Einfall das Kaninchen aufzunehmen. Würden zwar bald (bzw in fast einem Monat) wieder eines suchen aber sie meint das das sehr viel arbeit sein und wahrscheinlich nichts bringen würde, da diese Verhaltensweisen ja schon Jahrelang eingewöhnt sind.... Auserdem ist es ja bissig und könnte daher mich oder unser Kaninchen verletzen... Aber ich werde vorsichtshalber bissfeste Handschuhe verwenden und will es wenigstens einmal versuchen und nicht einfach so tun als hätte sie alles getan und es dem Tode weihen... Ich glaube auch das sie mich das dann auch machen lassen wird, da sie normalerweise auch sehr tierlieb ist (meine mutter, nicht die Arbeitskollegin). |
Zu 1) Ja, ich bin gerade auch ein wenig schockiert und enttäuscht... Gehe seit eh und je zu dem Ta... Naja... Jetzt nicht mehr!
2) was genau meint deine Mutter macht viel Arbeit? Wie alt ist denn dann das Häschen? Und selbst wenn du es nicht aufnehmen kannst, dann sollen sie doch bitte so fair sein und das arme Ding ins Tierheim bringen... :(
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geschrieben am: 28.10.2011 um 15:49 Uhr IP: gespeichert
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| Die Vergesellschaftung und so... Weil das Kaninchen von dieser Arbeitskollegin ja so ein Problemfall ist, bissig (Menschen und Artgenossen gegenüber), anscheinend ist es auserdem schon ~5 Jahre alt und nicht kastriert... was wiederum heißt, dass man es erst kastrieren (muss dann auch ich zahlen) muss und dann auch noch 6 Wochen warten muss und dann noch nicht mal sicher sein kann das es überhaupt klappt... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 28.10.2011 um 16:04 Uhr IP: gespeichert
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| ajaaa, weil ihr ja auch schon mal etwas über den Altersunterschied gefragt habt.... Naja, er wäre wie gesagt ~5 Jahre alt. Schnuffel ist noch nicht mal ein Jahr alt (~3/4 Jahr) aber das muss ja nicht umbedingt ein Problem sein, oder? Sie hat ein sehr gelassenes Wesen, last sich kaum aus der Ruhe bringen, ist aber auch keine Schlafmütze... Ich müsste mir den Kerl auch erst mal ansehen aber er soll "groß" sein, also kein Zwerg aber auch kein Riese... Meine ist ja noch nicht ganz ausgewachsen aber ist ein Deutscher Widder Mix und wird dann schon ~5kg wiegen (oder hald ein kg mehr oder weniger ) |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 28.10.2011 um 16:14 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: janinaV 1) Naja, er wäre wie gesagt ~5 Jahre alt. Schnuffel ist noch nicht mal ein Jahr alt (~3/4 Jahr) aber das muss ja nicht umbedingt ein Problem sein, oder? Sie hat ein sehr gelassenes Wesen, last sich kaum aus der Ruhe bringen, ist aber auch keine Schlafmütze...
2) Ich müsste mir den Kerl auch erst mal ansehen aber er soll "groß" sein, also kein Zwerg aber auch kein Riese... Meine ist ja noch nicht ganz ausgewachsen aber ist ein Deutscher Widder Mix und wird dann schon ~5kg wiegen (oder hald ein kg mehr oder weniger ) |
Hallo,
also zu 1) ist es so, dass bei den meisten Kaninchen man mit 6 Jahren schon Alterserscheinng wehrnimmt. Bei großen Rassen um so eher.
Das bedeutet dass ein so großer Altersunterschied (bei Tieren welche im Schnitt 6 bis 10 Jahre alt werden sind 4,5 Jahre schon eine ziemlich große Lücke) doch schon unschön werden kann.
Er muss kein Problem darstellen, aber es ist so dass ältere Tiere erfahrungsgemäss irgendwann einfach geruhsamer werden und mehr Ruhe wünschen und brauchen während junge Kaninchen einfach "Hans-Dampf in allen Gassen" sein können. Und das kann dann natürlich mit sich bringen, dass ein alterstechnisch sehr ungleiches Paar nicht so viel miteinander anfangen kann/will. Der eine will morgens und abends am liebsten Schlafen, der andere zu bestimmten Zeiten toben oder auf Entdeckungsreise gehen.
Empfehlen würde ich solch eine konstellation also nicht uneingeschränkt.
Dass deine Häsin eher ruhig ist kann auch einfach daran liegen, dass sie im Moment kein Partnertier hat.
Was 2) angeht ist das Gewicht und auh die Körpergröße für ein zufriedenes Paar absolut unerheblich Beispiele? >KLICK HIER!<
Was nun das Verhalten angeht - es hat sich oft gezeigt dass auch angeblich "aggressive" Tiere sich bei artentsprechenderen Haltungsbedingungen sehr viel freundicher verhalten werden.
Sicher, er wird nie ein Kuscheltier werden, aber ich bezweifle dass er dauerhaft bissig bleiben wird wenn man akzeptiert, dass dieses Tier seinen Freiraum braucht.
Ich denke es schon länger während ich hier mitlese: Wie ist es denn ganz anders? Ich meine, dazu dass der Altersunterschied ja nicht ideal ist kommt, dass deine Mutter ebenfalls nciht sehr begeistert ist. Und solche Angstbeißer benötigen eben doch manchmal eine andere Art der Haltung als ein "geistig gesundes/ausgeglichenes" Kaninchen.
Deshalb, wenn du dich so sehr für das Tier engagierst, wie ist es denn wenn du dich bei den verschiedenen Kaninchenschutzorganisationen erkundigst, ob bei einer dieser Stellen eine Pflegestelle frei ist die sich des Rammlers annehmen, ihn ein wenig zur Ruhe kommen lassen und dann in ein gutes Heim mit einer passenden Gruppe vermitteln würden? Die Menschen, welche dort Pflegestellen anbieten, kennen sich oft auch mit Tieren aus die abgegeben werden weil sie angeblich aggressiv sind.
Ist nur eine Idee, aber die denke ich schon seit gestern.
Alles Gute |
*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 28.10.2011 um 16:24 Uhr IP: gespeichert
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Ich würde so vorgehen, dass ich den kleinen Kerl zu mir nehmen würde und ihn kastrieren lasse. Die Kastration meiner Kaninchen hat 70 Euro pro Tier gekostet, und das war schon eher teuer. Nehmt ihn ein paar Tage bei Euch zu Hause auf und ihr könnt in Ruhe überlegen, ob ihr ihn behalten wollt oder nicht. In diesen Tagen könnt ihr sein Verhalten auch genau beobachten und wenn ihr ihm ein nettes zu Hause gebt könnte es sehr gut sein, dass er sein Verhalten sehr schnell ändert. 
Auch wenn ihr ihn nicht behalten wollt und ihn ins TH bringt, ihr würdet diesem Kaninchen schon einen sehr großen Dienst erweisen, wenn ihr ihn dort wo er gerade lebt, wegholen würdet. Alles ist besser als das Kaninchen bei der Kollegin Deiner Mutter zu lassen! Vor allem, weil niemand weiß wann sie ihren grausamen Gedankengängen Taten folgen lässt. Daher würde ich in diesem Fall gar nicht länger überlegen sondern handeln. 
Also, macht Euch (Du und deine Mutter) nicht so sehr einen Kopf darüber mit >was wäre wenn...< sondern macht erst einmal das, was ihr für das Kaninchen tun könnt... den armen Kerl da raus holen.
Entscheidungen bezüglich Vergesellschaftung mit dem anderen Kaninchen können noch zu einem späteren Zeitpunkt getroffen werden
Ich finde es in jedem Fall toll von Dir, dass Du nach einer Lösung suchst und dem Kaninchen helfen willst. 
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Die große Schuld des Menschen ist, dass er jeden Tag zur Umkehr fähig ist und es nicht tut.
– Albert Schweitzer – |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 28.10.2011 um 16:35 Uhr IP: gespeichert
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Habe leider erst gestern erfahren das er schon ~5 Jahre alt ist... Bin auch etwas davon ausgegangen das dieses Kaninchen, wen es ja von Anfang an so bissig und unverträglich war und die Besitzer damit jetzt nicht mehr leben können es nicht schon 5 Jahre lang haben.
Dazu das meine möglicherweise nur so ist weil sie ja jetzt alleine ist kann ich nur sagen das sie schon seit ich sie habe (und ich habe sie schon von klein an) kaum aus der Ruhe zu bringen war. Sie hoppelt schon viel herum aber sie hat auch noch nie etwas wie Angst gezeigt... Selbst bei neuen (für andere oft furcht einflösenden) Gegenständen oder lauteren Geräuschen hat sie eigentlich nie angst. Ob ich das vllt einfach nur nicht sehe? Sie kommt immer gleich angehoppelt und inspiziert den neuen Gegenstand neugierig .
Ich weiß das das nicht gerade eine ideale Lösung wäre aber meint ihr das es möglich wäre sie unter Aufsicht mal zusammen zu setzen um zu sehn ob sie sich vertragen könnten. Bzw: Kann man da möglicherweise schon genug erkennen?? Und verhindern das sie gedeckt wird?
Wen ich ihn jetzt kastrieren lassen würde und die Frist ab warte und es klappt dann nicht?? [zu mindestens bei Hunden kann man ja auch eine chemische Kastration durchführen (meine keine dauerhafte sondern so eine die ein paar Monate hält), geht so etwas bei Kaninchen auch und wirkt die gleich?? So wäre es vllt leichter erst einmal zu schon wie es mit der Vergesellschaftung wäre... Und JA, ich weiß, dass das etwas verrückt klingt, ist mir nur grad eingefallen... Meint ihr sowas würde gehn??]
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geschrieben am: 28.10.2011 um 16:40 Uhr IP: gespeichert
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| "Autor" |
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geschrieben am: 28.10.2011 um 16:52 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: janinaV Ich weiß das das nicht gerade eine ideale Lösung wäre aber meint ihr das es möglich wäre sie unter Aufsicht mal zusammen zu setzen um zu sehn ob sie sich vertragen könnten. Bzw: Kann man da möglicherweise schon genug erkennen?? Und verhindern das sie gedeckt wird?
Wen ich ihn jetzt kastrieren lassen würde und die Frist ab warte und es klappt dann nicht?? [zu mindestens bei Hunden kann man ja auch eine chemische Kastration durchführen (meine keine dauerhafte sondern so eine die ein paar Monate hält), geht so etwas bei Kaninchen auch und wirkt die gleich?? So wäre es vllt leichter erst einmal zu schon wie es mit der Vergesellschaftung wäre... Und JA, ich weiß, dass das etwas verrückt klingt, ist mir nur grad eingefallen... Meint ihr sowas würde gehn??]
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Der Rammler leidet unter seinen Trieben, das kann sicherlich auch ein Grund für seine permanente schlechte Laune sein. Kaninchen haben von Natur aus den Trieb sich zu vermehren, er hat ihn auch, kann ihn aber nich ausleben. Das beeinflusst bestimmt sein Gemüt. Eine Kastration ist meiner Meinung nach unumgänglich. Mit chemischen Kastrationen habe ich keine Erfahrung.
Ich halte von diesem kurz zusammen setzen nicht viel. Sowas birgt immer Gefahren in sich,die Tiere sind gestresst und es kann keine Ruhe entstehen. Wenn Du Dich zur Vergesellschaftung entschließt, dann solltest Du sie so anfangen wie im Flyer beschrieben Heidi (Heubären) hat ihn Dir oben bereits eingestellt.
Der Altersunterschied ist schon hoch, aber es kann natürlich auch gut gehen. Wir haben aktuell hier im Forum einen älteren Herren der eine junge Partnerin geschenkt bekommen hat. Eine Garantie gibt es natürlich nicht. Nun, wenn Du es versuchst, dann solltest Du es sehr behutsam angehen und die Tiere nicht ständig trennen und wieder zusammensetzen. Lese den Flyer gut durch und dann stehen Deine Chancen auch nicht schlechter als bei anderen VG's. Häsin und Rammler verstehen sich meistens. Wie sich der Altersunterschied auswirken wird, kann man schlecht vorraussagen.
Ich bin mal gespannt wie ich Euch entscheiden werdet  Wäre ja toll für den armen Rammler wenn er endlich "gerettet" werden würde |
Liebe Gruesse, Tanya
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geschrieben am: 28.10.2011 um 17:09 Uhr IP: gespeichert
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Denke mir schon auch, dass das mit der Kastration eigentlich so und so nicht schaden kann... Selbst wenn es bei uns dann nicht klappen sollte, was ich mal nicht hoffe, müsste er doch auch wo anders kastriert sein... Und in den 6 Wochen kann man ihn ja wenigstens etwas "kennen lernen". Da wir dieses Wochenende wegfahren können wir ihn leider erst nächste Woche holen.
Das wäre jetzt ja noch nicht so dringend aber trotzdem: Ich habe meine ja in Ausenhaltung und er ist das nicht gewohnt.... Kann man die zu der Jahreszeit (+6 Wochen) noch umgewöhnen? Ich hätte auch einen Käfig (also für drinnen) aber der ist nur 1,2m lang (denke ich... vllt 1,3m) und eben 2 Stöckig, während der Kastrationsfrist wäre das denke ich ok aber dann? Ihn umgewöhnen (also Ausenhaltung)? Meine mit rein (aber der Käfig is dan doch etwas klein finde ich...)? Oder erst im Frühling nach draußen (ist dann doch etwas lang...)?
Das macht mir fast am meisten Sorgen... Da wäre eine Pflegestelle mit Innenhaltung vllt doch besser. (?) |
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geschrieben am: 28.10.2011 um 17:14 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: pudelbein Die Pros und Cons abfragt und sich überlegt wie es weitergeht. Unüberlegtes handeln hilft auch nicht weiter und der arme Kerl wird am Ende nur gestresst rumgereicht und sein Verhalten wird dadurch auch nicht gerade positiv beeinflusst. |
Hallo Tanya,
da gebe ich Dir im Grunde Recht. In diesem Fall jedoch habe ich persönlich die Befürchtung, dass die Kollegin schneller Handeln könnte als Janina reagieren kann. Ich meine, wer solche Aussagen vom Stapel lässt und unbehelligt rum erzählt, der ist nicht mehr weit davon entfernt. Gestresst ist das Tier ohnehin schon, so wie es zu leben scheint. Daher war mein Tipp weiter oben, ihn ggf. sofort ins TH oder, wie CyCy geschrieben hat, auch in eine Pflegestelle zu bringen.
Ich kann mir auch vorstellen, dass Janinas Mutter die Befürchtung haben könnte, es sich mit der Kollegin ggf. zu verscherzen wenn sie ihre Absichten zu konkret angibt. Das würde die Sache nur leider nicht einfacher machen. Sonst könnte man ihr ja einfach vorschlagen, sich um die Kastration und Vermittlung des Tieres zu kümmern und so lange bleibt der Kerl halt noch bei ihr.
LG
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Die große Schuld des Menschen ist, dass er jeden Tag zur Umkehr fähig ist und es nicht tut.
– Albert Schweitzer – |
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geschrieben am: 28.10.2011 um 17:28 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: janinaV Denke mir schon auch, dass das mit der Kastration eigentlich so und so nicht schaden kann... Selbst wenn es bei uns dann nicht klappen sollte, was ich mal nicht hoffe, müsste er doch auch wo anders kastriert sein... Und in den 6 Wochen kann man ihn ja wenigstens etwas "kennen lernen". Da wir dieses Wochenende wegfahren können wir ihn leider erst nächste Woche holen.
Das wäre jetzt ja noch nicht so dringend aber trotzdem: Ich habe meine ja in Ausenhaltung und er ist das nicht gewohnt.... Kann man die zu der Jahreszeit (+6 Wochen) noch umgewöhnen? Ich hätte auch einen Käfig (also für drinnen) aber der ist nur 1,2m lang (denke ich... vllt 1,3m) und eben 2 Stöckig, während der Kastrationsfrist wäre das denke ich ok aber dann? Ihn umgewöhnen (also Ausenhaltung)? Meine mit rein (aber der Käfig is dan doch etwas klein finde ich...)? Oder erst im Frühling nach draußen (ist dann doch etwas lang...)?
Das macht mir fast am meisten Sorgen... Da wäre eine Pflegestelle mit Innenhaltung vllt doch besser. (?) |
Zu dieser Jahreszeit würde ich ihn nicht mehr in Außenhaltung setzen. Zumal er ja noch seine Kastrationsfrist absitzen müsste. Das mit dem Käfig wäre nur eine absolute Notlösung. Aber nicht bis zum Frühjahr. Wenn ihr ihn erst kennen lernen wollt, sollten dann schon Bedingungen gegeben werden, wo der Kleine auch auftauen kann. Sprich, wenn er wieder in einen Käfig gesetzt wird, dann wird sich das auf sein Verhalten nicht unbedingt positiv auswirken.
Hättet ihr keine Möglichkeit, ihm ca. 4 qm Platz anzubieten? |
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Die große Schuld des Menschen ist, dass er jeden Tag zur Umkehr fähig ist und es nicht tut.
– Albert Schweitzer – |
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geschrieben am: 28.10.2011 um 17:30 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: janinaV ... Kann man die zu der Jahreszeit (+6 Wochen) noch umgewöhnen? Ich hätte auch einen Käfig (also für drinnen) aber der ist nur 1,2m lang (denke ich... vllt 1,3m) und eben 2 Stöckig, während der Kastrationsfrist wäre das denke ich ok aber dann? Ihn umgewöhnen (also Ausenhaltung)? Meine mit rein (aber der Käfig is dan doch etwas klein finde ich...)? Oder erst im Frühling nach draußen (ist dann doch etwas lang...)?
Das macht mir fast am meisten Sorgen... Da wäre eine Pflegestelle mit Innenhaltung vllt doch besser. (?) |
Schau mal mit solchen Gehegelementen kannst Du ihm ein wenig Platz schaffen:
>KLICK HIER!<
hier gleich mal eine Idee wie man sie anwenden kann:
>KLICK HIER!<
Du kannst ihn nun nicht mehr nach draußen setzen, solltest Du die Häsin reinholen wollen, solltest Du für die beiden einen Raum wählen der kühl ist aber mit Tageslicht. Kastriert und in einem schönen Gehege mit Abwechslung wird sicher ganz schnell aus Mr. Hyde ein Dr. Jekyll
Nachfragen solltest Du ruhig mal bei den Kaninchenorgas bei Euch, das kann ja nicht schaden.
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Liebe Gruesse, Tanya
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geschrieben am: 28.10.2011 um 17:34 Uhr IP: gespeichert
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| Der "Käfig" in dem ich auch meine habe hatte 3 Stöcke, ich nutze aber nur 2. Ich könnte ihn in den obersten, bzw untersten geben, da hätte er viel Platz aber ihr habt ja auch gemeint das sie sich vor der Vergesellschaftung nicht kennen sollten... Wäre das denn so ok? Also da könnten sie sich ja eh nur hören und riechen. |
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geschrieben am: 28.10.2011 um 17:43 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: janinaV Der "Käfig" in dem ich auch meine habe hatte 3 Stöcke, ich nutze aber nur 2. Ich könnte ihn in den obersten, bzw untersten geben, da hätte er viel Platz aber ihr habt ja auch gemeint das sie sich vor der Vergesellschaftung nicht kennen sollten... Wäre das denn so ok? Also da könnten sie sich ja eh nur hören und riechen. |
Käfige bieten generell zu wenig Platz und keine Ausweichmöglichkeiten, wenn es denn dann zum Gejage kommt. In die Enge getriebene Kaninchen werden auch schneller Aggressiv, als in einem ordentlichen Gehege mit Genug Platz um sich auch mal aus dem Weg zu gehen.
Sie sollten sich weder sehen noch riechen können. Daher ist die Idee mit dem Käfig nicht zu empfehlen. Sollten sie sich riechen kann es schon vorkommen, das Aggressionen aufgebaut werden, die sich dann in der VG entladen. Die besten Voraussetzungen wirst Du haben, wenn sie sich völlig unbekannt sind und auf neutralem Boden kennenlernen.
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Liebe Gruesse, Tanya
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geschrieben am: 28.10.2011 um 17:46 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: janinaV Also da könnten sie sich ja eh nur hören und riechen. |
Hallo Janina,
genau das ist ja, worüber Kaninchen sich kennen lernen: Der Geruch. Von daher wird das den Effekt aufheben. Und wenn das Tier ohnehin schon aggressiv ist kann es sein, dass er dann nicht so gut auf Tiere reagiert, die zwar in seiner Nähe sind aber mit denen er nicht ausmachen kann wer nun Chef im Ring ist.
Du solltest ein Tier aus Innenhaltung nicht jetzt noch umgewöhnen... Und wenn die Tiere in Käfigen Leben und nicht in Gehegen (in erster Linie ist da die Zahl der Stockwerke egal) dann ist ein zusätzlicher Mitbewohner noch zusätzlicher Stress.
Ich will dir nichts schlecht reden oder herumkritisieren, aber ich denke du machst dir so erwachsene und klare Gedanken, dass man dir gegenüber auch sehr gut zu erwartenden Probleme erwähnen kann. Bei einem geringen Plattzangebot ist die Gefahr, dass die Tiere sich gegenseitig Stressen (wie gesagt, das ist nicht unwahrscheinlich bei dieser Altersspanne) noch sehr viel höher als in weitläufigen Gehegen. Und eine Vergesellschaftung wird so auch nicht leichter. Das ist einfach ein Erfahrungswert.
Wichtig ist, da kann ich tanya und Stöpsel zustimmen, dass dem Tier geholfen wird. Und es ist wunderbar, dass du da dran bist Vielleicht solltest du dich aber wirklich mal mit den verschiedenen Schutzorganisationen in Verbindung setzen und die können dir sicher auch sagen, wie bei ihnen die Lage ist. In Österreich kenne ich mich leider nicht so gut mit den organisierten Hilforgas aus. Mir fallen spontan nur die Kaninchen Helpline und die Kaninchenhilfe Österreich ein. Aber vieleicht kannst du die ja kontaktieren..? Ein erster Kontakt entscheidet ja noch nichts. Aber im Notfall hast du dann bereits einen Ansprechpartner gewonnen.
Alles Gute auf jeden Fall! |
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geschrieben am: 28.10.2011 um 17:53 Uhr IP: gespeichert
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Hmm... Stimmt schon von der breite her ist der draußen nicht viel größer als ein normaler Käfig. Er ist nur viel länger und hat 3 Etagen. Besonders für Kaninchen ist es ja schon wen sie mal ein paar meter richtig hoppeln können und nicht nach 1-2 Sprüngen gegen die Wand stoßen, was in einem "normalen Kaninchen-/Meerschweinchenkäfig nun mal der Fall ist...
Ich habe zwar schon ein "richtiges" Gehege in Planung, das wird jedoch leider nicht so schnell gehen... (frühestens nächsten Sommer, vllt länger)
Habe jedoch trotzdem vor vorher noch ein 2t Kaninchen zu nehmen (im Gehege hätte ich dann vllt auch gerne eine kleine Gruppe). Also meint ihr es wäre besser doch "nur" eine gute Pflegestelle zu suchen und ein "normales" (sry, aber ihr wisst schon was ich meine ) Kaninchen zu nehmen??
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geschrieben am: 28.10.2011 um 18:01 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: CyCy Aber vieleicht kannst du die ja kontaktieren..? |
| Das kann auf jeden Fall nicht schaden. Aber leider weiß ich ja selber noch nicht sehr viel ober den Rammler. Also bin ich mir nicht sicher ob ich das jetzt schon machen soll... |
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geschrieben am: 28.10.2011 um 18:05 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Janina,
also dass deine Häsin ein partnertier bekommt ist auf jeden Fall sehr wichtig
Nun sehe ich es einfach so, dass in Sachen Kaninchen-der-Bekannten einfach vieles zusammenkommt was nicht unbedingt gut zu dem passt, was du ihm bieten kannst.
Versteh das nicht falsch - es ist großartig wenn man nicht wegschaut und hilft.
Aber wie schon angedeutet: Tiere, die als Folge von Platzmangel und "falscher" Haltung aggressiv werden brauchen um wieder ausgeglichen zu werden viel Platz und auch eine gewisse Ruhe vor Menschen. Manchmal auch eine erfahrene Hand. Denn ein wirklich bissiges Kaninchen wird nicht von heute auf morgen damit aufhören zu schnappen sondern ein wenig Zeit brauchen. Und so ein Kaninchenbiss ist nicht ohne. Je nachdem wie schlimm das Tier wirklich dran ist (mag ja sein, dass die Bekannte nur übertreibt..?) muss man also schon Mut haben, mit ihm umzugehen.
Dann der Altersunterscheid zwischen deinem Kaninchen und dem Tier der Bekannten und die Schwierigkeit mit Innen- und Außenhaltung.
Von daher wäre es sicher einfacher für dich, deine Mutter und deine Häsin, wenn ihr für sie einen kastrierten Rammler im richtigen Alter aus Außenhaltung suchen und mit ihr vergesellschaften würdet.
Und solang darüber der 5jährige Rammler nicht in Vergessenheit gerät, sondern "seine" Chance auch bekommen kann, finde ich diese Lösung absolut nicht schlecht.
Alles Gute |
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geschrieben am: 28.10.2011 um 18:28 Uhr IP: gespeichert
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| Hm, ein Kaninchen abgeben und ein anderes holen. Anderer seits stimmt es schon, mein "Käfig" (nicht der drinnen ) ist zwar groß (lange + Etagen) aber in die breite leider nicht... In die enge treiben könnte er sie da schon. Ich habe mich auch schon nach einem geeigneten 2t Kaninchen umgesehen und habe eine Pflegestelle mit mehreren Kaninchen (männlich und weiblich) aus Ausen- und Innenhaltung (sind nicht alle in einer Gruppe) gefunden. Es ist wahrscheinlich am besten wenn ich mich mal erkundigen würde ob er den aufnehmen könnte (oder eine andere Pflegestelle) und eines seiner Pfleglinge bekomme. |
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geschrieben am: 29.10.2011 um 18:09 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: janinaV Hm, ein Kaninchen abgeben und ein anderes holen. Anderer seits stimmt es schon, mein "Käfig" (nicht der drinnen ) ist zwar groß (lange + Etagen) aber in die breite leider nicht... In die enge treiben könnte er sie da schon. Ich habe mich auch schon nach einem geeigneten 2t Kaninchen umgesehen und habe eine Pflegestelle mit mehreren Kaninchen (männlich und weiblich) aus Ausen- und Innenhaltung (sind nicht alle in einer Gruppe) gefunden. Es ist wahrscheinlich am besten wenn ich mich mal erkundigen würde ob er den aufnehmen könnte (oder eine andere Pflegestelle) und eines seiner Pfleglinge bekomme. |
Das würde ich dir auch raten...
Ich denke unter Umständen könntest du mit so einem Kaninchen überfordert sein (das wäre ich, denke ich auch) und da du, so wie es mir scheint, dich noch nicht wirklich gut mit dem Thema Kaninchen-/Hasenhaltung informiert hast empfehle ich dir als erstes mal das!
Du solltest dringend dein Wissen stärken und erweitern!
Hier bei Sweetrabbits, Bunny-in etc. und erst wenn du wirklich die Anforderungen besser kennst und weißt wie Kaninchen sich verhalten, erst dann solltest du über weitere Schritte nachdenken.
Gerade was die Vergesellschaftung etc. betrifft!
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| "Autor" |
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geschrieben am: 29.10.2011 um 19:35 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: MoerchenQueen Gerade was die Vergesellschaftung etc. betrifft!
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Ich habe nie gesagt das ich allwissend bin... Aber bis auf das das ich nicht wusste wie wahrscheinlich es ist das sich so ein Kaninchen noch ändert habe ich eigentlich alles gewusst. Die Vergesellschaftung hat ja sie so gemacht, ich mache das immer auf neutralem Boden und so. Und auch das das mit dem riechen und hören nicht so gut ist hab ich mir schon gedacht, wollte ja nur wissen WIE schlimm es wäre, da es dafür deutlich mehr Platz hätte.... und 6 Wochen wären dann schon ne recht lange Zeit....
Aber ich finde es zwar schade wen du das denkst aber ich werde mir auf jeden Fall nächste Woche mal das Kaninchen ansehen, dann kann ich auch der Kaninchen helpline bessere Auskünfte geben.... (Falls du das auch wegen meinem "Käfig" meinst, er ist leider nur so breit wie ein "normaler". [Finde ich schade, deswegen ist das "richtige" Außengehege auch schon in arbeit.] Aber er ist zu mindestens 3 Meter lang und hat 3 Etagen, wodurch er dann Flächenmäßig doch akzeptabel ist, denke ich)
Das Kaninchen ist jetzt übrigens doch nicht aus Innenhaltung, sondern... Naja, "eher" Außenhaltung... Also steht nicht ganz im Freien aber fast genauso kalt. Der Käfig ist eben so ein "normaler" Käfig aus Holz für draußen, ich denke ihr wisst welche ich meine....
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| "Autor" |
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geschrieben am: 24.04.2012 um 11:39 Uhr IP: gespeichert
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| Weis jemand was aus dem Ninchen wurde? |
| "es grüßen,Melanie und die Fellnasen,Aimee´,Momo,Muffin,Marley, Maja und Kalle" |
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