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dreier Konstellation - Probleme!

Nutzer: Schninchen90
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geschrieben am: 26.10.2011    um 22:35 Uhr   IP: gespeichert
Hallöchen =)

Ich bin neu hier und habe eine Frage! Ich hoffe Ihr könnt mir da irgenwie weiter helfen...
Vor 2 Jahren habe ich mir 2 Kaninchenmädels, vom Tierpark in der Nähe, gekauft. Zu dem Zeitpunkt wusste ich nicht das es mit zwei Mädels evtl. Probleme geben könnte, informiert hab ich mich leider nicht wirklich vorher über die Konstellation *schäm*

Sie haben sich immer gut verstanden, bis sie sich vor ca. 5-6 Monaten ständig geprügelt haben, sodass die Fetzen flogen. Teilweise floss dann sogar blut. Wir haben uns dann mehrere Meinungen von Züchtern und Kaninchenerfahrenen Leuten eingeholt, diese meinten man könnte ein kastrierten Bock dazu setzen um zu versuchen ob es besser wird. Nach langem hin und her überlegen hab ich mich dazu entschlossen ein kastrierten Bock zu kaufen. Ich bin also ins Tierheim gefahren und habe den kleinen ca. 5 jährigen Cashmerewidder abgeholt. (ein Traum von Kaninchen *schwärm*. Er ist so dankbar für alles was man tut, folgt einen auf Schritt und Tritt und würde liebend gerne bei mir im Bett schlafen xD)

Es änderte sich allerdings nicht! :-( Moki (das "aggressive" Mädel) verhielt sich genauso wie vorher, bloß jetzt mussten 2 Kaninchen ihr verhalten ertragen :-/

Von heute auf morgen sass Moki dann nur noch still in der Ecke frass und trank nichts. Ich bin also zum TA, dieser machte einige Untersuchungen und konnte einen Tumor aufspüren... Sie wurde vor 2 Wochen operiert, die ganze Gebärmutter wurde entfernt, das war ein riiiesen Tumor :-0

Seitdem habe ich angst das mein anderes Mädel das vllt auch hat :-(


Seit ca 5 Tagen sind alle drei nun wieder zusammen. Der "neue" allerdings verkriecht sich nur noch. Jedes mal wenn eins der anderen Kaninchen ihm zu nahe kommt rennt er panisch weg. :-(
Ich weiss nicht was ich tun soll damit sie wieder zusammen finden, habt Ihr Tipps für mich??


Achso, zur Haltung meiner Kaninchen:
Tagsüber freier Auslauf im Wohnzimmer(Kabel usw. sind so angebracht das meine Fellnasen nicht dran kommen), nachts sind alle drei in einem ca. 5 qm. Käfig. Sie haben genug möglichkeiten zu spielen, kriegen anständiges Futter( kein Trockenfutter- nur Gemüse, Heu, Kräuter und ab und zu Obst)
Auch versuche ich mich derzeit mit "kaninhop"- ohne Leine, ist aber noch nicht so effektiv xD vllt wird das ja noch *lach*
Ansonsten lasse ich mir immer mal wieder was neues im Wohnzimmer einfallen, buddelkiste, Kartons(die werden fachmännisch zerlegt), denkspiele, tunnelsysteme....

Danke für eure Kommentare
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 26.10.2011    um 23:08 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

erst einmal hier bei uns.
Von Kaninhop halten wir hier allgemein nicht so viel - ob mit oder ohne Leine. Einfach Spielzeuge anbieten, Häuschen, Kartons, und so weiter, das reicht doch

Wie hast du die drei denn vergesellschaftet? Bzw hast du das Revier neutralisiert bevor du alle drei Kaninchen dort zusammengesetzt hast? Es mag nämlich sein, dass die Häsinnen (wenn das nicht vorher gemacht wurde) das Gefühl haben ihr Revier gegen den "Eindringling" verteidigen zu müssen.

Ob auch die andere Häsin von einer veränderten Gebärmutter betrffen ist kann man schwer sagen - da du das Tier aber gut kennst hast du selbst die besten Chancen, so etwas zu "entdecken".
Denn solche Probleme machen entweder Schmerzen oder bringen das Tier "psychisch" aus dem Gleichgewicht, weil die normale Hormonproduktion durcheinanderkommt. Kaninchen sind dann oft rastlos, aggressiv, buddeln ohne Ende, zeigen einen wirklich krasses Revierverhalten (spritzen von Urin, alles mit der Kinndrüse markieren etc) oder weisen ähnliche Stressymptome auf.
Allerdings sind solche Sachen nicht "ansteckend" und dass zwei Häsinnen zur selben Zeit eine Veränderung der Geschlechtsorgane entwickeln ist zwar prinzipiell möglich, aber a) undwahrscheinlich und falls es so sein sollte, dann aber b) in keinem Zusamenhang miteinander.

Alles Gute erst einmal



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Nutzer: pudelbein
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geschrieben am: 26.10.2011    um 23:17 Uhr   IP: gespeichert
Hallo und

es ist nicht ungewöhnlich, dass Deine beiden Mädels hier und da aneinander geraten. Den Rammler dazuzuolen war schon mal eine gute Einfall von Dir. Aber Gejage und Gerenne gibt es immer mal und im Rahmen ist es auch nicht bedenklich.

Du beschreibst, dass seit der OP die Stimmung in der Gruppe angespannt ist. War sie lange von ihrer Gruppe weg? Du schreibst sie wäre vor 2 Wochen kastriert worden und seit 5 Tagen wieder in der Gruppe. Hast Du sie neu vergesellschaftet oder hast Du die Häsin einfach wieder ins Gehege gesetzt? Wenn Sie solange auseinander waren, konnten sie sich da riechen und sehen. Hier mal unser Vergesellschaftungflyer >KLICK HIER!<

Wenn das so sein sollte, dann wäre das Verhalten nicht ungewöhnlich, da dieses sehen und nicht zueinander kommen zu Stress und Aggressionen führen kann. Auf jeden Fall wird wohl eben die Rangordnung neu geklärt,da sie ja eine Weile nicht im Gehege war.

Wie leben sie bei Dir. Meinst Du mit 5 qm Käfig ein Gehege? Haben sie Rückzugsmöglichkeiten? Hütten mir mindestens 2 Ausgängen? Das sind alles Dinge die ins Kalkül gezogen werden sollten. Auch der Platz spielt eine Rolle 5 am sind nicht sehr groß, pro Tier sollten mindestens 2 qm zur Verfügung stehen.

Was Deine Ablenkungsmanöver mit dem Kaninhop betrifft, so sehe ich das sehr skeptisch. Wir lehnen Kaninhop kategorisch ab . Hier ein wenig Info darüber: >KLICK HIER!<

Ich nehme an das Du sie dazu auch aus dem Gehge holst, diese Unruhe das rein und raus begünstigt die ganze Situtation nicht, sondern führt eher zu mehr Stress. Solange die Tiere ihre Rangordnung nicht geklärt haben, solltest Du nicht viel ändern, sprich sie am besten in ihrem Gehege und/oder in ihere gewohnten Umgebung lassen.

Es gibt so viele schöne Dinge die Kaninchen zusammen machen können.

Haben sie denn eine Buddelkiste? Hier mal ein paar Impulse zur Beschäftigung: >KLICK HIER!<

Liebe Gruesse, Tanya



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Nutzer: Schninchen90
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geschrieben am: 27.10.2011    um 13:41 Uhr   IP: gespeichert
Ich denke das ich Kaninhop eh aufgeben werde, war ja nicht wirklich erfolgreich damit xD Ich habe sie auch nicht gezwungen Kaninhop "zu machen", es war eher ein Versuch xD

vergesellschaftet habe ich sie auf neutralem Boden! Sie hatten und haben genug Rückzugsmöglichkeiten. Ich habe 3 Häuser(2 selbstgebaut, eins gekauft), eins davon hat nur eine Tür. Nachdem sie 6 Tage meine Küche blockiert haben(einziger Raum wo vorher noch kein Kaninchen war^^) sind sie dann ins Wohnzimmer umgezogen, ich habe auch alles sauber gemacht. Ich habe einen Käfig(5 qm, war eig. für 2 Fellnasen gedacht^^) gebaut, in dem sie Nachts sind. Tagsüber können sie selbst eintscheiden ob sie im Käfig oder im Wohnzimmer sein wollen, die Käfigtür ist immer auf.

Moki war ca 11 Tage von den anderen beiden getrennt, allerdings haben wir alle drei ca für eine Stunde täglich zusammengesetzt damit sie sich nicht "vergessen". Seit 5 Tagen sind sie nun wieder zusammen, es klappt nicht so toll. Schnuffel, der neue, verkriecht sich nur und rennt weg, wenn eins der beiden Mädels kommt.

Sie haben eine Buddelkiste, mir Spielsand. Ist Spielsand ok??
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Nutzer: pudelbein
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geschrieben am: 27.10.2011    um 14:45 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Schninchen90
Moki war ca 11 Tage von den anderen beiden getrennt, allerdings haben wir alle drei ca für eine Stunde täglich zusammengesetzt damit sie sich nicht "vergessen". Seit 5 Tagen sind sie nun wieder zusammen, es klappt nicht so toll. Schnuffel, der neue, verkriecht sich nur und rennt weg, wenn eins der beiden Mädels kommt.

Sie haben eine Buddelkiste, mir Spielsand. Ist Spielsand ok??
Diese Art der Trennung ist leider nicht so gut. Da Aggressionen aufgebaut werden, die sich dann leider oftmals heftig entladen, wenn die Tiere dann aufeinander stoßen.

Es ist von Vorteil das die Tiere sich vergessen, denn sie vergessen auch die Kämpferein und können quasi wieder von vorne anfangen. Daher wäre 14 Tage ohne Sicht.- und Riechkontakt perfekt gewesen. Dann auf neutralem Boden vergesellschaften. Fürs nächste Mal

Du solltest Dir den VG-Flyer mal durchlesen, ich habe ihn weiter oben gepostet, er ist sehr interessant.

Nun gilt für Dich die Tiere genau zu beobachten. Fressen alle, wird ausgeruht, gibt es keine Verleztungen? Dann würde ich es so belassen. Hab Geduld, manchmal kann sowas Wochen dauern oder morgen ausgestanden sein.

Buddelkiste ist super, Spielsand auch. Du kannst ihnen auch eine Heurolle spendieren, die können sie zusammen zerlegen, oder Apfelbaumäste, irgendwie beschäftigen, das lenkt sie etwas ab.

Wie fütterst Du? Du kannst ihnen auch leckere Kräuter und Möhrenkraut anbieten, Dinge die sie lieben.



Liebe Gruesse, Tanya



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Nutzer: Schninchen90
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geschrieben am: 27.10.2011    um 22:14 Uhr   IP: gespeichert
...beim nächsten mal weiss ich es dann besser :-/
Ich habe ihnen gestern so einen Tunnel aus Heu gekauft, das Ding finden sie super xD

Sie können die ganze Zeit über Heu fressen, zwischendurch gibt es dann meist Möhren, Möhrengrün, Dill, Äpfel, Kiwi, Gurke...

Als besonderes Highlight gibt es ab und zu mal ein Stückchen trockenes Brot
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Nutzer: simply
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geschrieben am: 28.10.2011    um 14:28 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Schninchen90
Als besonderes Highlight gibt es ab und zu mal ein Stückchen trockenes Brot
Hallo Schinchen,

ich denke Brot ist nicht so gut
Ich würde es meinen nicht geben.

versuch mal als Leckerli Sonnenblumenkerne aber nur 2-3 Stk. pro Nin denn die machen dick wenn es zuviele gibt

Meine sind total verrückt danach;=)

Es gibt bestimmt auch noch andere Leckerli schau einfach mal hier im Forum;=)

lg

Wenn alle Tiere, die umsonst gelitten haben, im
gleichen Moment schreien würden, würde eine
unglaubliche Katastrophe die Welt verwüsten, die
wenigen überlebenden Menschen würden taub und im Wahnsinn umherirren.

(Oscar Graziol)
  TopZuletzt geändert am: 28.10.2011 um 14:29 Uhr von simply
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Nutzer: ingi2010
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geschrieben am: 28.10.2011    um 19:00 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Schinchen,

schau mal, hier findest du jede Menge Highlights

>KLICK HIER!<

Alles Gute

Liebe Grüße Inga

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geschrieben am: 28.10.2011    um 19:03 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Schninchen90


Als besonderes Highlight gibt es ab und zu mal ein Stückchen trockenes Brot
Hallo,

Brot macht nicht nur dick - Weizen und Roggen sind für Kaninchen sehr schelcht verträglich, dazu kommt dass im Brot aus dem Handel ja Salz, Feuchthalte- und Konservierungsmittel und teilweise auch Farbstoffe mit drin sind.

Naturbelassene Leckerlies wie getrocknetes Obst und Früchte oder Saaten wie Sonnenblumenkerne, Hirse oder Leinsaat sind die natürlicheren Leckerbissen.

Alles Gute



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Nutzer: Schninchen90
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geschrieben am: 28.10.2011    um 20:42 Uhr   IP: gespeichert
ok...ab sofort kein Brot mehr!
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Nutzer: Schninchen90
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geschrieben am: 05.11.2011    um 20:57 Uhr   IP: gespeichert
ich wollte nur nochmal berichten...
es wird immer ruhiger bei den dreien, sie brauchen wohl einfach ein bisschen länger als andere Hasis
das heu wird ab und zu schonmal geteilt, gekuschelt wird auch schon mal, aber eher selten. die rangordnung scheint fest zu stehen, auf jeden fall wird nicht mehr gerammelt.
schnuffel scheint einfach ein wenig zurückhaltender und ängstlicher zu sein als die beiden alt eingesessenen Mädels
er bewegt sich jetzt frei im gehege und erschrickt sich manchmal einfach so sehr das er panisch weg rennt und sich in seinem häuschen verkrümelt, das ist aber inzwischen relativ selten (so 5-10 mal täglich, vorher war das alle 5 minuten so) ich hatte schon angst das sie sich nicht vertragen...
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Nutzer: pudelbein
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geschrieben am: 05.11.2011    um 21:03 Uhr   IP: gespeichert
Es kann zuweilen schon einige Wochen/Monate dauern, bis sich eine Gruppe findet. Da heisst es geduldig abwarten. Aber ich finde es hört sich schon sehr vielversprechend an bei Dir
Liebe Gruesse, Tanya



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Nutzer: Schninchen90
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geschrieben am: 06.11.2011    um 14:48 Uhr   IP: gespeichert
ich wollte nicht extra ein neues thema eröffnen, deswegen frage ich noch einmal kurz hier nach...habt ihr eine idee wie ich die "fernseh-ecke" häschensicher gestallte, ohne das es hinterher verbastelt aussieht. ein kabelkanal funktioniert nicht, es sind su viele kabel...



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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 06.11.2011    um 14:54 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Schninchen,

der Link funktioniert leider nicht

Mehrere Kabelkanäle oder eine Kabelleiste würde auch gehen. Die gibt es ja auch in sehr breiter Form.
>KLICK HIER!<

Solche, natürlich gibt es diese auch aus Kunststoff. Da gehen gut 6, 7 oder mehr Kabel durch.



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Nutzer: Schninchen90
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geschrieben am: 06.11.2011    um 15:04 Uhr   IP: gespeichert
:-( also ich seh das bild! ich hab es genauso gemacht wie in der Anleitung beschrieben



versuch nummer 2
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geschrieben am: 06.11.2011    um 15:08 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

jetzt klappt es wieder.
Nun ich sehe 8 Geräte - da müsste so ein breiter Kabelkanal passen - oder eben mehrere, je nachdem in wie viele Richtungen ihr gehen müsst.
Es gibt auch Kabelspiralen, die sind flexibler als ein starrer Kanal. Aber da kann man nicht garantieren, dass die kleinen Langohren dort auch auf Dauer dran scheitern. Kann man sich aber auch anschauen - auch die gibt es in Kunststoff und in Edelstahlausführung.

Alles Gute



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Nutzer: Schninchen90
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geschrieben am: 07.11.2011    um 20:08 Uhr   IP: gespeichert
perfekt, danke für die Hilfe!
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Nutzer: Schninchen90
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geschrieben am: 12.11.2011    um 14:13 Uhr   IP: gespeichert
heute morgen war die Dame vom Tierheim da um zu gucken ob es Schnuffel, der jetzt seit 4 Wochen bei uns lebt, gut geht.
das einzige Positive was sie gesagt hat ist das unser Wohnzimmer ein richtiges Kaninchenparadies ist^^
Da sich Moki und Schnuffel noch nicht so lange kennen (wegen der Kastration von Moki) verstehen sie sich nicht so gut, moki jagt schnuffel ab und zu, es passiert aber nicht wirklich was.
Während die Frau vom Tierheim hier war hat Schnuffel sich in seinem Häuschen verkrochen(so wie in anderen Beiträgen von mir beschrieben) und Moki hat ihn nur ein mal gejagt. Daraufhin sagte die Frau das es hier ja ganz schön zur Sache geht und das die beiden sich ja richtig doll prügeln :-(
Als sie raus ging hat sie noch gesagt das sie in 2 Wochen nochmal vorbei kommt und wenn sich bis dahin nichts geändert hat nimmt sie Schnuffel wieder mit
Ich bin grade ziemlich aufgelöst und den tränen nahe, jetzt muss ich ja anscheinend hoffen das sie in zwei wochen die besten freunde sind und sich lieben...was kann ich tun damit "es schneller geht"??
schnuffel geht es hier wirklich gut, er hat anständiges fressen, viele möglichkeiten zum spielen und toben...und das ganze wohnzimmer zur verfügung:-( ich möchte nicht das er wieder mitgenommen wird, man sieht das sie sich alle drei mögen, sie brauchen nur mehr zeit und schnuffel ist einfach ein angsthase.
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"Autor"  
Nutzer: AnnaLotta
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geschrieben am: 13.11.2011    um 12:32 Uhr   IP: gespeichert
Mmh, schwierige Situation. Einer meiner Tierärzte meinte mal, man könne auch alle Kaninchen in eine Transportbox setzen und dann etwas rumfahren. Durch den gemeinsam Streß würden sie sich dann einanderkuscheln und sich besser verstehen.
Das ist natürlich nicht gerade die feine Art.
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"Autor"  
Nutzer: Schninchen90
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geschrieben am: 13.11.2011    um 14:22 Uhr   IP: gespeichert
...ich muss gestehen das hab ich eben grade gemacht xD eine stunde lang auto gefahren mit den dreien, währenddessen war es ruhig, jetzt sind sie wieder im wohnzimmer und es zeigt sich genau das gleiche bild wie vor der autofahrt.
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"Autor"  
Nutzer: Mari
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geschrieben am: 13.11.2011    um 15:36 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Schninchen,

leider kann man das sich-Verstehen unter den Tieren nicht erzwingen, sondern muss Geduld haben. Es ist gut, wenn du selbst bisher ein gutes Gefühl hast

Hast du mal gemeinsame Beschäftigungsmöglichkeiten angeboten wie einen Heutunnel? Das kann dann manchmal helfen.
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"Autor"  
Nutzer: Schninchen90
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geschrieben am: 13.11.2011    um 15:46 Uhr   IP: gespeichert
das weiss ich ja, ich mag ja auch nicht jeden von anfang an=) aber das will das tierheim anscheinend nicht verstehen...
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