| "Autor" |
Jagd nach Rammler-Kastration? |
|
|
|
geschrieben am: 27.10.2011 um 08:32 Uhr IP: gespeichert
|
|
Nun habe ich in meiner vierwöchtigen Zeit als "Hasen-Mama" schon so einiges erlebt und es hört nicht auf... Zuerst eine Erkältung, dann Kokzidien und dann beginnt der Rammler im Alter von 12 Wochen auch noch die Häsin (Schwester) zu besteigen. Daraufhin riet mir die Tierärztin, ihn frühkastieren zu lassen, was dann gestern erfolgt ist.
Ich habe die Häsin sowohl zum Hinbringen, als auch Abholen mitgenommen und den ganzen Tag ging alles gut. Mittags fraß der Kleine auch schon wieder und die Häsin schien Rücksicht zu nehmen.
Gegen Abend sah ich dann, wie die Häsin bei ihm schnüffeln wollte, wobei er aber wegrannte. Da dachte ich noch, dass das ok sei, denn die Tierärztin hatte mir gesagt, dass er bei Berührung empfindlich reagieren könnte. Jedoch ließ die Häsin nicht ab und jagte ihn durch den ganzen Käfig. Wir griffen schließlich ein und trennten sie. Nun steht ein zweiter Käfig mit der Häsin direkt neben den alten Käfig mit dem Rammler. Sie wollen zueinander, das sehe ich. bin aber nun auf der Arbeit und habe Angst, dass das nochmal passiert, während ich nicht da bin. Heute Nachmittag wollt ich es nochmal versuchen, aber ich weiss nicht, ob ich das nun richtig mache oder nicht...
BITTE, BITTE RAT! |
|
|
|
|
|
|
TopZuletzt geändert am: 27.10.2011 um 09:49 Uhr von Heubären
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 27.10.2011 um 08:43 Uhr IP: gespeichert
|
|
Hallo Biba,
Gejage und Gerenne kommen in den besten Kaninchenfamilien vor und sind nicht wirklich schlimm. Es sei denn es fließt blut und die Tiere fressen nicht und kommen nicht zur Ruhe, erst dann macht eine Trennung sind.
Kastrationen lösen zuweilen, solche Rangkämpfe aus, da das rangniedere Tier seine Chance auf die Chefposition sieht, oder aber die Chefpostion noch mal bestätigen möchte. Meist ist das schnell überstanden.
Die Art und Weise wie Du die beiden getrennt hast ist generell nicht zu empfehlen, da diese Situation meist Aggressionen und Stress auslöst.
Wie hälst Du denn Deine Kaninchen, haben sie kein Gehege, sondern leben in Käfigen? Vielleicht ist dann auch der Platzmangel ein Problem. Kaninchen brauchen pro Nase 2 qm und die handelsüblichen Käfige sind leider zu klein.
Hier mal ein Link zur Haltung:
>KLICK HIER!<
Mit dem nochmal versuchen, musst Du sehr vorsichtig sein, denn sie haben sich ja den ganzen Tag gesehen und konnten nicht zueinander, da kann es schon etwas herzhafter zugehen.
Wichitg wäre zu wissen, wie der Platzbedarf bei Euch ist. Beide in einen Käfig heute Nachmittag zu stecken halte ich für keine gute Idee. Sie können nicht voreinander flüchten und die Verleztunggefahr ist auch recht groß.
Alles Gute |
Liebe Gruesse, Tanya
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 27.10.2011 um 08:48 Uhr IP: gespeichert
|
|
Hi, danke für die schnelle Antwort.
Ich halte beide zusammen im einem achteckigen Freilaufgehege - das aber in der Wohnung. Es hat auch alles immer geklappt - deswegen auch meine Irritation.
Wenn du sagst "schnell überstanden" - was denkst du, wie lange? Ich bin berufstätig und habe gestern schon für die Kastration Uraub genommen. Mein Chef bringt mich um, wenn ich nun auch Urlaub zur Neu-VG brauche. Und ich hab einfach Angst, dass was passiert, wenn ich nicht da bin...
Kann ich dem kastrierten Rammler denn einen Tag nach der OP einen solchen Stress zumuten?
LG |
|
|
|
|
|
|
TopZuletzt geändert am: 27.10.2011 um 08:54 Uhr von Biba
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 27.10.2011 um 09:00 Uhr IP: gespeichert
|
|
Was hat der Arzt eigentilch gesagt, waren die Hoden bereits abgestiegen? Wenn ja wäre er schon Zeugungsfähig gewesen und dann solltet Du sowieso 6 Wochen trennen. Das solltest Du umbedingt herausfinden.
Eine gleichgeschlechtliche Konstellation ist eigentlich kein Problem, man kann das schwer voraussagen, aber im Grunde dauern diese Jagerein nicht lange. Meist ein paar Stunden oder Tage. Klar gibt es auch Spezialisten da dauert es länger, aber Urlaub wirst Du nicht nehmen müssen. Abgesehen davon steht ja glücklicherweise das Wochenende vor der Tür.
Was das Gehge betrifft, so sind dies achteckigen Gehege doch sehr klein, vielleicht kannst Du ihnen etwas Platz schaffen. Hier ncoh mal ne Idee
>KLICK HIER!<
Je mehr Platz sie haben, desto besser ist es. Haben sie Häuschen mit 2 Ein-und Ausgängen? Wichitg ist, dass sie auch voreinander mal zurückziehn könen.
Wichtig ist erstmal herauszufinden, ob es noch eine Frühkastra war. |
Liebe Gruesse, Tanya
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 27.10.2011 um 09:13 Uhr IP: gespeichert
|
|
Da der Rammler gerade mal 2 1/2 Monate alt ist, waren die Hoden noch nicht abgesenkt. Sie sagte "noch sehr klein". Sie riet mir aber diese Frühkastration auch unter der Begründung, dass er noch 6 Wochen danach zeugungsfähig ist.
Ich werde es heute Nachmittag dann noch einmal auf neutralem Boden versuchen und hoffe, dass es klappt. Es wäre zu schade, da sie eigentlich so ein süßes Päärchen waren.
Aber ehrlich - ich könnt heulen! Wieso kann nicht mal einfach alles gut gehen?! (Entschuldigt meinen Ausbruch, aber ich muss meinen Gefühlen hier mal Luft machen. Ich liebe die Beiden und möchte einfach nur, dass alles gut ist.) |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 27.10.2011 um 09:17 Uhr IP: gespeichert
|
|
Zitat von: Biba
Aber ehrlich - ich könnt heulen! Wieso kann nicht mal einfach alles gut gehen?! (Entschuldigt meinen Ausbruch, aber ich muss meinen Gefühlen hier mal Luft machen. Ich liebe die Beiden und möchte einfach nur, dass alles gut ist.) |
Das ist schon total ok. Es sind oft die eigenen Fehler die man gegeht und die dann eine Kettenraktion auslösen. Sind halt nicht ganz einfach unsere Wollfüße.
Ist die Häsin auch noch so jung? Ich bin da ganz optimistisch bei Euch, gemischte Paare verstehen sich zu 99 %  |
Liebe Gruesse, Tanya
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 27.10.2011 um 09:21 Uhr IP: gespeichert
|
|
Die Häsin ist seine Schwester. Ich habe vor der Anschaffung bereits einiges zur Haltung gelesen und war mir auch bewusst, dass es bei einer späteren VG schwierig werden kann. Somit habe ich direkt zwei aus einem Wurf genommen um dieses Problem zu umgehen...
Aus diesem Grund habe ich mich auch für ein Päärchen entschieden (also dass die sich am besten vertragen)...
Danke für deinen Zuspruch  . |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 27.10.2011 um 09:41 Uhr IP: gespeichert
|
|
Zitat von: Biba Da der Rammler gerade mal 2 1/2 Monate alt ist, waren die Hoden noch nicht abgesenkt. Sie sagte "noch sehr klein". Sie riet mir aber diese Frühkastration auch unter der Begründung, dass er noch 6 Wochen danach zeugungsfähig ist.
|
Wenn dir dein TA sagt das er noch bis zu 6 Wochen danach kann, wieso setzt du sie dann trotzdem zusammen?! 
|
 |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 27.10.2011 um 09:56 Uhr IP: gespeichert
|
|
| Weil er im Grunde noch ein Baby ist? Er ist grad mal 12 Wochen alt und Rammler werden erst zwischen 4 und 6 Monaten zeugungsfähig. Selbst wenn er "frühreif" wäre, passt das... |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 27.10.2011 um 10:04 Uhr IP: gespeichert
|
|
Hallo Biba,
das ist leider nicht richtig. Rammler werden aber der 12. Woche zeugungsfähig, daher spricht man auch von einer Frühkastration bis zur 12. Woche, danach is es leider keine mehr. Und man sollte unbedingt die 6 Wochen Kastrationsquarantäne einhalten, damit es keine bösen Überraschungen gibt.
Liebe Grüße Maren |
Liebe Grüße von Maren mit Lilo, Monster und Lotte
***Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, werden Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken*** |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 27.10.2011 um 10:08 Uhr IP: gespeichert
|
|
| Die Tierärztin meinte aber, dass die Hoden noch sehr klein sind und noch nicht raus gucken - hätte ich zwei Rammler, hätte sie ihn auch garnicht kastriert... |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 27.10.2011 um 10:09 Uhr IP: gespeichert
|
|
Hallo Biba,
ich möchte auch noch mitmischen  .
Rammler werden ab der 12 Wochen in der Regel geschlechtsreif. Wobei es hier sicherlich auch die Früheren und die Späteren gibt.
Wenn die Kastration nach der 12 Woche durchgeführt wird, kann es durchaus möglich sein, dass die Rammler schon geschlechtsreif sind.
Und dadurch können sie, trotz Kastration, noch bis zu 6 Wochen zeugungsfähig sein.
Liebe Grüße |
Liebe Grüße Inga
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 27.10.2011 um 10:12 Uhr IP: gespeichert
|
|
Auch wenn die Hoden noch klein und innen sind?
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 27.10.2011 um 10:13 Uhr IP: gespeichert
|
|
Zitat von: Biba Die Tierärztin meinte aber, dass die Hoden noch sehr klein sind und noch nicht raus gucken - hätte ich zwei Rammler, hätte sie ihn auch garnicht kastriert... |
Hallo Biba,
also war es eine Frühkastration und der kleine Matz ist noch nicht über die 12 Wochen hinaus.
Dann ist doch alles gut
Mich hat nur deine Aussage verwundert, dass die Rammler erst ab 4 bis 6 Monaten "reif" werden .
Alles Gute für die Beiden.
|
Liebe Grüße Inga
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 27.10.2011 um 10:14 Uhr IP: gespeichert
|
|
Zitat von: Biba Auch wenn die Hoden noch klein und innen sind?
|
... wenn die Hoden fallen ...
Biba, verstehst du was ich meine |
Liebe Grüße Inga
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 27.10.2011 um 10:20 Uhr IP: gespeichert
|
|
Zitat von: Biba Auch wenn die Hoden noch klein und innen sind?
|
Hallo,
dieser "Fakt" kann sich schon nach wenigen Tagen geändert haben - der eine Rammler hat in der 12. Woche gefallene Hode und ist de facto zeugungsfähig, der nächste mit 13 oder 14 Wochen. Wir reden von Zwergen. Bei Riesen kann sich das deutlich anders verhalten und da könnte deine Tierärztin bei einigen Exemplaren durchaus recht haben. Aber bei Zwergen beginnt die Geschlechtsreife eben doch sehr früh.
Sicher wird kein Züchter seine Rammler so früh "einsetzen", ich kann mir also vorstellen, dass ein Teil des Wissens von diesen Kreisen herkommt. Aber wie gesagt - absolut sicher vor erfolgreichen 'Zeugungsversuchen' ist man in diesem Alter ganz bestimmt nicht mehr.
Eine Frühkastration ist deshalb immer zu empfehlen, man kann nie sagen wann der Moment kommt an dem der Hoden fällt und deshalb rät man eben zur "Sicherheitsvariante".
Da ich aber zahlreiche Gegenbeispiele kenne finde ich die Aussage deiner Tierärztin ein wenig riskant.
Alles Gute |
*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 27.10.2011 um 10:22 Uhr IP: gespeichert
|
|
Ja verstehe - zumindest was ab der 12. Woche und die "Reife" betrifft. Dank euch.
Habe gerade übrigens noch einmal nachgerechnet. Sie sind 11 Wochen und einen Tag alt. Jetzt hab ichs auch genau ;).
Also muss ich sie doch nicht trennen, richtig? ist das verwirrend :D
|
|
|
|
|
|
|
TopZuletzt geändert am: 27.10.2011 um 10:46 Uhr von Biba
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 27.10.2011 um 10:24 Uhr IP: gespeichert
|
|
Dann passt es doch
Alles Gute |
Liebe Grüße Inga
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 27.10.2011 um 11:11 Uhr IP: gespeichert
|
|
Zitat von: Biba Ja verstehe - zumindest was ab der 12. Woche und die "Reife" betrifft. Dank euch.
Habe gerade übrigens noch einmal nachgerechnet. Sie sind 11 Wochen und einen Tag alt. Jetzt hab ichs auch genau ;).
Also muss ich sie doch nicht trennen, richtig? ist das verwirrend :D
|
Absolut richtig :D
Dann viel Erfolg!
Und wie gesagt, am besten lässt du sie in (d)einem Zimmer sich wieder beschnuppern um die Rangordnung neu abzuklären.
Und versuche nicht (außer wenn Wunden entstehen oder sogar Blut im Spiel sein sollte) einzugreifen. So schlimm das für dich auch aussieht, sie müssen das sozusagen unter sich und alleine klären!
Alles Gute! |
| |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 27.10.2011 um 11:23 Uhr IP: gespeichert
|
|
Zitat von: MoerchenQueen Und wie gesagt, am besten lässt du sie in (d)einem Zimmer sich wieder beschnuppern um die Rangordnung neu abzuklären.
Und versuche nicht (außer wenn Wunden entstehen oder sogar Blut im Spiel sein sollte) einzugreifen. So schlimm das für dich auch aussieht, sie müssen das sozusagen unter sich und alleine klären!
|
Oh man... 
Na ja, ich geb mein Bestes! Hoffentlich vertragen sie sich wieder!
P.S.: Vielen, vielen Dank euch allen! Ich fühle mich hier wirklich sehr gut aufgehoben.
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 28.10.2011 um 08:12 Uhr IP: gespeichert
|
|
Guten Morgen
Kurzer Zwischenstand: Anfangs hat es besser geklappt, als ich dachte. Der Bock unterwarf sich, sobald die Häsin ihn verjagte. Nach einer Std. haben sie sich dann einmal richtig gefetzt. Der Bock war sehr verstört. Er schien die Welt nicht mehr zu verstehen. Habe dann noch eine halbe Std gewartet und dann wieder getrennt.
Heute Abend setzen wir sie wieder zusammen... Ich hoffe, es klappt.
Schönen Tag euch allen |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 28.10.2011 um 08:42 Uhr IP: gespeichert
|
|
Zitat von: Biba Guten Morgen
Kurzer Zwischenstand: Anfangs hat es besser geklappt, als ich dachte. Der Bock unterwarf sich, sobald die Häsin ihn verjagte. Nach einer Std. haben sie sich dann einmal richtig gefetzt. Der Bock war sehr verstört. Er schien die Welt nicht mehr zu verstehen. Habe dann noch eine halbe Std gewartet und dann wieder getrennt.
Heute Abend setzen wir sie wieder zusammen... Ich hoffe, es klappt.
Schönen Tag euch allen |
Hallo und Guten Morgen
leider muss ich Dir sagen das dieses Trennen eher Kontraproduktiv ist. Gerade weil Du 2 Jungtiere hast, stehen die Chancen außerordentlich gut, dass die beiden sich schnell wieder vertragen. Nur sie scheinen Klärungsbedarf zu haben und durch diese Trennerei und wieder zusammen bringen kann leider keine Ruhe entstehen.
Ich verstehe Dich, Du hast sicherlich Angst, das etwas passiert, während Du nicht zuhause bist. Dennoch solltest Du sie ihre Konflikte austragen lassen und sie nicht trennen. Ein Beispiel: Du hast Streit mit Deiner besten Freundin am Telefon. Jedesmal dann wenn es zur Aussprache kommt und ihr kurz vor der Klärung steht, kommt jemand und unterbricht die Verbindung. Der Ärger wird größer und die Diskussion fängt dann wieder von vorne an.
Verstehst Du was ich meine? Sie werden so lange auf einander los gehen bis sie ihren Konflikt geklärt haben. Sie werden jedesmal, wenn Du sie trennst und wieder zusammen setzt ihre Rangkämpfe austragen. Lässt Du sie es einmal klären, dann kann Ruhe einkehren und die Kuh ist vom Eis
Wenn sie sich natürlich übel in einander verbeißen und Blut fließt dann musst sie schon trennen, aber so wie Du es beschreibst, hört es sich nach ganz normalen Rangkämpfen an und die kommen immer wieder mal vor. Auch bei alt ein gefleischten Paaren und sind dann aber auch bald wieder vorbei
Du hast jetzt das Wochenende, da bleibt Dir vielleicht Zeit die beiden zu beobachten und nur im Zweifelsfall zu trennen. Aber eine weiblich/männliche Konstellation wie Du sie hast geht zu 99 % gut
Hier mal der Vergesellschaftungflyer, der könnte interessant für Dich sein >KLICK HIER!<
Viel Glück |
Liebe Gruesse, Tanya
|
|
|
|
|
|
|
TopZuletzt geändert am: 28.10.2011 um 08:46 Uhr von pudelbein
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 28.10.2011 um 11:10 Uhr IP: gespeichert
|
|
Hi Tanya,
danke für deine Meinung. Gestern haben sie sich einmal richtig gehabt. Ich sah nurnoch ein rangelndes Kneul aus schwarz und braun... Da war ich mir einfach nicht mehr sicher, was passiert, wenn ich nicht dabei bin und habe sie erstmal wieder getrennt. Und dann war ich mir auch noch unsicher, was nun "harmlos" oder doch zuviel ist. Ich habe soetwas noch nie gesehen und habe mich einfach nur tierisch erschreckt als die Zwei so ineinander verwurschtelt waren...
Darüber hinaus habe ich Bedenken, dass die Wunde, die bei dem Rammler ja nun noch ziemlich frisch ist (Vorgestern OP), in Mitleidenschaft gezogen wird und ggf. wieder aufplatzt. Das versuche ich natürlich zu verhindern, indem ich eingreife wenn sie im Kneul zusammenhängen.
Natürlich verstehe ich, dass das eigentlich eher unproduktiv ist, jedoch möchte ich die beiden nur "rangeln" lassen, wenn ich dabei bin und eingreifen kann...
|
|
|
|
|
|
|
TopZuletzt geändert am: 28.10.2011 um 11:12 Uhr von Biba
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 28.10.2011 um 11:31 Uhr IP: gespeichert
|
|
Huhu,
wie gesagt, ich kann Dich schon verstehen, aber wenn Du Ruhe reinbringen willst, solltest Du das aussitzen.
Ich habe Dir mal ein Video reingestellt. Ich habe extra CyCy's gewählt, weil sie Zwerge und eine Riesin vergesellschaftet hat. Da kannst Du gut sehen, dass auch bei diesem Größenunterschied ein normaler Rangkampf ohne erhebliche Verleztungen ablaufen kann. Bei Minute 2:50 wird es interessant:
>KLICK HIER!<
Veilleicht beruhigt es Dich ein bisschen, dass Du keine Kampfkaninchen hast, sondern es mit einem ganz normalen Rangordnungskampf zu tun hast
Die Kastrationnaht birgt natürlich auch Gefahren in sich, daher solltest Du sie regelmäßig kontrollieren. Heilt die Wunde reizlos, brauchst Du Dir keine Sorgen zu machen
Viel Glück und halte uns auf dem Laufenden  |
Liebe Gruesse, Tanya
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 28.10.2011 um 12:03 Uhr IP: gespeichert
|
|
Hallo Biba,
so eine Kastra ist immer nicht so ein gewaltiger Eingriff.
Ich denke, die Beiden beruhigen sich bald wieder.
Weißt du, auch die Gerüche können mitunter ein Verursacher solcher Situationen sein.
Er roch nach Tierarzt, also ein ganz fremder Geruch, der die Maus verunsichert und somit aggr. gemacht hat.
Ich würde die Beiden auch schnellstens wieder zusammensetzen. Schön aufpassen, wenn's schlimm aussieht, einfach auch mal in die Hände klatschen.
Und irgendwie versuchen abzulenken, Futter reichen, Leckerlie mal geben
Biba, ich denke dies wird schon. |
Liebe Grüße Inga
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 28.10.2011 um 12:30 Uhr IP: gespeichert
|
|
| Ok , dann werde ich sie - sobald ich zu Hause bin - mal zusammen lassen. Muss ich denn irgendetwas beachten, wenn ich nicht nach ihnen sehen kann? Nicht, dass sie sich dann schwer beißen und sich böse Wunden zufügen, während ich weg bin... |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 28.10.2011 um 12:35 Uhr IP: gespeichert
|
|
Biba, du bist ja sehr besorgt, verständlich ...
Da du doch sehr besorgt bist, versuch dir doch irgendwie auch die Zeit zu nehmen und bleib dabei, dann hast du selbst doch auch viel mehr Ruhe .
Du machst dies schon. |
Liebe Grüße Inga
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 28.10.2011 um 12:42 Uhr IP: gespeichert
|
|
|
|
|
|
|
|
|
TopZuletzt geändert am: 28.10.2011 um 12:43 Uhr von Biba
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 31.10.2011 um 12:49 Uhr IP: gespeichert
|
|
Hey ihr Lieben
Wir haben es endlich überstanden...
Ich habe Freitag nochmal mit meiner Tierärztin gesprochen. Sie riet mir, abends um 7 nicht mehr mit der VG anzufangen, da es über Nacht dann doch blöd wäre.
Samstag habe ich dann alles desinfiziert, das Gehege erweitert und die Zwei hineingesetzt. Und siehe da: Sie verhielten sich, als wäre nie etwas gewesen... Erkundeten gemeinsam das neue Gehege, fraßen zusammen und putzten sich gegenseitig.
Habe die Welt nicht mehr verstanden. Keine einzige Rangelei - nichts!
Schien also wirklich nur daran zu liegen, dass die OP-Wunde komisch roch und nun alles wieder beim Alten ist.
Happy End
Und vielen Dank für eure tolle Unterstützung und ein Lob an meinen Tierarzt  |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 31.10.2011 um 12:53 Uhr IP: gespeichert
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 31.10.2011 um 12:54 Uhr IP: gespeichert
|
|
Zitat von: Biba Happy End
|
| Na dann ist doch alles schön |
Liebe Grüße Inga
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
