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Nierenstein - und nun? was kann ich tun? |
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geschrieben am: 01.12.2011 um 20:55 Uhr IP: gespeichert
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Hallo ihr..
ich bin ziemlich durch den Wind und ratlos; gestern Abend fiel mir auf, dass Lilly sich immer lang machte und den Leib auf den Boden drückte. Heute war ich beim TA, die hat gleich ein Röntgenbild gemacht und festgestellt, dass in der festen Niere ein Stein ist -ich würde mal sagen so Zeigefingerkuppengroß. Die Wanderniere ist zum Glück frei, so dass die Wohl die Funktion übernehmen kann.
Sie hat gleich eine größere Dosis ich glaube Kochsalzlösung gespritzt und mir das Schmerzmittel "Novalgin" mitgeben, dass ich nun erstmal ein paar wenige Tage 3 mal geben soll. Zudem noch eine Packung Uroplex von goVet als Ergänzungsfutter.
Ich soll die Tage mal abwarten und zur Not wiederkommen. Eine OP wäre zumindestens bei denen nicht möglich, obwohl die sonst einiges machen, ich solle mich wenn ichs dann möchte, an die Klinik in Hannover wenden (ich wohne im Hamburger Raum).
Nun bin ich ratlos, weil ich nicht wirklich weiß, was da auf uns/mich zukommt, was ich am besten machen kann, irgendwie fühle ich mich hilflos. Es geht ihr ansonsten recht gut, die TA meint, dass sie gut aussieht, hat auch eher leichtes Übergewicht, frist aber nicht wie früher.
Muss, soll ich weitere Untersuchungen machen lassen? Eigentlich finde ich die Praxis sehr gut, habe sie da auch Kastrieren und mein anderes Ninchen wegen seinen Zähnen operieren lassen, die (zumindest die TA, bei der ich versuche immer hinzugehen, die aber nur TZ arbeitet) ist sehr kompetent.
Wegen Ernährungsumstellung habe ich schon recherchiert, aber sonst? was kann man noch tun? kann sie damit gut leben/alt werden?
ich wär echt dankbar für Ratschläge, Tipps oder einfach nur Beruhigung.
viele grüße von uns dreien.. |
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geschrieben am: 01.12.2011 um 21:05 Uhr IP: gespeichert
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Hallo, wenn man die Diagnose hört, ist man fix und fertig. Bist du sicher, dass die Schmerzen wirklich von dem Stein gekommen sind ? Wir haben hier gerade aktuell das Thema Steine. Juvienna hat auch ein Kaninchen mit einem Nierenstein, dass damit gottseidank super zurechtkommt. Schau mal, hier ist der Beitrag: >KLICK HIER!<
Vielleicht hilft es dir etwas weiter.
Wenn sich rausstellt, dass die Schmerzen wirklich vom Stein sind und dieser nicht aufgrund anderer Schmerzen durch Zufall entdeckt wurde mußt du natürlich etwas unternehmen. |
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TopZuletzt geändert am: 01.12.2011 um 21:06 Uhr von Angelo
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geschrieben am: 01.12.2011 um 21:30 Uhr IP: gespeichert
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hallo Angelo, danke für deine antwort  den link habe ich überflogen, ich bin grad total müde, werde mich morgen weiter durchklicken und suchen..
der befund klang ziemlich eindeutig, da ihr bauch sich weich anfühlt und der urin gut aussieht -verstopfung o.ä. und eine blasenentzündung schloss die TA aus.
du schreibst "Wenn sich rausstellt, dass die Schmerzen wirklich vom Stein sind und dieser nicht aufgrund anderer Schmerzen durch Zufall entdeckt wurde mußt du natürlich etwas unternehmen." -->das ist ja meine frage, was kann ich machen??
ps. gibt es kein medikament, dass solche steine auflösen kann? |
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geschrieben am: 02.12.2011 um 08:41 Uhr IP: gespeichert
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Hallo niaa,
ich hab gerade nicht viel Zeit, aber hier mal kurz der Link zu Snowys Nierensteingeschichte: >KLICK HIER!<
Ich hab mir anfangs auch sehr große Sorgen gemacht, aber zum Glück hatte Snowy seitdem nie wieder Probleme, die auf den Nierenstein hindeuteten. 
Alles Gute!
Juviena |
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geschrieben am: 02.12.2011 um 10:59 Uhr IP: gespeichert
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Hallo niia! Du schreibst von einer Wanderniere. Theoretisch wäre es auch möglich, dass nicht die Nierensteine, sondern die Wanderniere die Schmerzen verursacht hat. Diese Schmerzen werden beim Menschen übrigens im Liegen besser. Ich weiß nicht, wie es sich bei Kaninchen verhält, aber es könnte sein, dass es in der Liegeposition auch für Lilly etwas besser war.
Gute Besserung für Lilly! |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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geschrieben am: 02.12.2011 um 17:33 Uhr IP: gespeichert
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hallo Juviena, dein beitrag macht mir mut, vielen dank!! ich werde ihn mir gleich mal durchlesen. es ist schön zu hören, dass es bei euch gut gelaufen ist )
hallo Gretchen,ich habe erst gestern erfahren, dass es so was wie eine wanderniere überhaupt gibt und die können schmerzen verursachen? die TA meinte aber, das so eine wanderniere völlig normal ist. Lilly hat aber auch im liegen ihren leib auf den boden gepresst und beim abtasten war sie sehr empfindlich.
zum glück scheint das schmerzmittel zu helfen, sie ist so gut wie die alte, frisst auch und Momo ist wie immer hin und wech von ihr, eine echte unendlich große ninchenliebe, die die beiden haben. wenn man das sieht, blüht gleich wieder mein herz auf
hoffende schnuffelgrüße von uns dreien
ps. @Gretchen. deine beiden sehen aus wie meine, nur Kasi, der weiße widder ist zu früh gegangen. nun ist noch Momo, der schwarze, der mit Lilly seinen zweiten Frühling erlebt |
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geschrieben am: 02.12.2011 um 23:04 Uhr IP: gespeichert
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Hallo niia! Schön, dass es Lilly wieder besser geht.
Wandernieren müssen nicht zwangsläufig Schmerzen verursachen, es ist aber grundsätzlich möglich. Aber genauso gut können die Schmerzen auch einen ganz anderen Grund gehabt haben. Vielleicht lag auch einfach nur ein "Pups" quer. Beobachte sie weiterhin gut und mach Dir nicht so große Sorgen. Alles Gute!
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Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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geschrieben am: 02.12.2011 um 23:44 Uhr IP: gespeichert
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Ja niia, beobachte Lilly erstmal und warte ab wie es weitergeht. Es ist durchaus möglich, dass die Schmerzen eine ganz andere Ursache hatten und der Stein eine Zufallsentdeckung war. Klar, der Stein ist da. Aber vielleicht kann Lilly damit prima und schmerzfrei leben. Bei uns war es ja genauso. Angelo hatte Schmerzen. Sofort TK. Bei der Untersuchung ist nichts festzustellen. Zur Sicherheit wollte ich ein Röntgenbild. Stein entdeckt. Die Diagnose haut einen um. Jetzt denkt man natürlich, ohne Schmerzmittel windet sich das Kaninchen künftig nur noch vor Schmerzen und man muss sofort etwas unternehmen. Wie wir jetzt hier festgestellt haben, leben einige Kaninchen schmerzfrei mit den Steinen. Möchte auch nicht wissen, wieviele Kaninchen Steine haben, von denen die Besitzer garnichts wissen.
Vielleicht hast du Glück und Lilly´s Stein macht garkeine Probleme.
Drücke dir die Daumen
Wie geht es Lilly denn momentan ? Das Schmerzmittel wirkt doch bestimmt nicht mehr. |
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TopZuletzt geändert am: 02.12.2011 um 23:46 Uhr von Angelo
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geschrieben am: 03.12.2011 um 11:30 Uhr IP: gespeichert
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hallo ihr beiden, vielen lieben dank, für eure aufmunternde worte ) gestern abend hat sie im sprung mal wieder ihre verrückenden zuckungen gemacht -zu süß!! ich gebe ihr heute noch schmerzmittel und morgen soll ichs dann weglassen. ich hoffe ganz stark, dass der schmerz dann nicht wieder da ist, ansonsten ist montag gleich wieder TA angesagt -also daumen drücken!!
ich habe gestern noch wegen der wanderniere gegoogelt -gibts ja auch beim menschen und ist wohl nicht ohne. hm naja, mal abwarten, ich werde sonst die TA mal ansprechen, ob der schmerz sonst auch daher kommen könnte. weil wie Angelo sagt, wer weiß, wie lange der stein schon da ist bzw. wieviele der zuckerschnuten welche haben, ohne das es bemerkt wird.
@Angelo -wie ist es denn bei euch weitergegangen? wie lange lebt Angelo schon damit? |
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geschrieben am: 03.12.2011 um 20:39 Uhr IP: gespeichert
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Hallo niia,
wie kommt die TÄin denn überhaupt darauf, dass eine Wanderniere vorliegt? Normal ist das ja nicht ...
Habt ihr auch Blut abgenommen oder nur geröntgt? |
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geschrieben am: 03.12.2011 um 21:11 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: niia @Angelo -wie ist es denn bei euch weitergegangen? wie lange lebt Angelo schon damit? |
Hallo niia, wie lange er schon damit lebt, weiß ich nicht. Er ist jetzt 2 Jahre alt. Entdeckt wurde der Stein am 16.11.11. Also, es ist noch keine drei Wochen her. In der TK. Beim Notdienst. Da hat er das Schmerzmittel bekommen. Wollte am nächsten morgen sofort mit ihm zu unserer TA, weil ich gedacht habe, wenn das Schmerzmittel nicht mehr wirkt, hat er wieder Schmerzen und ohne Mittel und OP geht es garnicht. Das OP die einzige Lösung ist, wurde auch in der TK gesagt.
Habe dann auch ganz viel über Steine gelesen und mich hier mit den Anderen ausgetauscht. Vor allem Gretchen und Juvienna, die ja leider auch betroffen sind und von ihren Erfahrungen berichtet haben, haben mir sehr geholfen. Wegen dem Stein sind wir jetzt in Behandlung. Kannst du alles in meinem Beitrag, das "Klick hier", das ich oben gesetzt habe, lesen.
Beunruhigt bin ich natürlich immer noch sehr. Beobachte Angelo immer ganz genau. Nur nach dem abendlichen Schmerzen, wegen denen wir in der TK waren, hat er gottseidank keine Beschwerden mehr gehabt. An Schmerzmittel hat er nur die Spritze bekommen. Deshalb nehme ich an, dass die Schmerzen eine andere Ursachen hatten. Ende dieser/Anfang nächster Woche wird Angelo nochmal bei unserer TA geröngt. Wenn Schmerzen aufgetreten wären, hätte ich natürlich sofort dahin gemußt. Angelo hat übrigens einen Blasenstein, genau wie Gretchens Norbi. Juviennas Snowy hat einen Nierenstein, so wie deine Lilly. Denen ihre Zwei leben schon länger damit ohne Beschwerden |
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TopZuletzt geändert am: 03.12.2011 um 21:14 Uhr von Angelo
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geschrieben am: 04.12.2011 um 12:52 Uhr IP: gespeichert
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hallo Brina, das eine wanderniere da ist, hat die TA auf dem röntgenbild festgestellt. die zweite niere sitzt nicht da, wo sie sitzen sollte sondern weiter unten im körper, konnte man auch als laie gut erkennen. blut hat sie nicht abgenommen, sie wollte erstmal abwarten, wies mit dem schmerzmittel und der initierten kochsalzlösung aussieht.
ohje, angelo, dass ist ja auch noch recht frisch, ich les mir nachher mal deinen link durch, vielen dank! ich hatte früher mal ein weibchen, bei dem ich erst von derm blasenstein erfahren habe, als ich ihn in der toilette gefunden habe. ich war so perplex, fand ihn so groß (größer als eine erdnuss), dass ich mir nicht vorstellen konnte, dass der aus ihr raus ist bzw. wie sie das geschafft hat, den rauszupressen! ich wollte es nicht glauben, dass das ein blasenstein ist.. zum glück ist alles gut gegangen. ich drück euch jetzt schon mal die daumen, dass es beim röntgen die tage gut ausgeht!!
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geschrieben am: 04.12.2011 um 16:21 Uhr IP: gespeichert
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| Um den Stein ausspülen zu können, muss eine Infusion aber regelmäßig verabreicht werden - im akuten Stadium sogar täglich. Wann müsst ihr wieder zu TÄin? |
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TopZuletzt geändert am: 04.12.2011 um 16:22 Uhr von Brina83
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geschrieben am: 11.12.2011 um 11:07 Uhr IP: gespeichert
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hallo,
ich war die woche nochmal zur besprechung bei meiner TA und wir habens nochmal durchgesprochen. ich kann das medikament ohne problem jederzeit und auch ohne einschränkung geben. es ist dauerverträglich und eine gewöhnung kommt wohl auch nicht vor. nun beobachte ich Lilly halt immer und wenn ich das gefühl habe, sie hat wieder schmerzen, gebe ich es ihr wieder.
ernährungsumstellung natürlich ebenso.. -habe noch nie soviel gurken gekauft, die auswahl ist nun leider beschränkter zudem muss ich beim anderen ninchen bisschen aufpassen, chinakohl bekommt ihm gar nicht, habe ich schon öfters getestet..aber ist wohl eine sache des rausfindens..
allrodin bekommt sie nun auch, zum glück mags sies gerne, frisst ja auch sonst (leider) alles 
blutabnahme und urintest könnte ich machen, die TA meint aber, der bluttest würde nicht viel bringen, da die andere niere die funktion mit übernimmt. bzgl. der wanderniere ist sie sich nicht ganz sicher (letztes mal war ich bei ihrer kollegin).
ich bin nun doch wesentlich erleichterter, zumal es Lilly auch wieder besser geht. ich musste die woche nur 2x das schmerzmittel geben
ich wünsche euch einen schönen 3. advent |
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geschrieben am: 11.12.2011 um 11:30 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: niia habe noch nie soviel gurken gekauft |
| Ich auch nicht. 1 Gurke pro Tag, schaffen die Zwei locker. Und dann noch Tomaten. Die Extraschüssel damit ist laufend fast leer. Fütterst du auch Tomaten ? |
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geschrieben am: 11.12.2011 um 11:42 Uhr IP: gespeichert
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| ich taste mich langsam vor. momentan ist es nur ne drittel gurke pro tag. tomaten habe ich noch gar nicht gefüttert, kommt als nächstes, will nicht gleich zu viel auf einmal. gebe ich die dann ganz? oder halbieren? die flüssigkeit verteilt sich dann doch bestimmt gut auf dem teppich.. wie machst du das? |
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geschrieben am: 11.12.2011 um 11:52 Uhr IP: gespeichert
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Ja, Gurken und Tomaten mußt du, genau wie alles andere, vorsichtig anfüttern. Nicht, dass es Matschköttel oder Durchfall gibt. Alle Tiere können bestimmt die Mengen auch nicht vertragen.
Die Tomaten schneide ich in kleinere Stücke. Die Gurken schäle ich und schneide sie auch klein. Darüber kommt eine Mini-Prise Ascorbinsäure. Dann alles einmal umrühren. Habe ich so mit der Tierärztin besprochen. Wegen dem Urin ansäuern. Bei den Tomaten keinesfalls die grünen Stengel mitfüttern. Die sind giftig. Aber das weißt du ja bestimmt.
Die Tomaten matschen schon ganz schön. Beseitige immer die festgetrocknete Flüssigkeit mit den Kernchen vom Laminat. Auf dem Teppich finde ich das weniger schlimm. Der kommt dann ab und zu in die Waschmaschine.
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geschrieben am: 11.12.2011 um 12:06 Uhr IP: gespeichert
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einer von beiden hat momentan seit der umstellung etwas durchfall -ist recht dunkel und zum glück sehr wenig. soll ich mit der gleichen menge weitermachen oder wieder zurückfahren? was meinst du?
biogurke wasch ich nur, die konventionelle schäle ich aber auch, lasse sie aber in größeren stücken. mit der ascorbinsäure höre ich gerade zum ersten mal, meinst du ich sollte es auch geben? sie bekommt ja schon das allrodin, nicht, dass es zuviel wird. sonst frag ich beim nächsten mal die TA.
mit der tomate bin ich mal gespannt, werde es nächste woche mal angehen..werde dafür aber mal einen teller benutzen, die anderen sachen bekommen sie immer so im gehege verteilt, der mit teppich und toiletten ausgelegt ist. wobei sies bestimmt runterziehen vom teller
wieviele tomaten fütterst du so am tag? und die normalen oder die cherrytomaten? was fütterst du noch ausser gurke? meine bekommen morgens immer möhren und abend gemischtes gemüse..
werde mal die sonne hier mal nun nutzen gehen und  |
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geschrieben am: 11.12.2011 um 12:28 Uhr IP: gespeichert
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Wenn du schon das Alrodin hast, würde ich nichts mehr zusätzlich geben. Vielleicht ist das Medikament auch besser als Ascorbinsäure. Keine Ahnung. Frag deine TA mal wegen der Ascorbinsäure. Und schreibe bitte mal, was sie davon hält. Werde meine auch mal beim nächsten Besuch nach dem Alrodin fragen.
Ich habe 2 schwere Auflaufformen, die haben ja einen Rand. Eine richtig große, da kommt das andere Frischfutter rein. In die kleinere die Tomaten/Gurken-Mischung. Dann sammelt sich schon viel Saft in der Schüssel. Das Gematsche ist dann nur noch von den Stücken, die sie sich rausholen.
Wenn schon einer etwas Durchfall hat, würde ich die Menge Gurke erstmal nicht erhöhen. Du könntest auch noch probieren, ein zusätzliches Trinknäpfchen aufzustellen. Calciumarmes Wasser mit einem Schuss reinem Apfelsaft. Vielleicht trinken sie dann auch mehr, wegen der Flüssigkeitsaufnahme. Puren Apfelsaft, da steht Angelo voll drauf und fängt sofort an zu schlabbern. Nur den kann ich ja nicht geben. Wegen dem Zucker. Oder doch ? Bin auch ziemlich unsicher, nicht dass das eine wegen dem Stein hilft und an anderer Stelle schadet. Hoffentlich kriegt keiner Mangelerscheinungen wegen der Futterumstellung. |
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geschrieben am: 11.12.2011 um 12:40 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: niia wieviele tomaten fütterst du so am tag? und die normalen oder die cherrytomaten? was fütterst du noch ausser gurke?
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Welche Sorte Tomaten ist meinen egal. Schätze, so 2 - 4 große/Tag. Die Tomaten/Gurkenmischung haben sie immer. Die Schüssel soll nicht leer werden.
Ansonsten habe ich die Frischfuttermenge erhöht. Habe vorher abends die große Auflaufform voll gefüttert. Jetzt füttere ich das doppelte, morgens und abends. Den Salatanteil habe ich sehr erhöht und dafür die calciumreichen Sachen reduziert. Ansonsten natürlich immer Heu (ohne oder mit wenigen Kräutern) und Stroh (vom Stroh fressen die auch schon mal ein paar Halme). Habe gottseidank eine Quelle von der ich Apfelbaumäste bekomme. Die haben sie auch fast immer. Die werden auch reichlich gefressen. Aber nur die frischgepflückten. Wenn die zu alt sind, scheinen sie nicht mehr zu schmecken. Hoffe mal, dass Apfelbaumäste nicht massenhaft Calcium haben. Habe dazu noch nichts gefunden. Ach so, die bisherigen Leckerchen habe ich durch Cranberries ersetzt. Die sollen bei Nieren/Blasengeschichten ja gut sein.
Ob das alles so richtig ist, weiß ich auch nicht. Hoffe es. |
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geschrieben am: 11.12.2011 um 18:53 Uhr IP: gespeichert
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mit dem verdünnten apfelsaft werde ich mal ausprobieren. sie haben zwar eine schüssel wasser stehen, aber zumindest Lilly sehe ich nie draus trinken. da sie eher leicht übergewichtig ist gebe ich eigentlich nur morgens und abends futter, den rest des tages/nacht haben sie heu zur verfügung -okay, ist nicht wasserhaltig...
cranberries bekommt sie nun auch täglich, so 2 stück. welche mit ananassaft gesüßt, sie mag sie, er mal wieder nicht..ist der reinste ansteller beim essen...;)
ja, es ist echt nicht leicht zu beurteilen, ob man alles richtig macht..und feststellen wenns nicht so war, sieht man leider dann erst hinterher. aber ich denke, wenn man eine ausgewogene kost gibt -ganz ohne calzium darfs ja auch nicht sein!, sollte es klappen, mehr kann man wohl nicht machen..zumal es ja auch z.T. mit erblich bedingt sein soll, meine ich gelesen zu haben..
ein apfelbaumstämmchen habe ich auch mal besorgt, aber drauf stehen tun sie nicht wirklich |
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