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Was kann man noch Tun ??

Nutzer: Hasenfreund70
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geschrieben am: 14.12.2011    um 14:17 Uhr   IP: gespeichert
Hilfe Wir haben ein großes Problem !
Hallo zusammen ,
erstmals zur Lage:
Wir haben 4 Zwerghasen – Drei Weibchen und einen Mann. Zwei Weibchen sind Kastriert ( Carry und Smoky ) und der Mann – Doug - ebenso. Die vierte – Streaky - ist völlig ruhig und noch nicht kastriert aber nicht Unser Problem. Angefangen haben Wir mit einem Pärchen ( Carry und Doug ) , die jetzt etwa eineinhalb Jahre alt sind . Die beiden haben sich recht gut miteinander vertragen. Aber vor neun Monaten holten Wir Uns noch Streaky und Smoky zwei Weibchen die nun etwa ein dreiviertel Jahr alt sind nach Hause. Alle 4 Hasen sind im Haus genügend Auslauf und haben zwei große Käfige in die Sie sich jederzeit zurückziehen können.
Anfangs lief es nach ein paar Schwierigkeiten mit der Vergesellschaftung recht gut , doch seit einigen Wochen läuft Uns das ganze aus dem Ruder und Wir wissen nicht mehr wie wir das Problem in den Griff kriegen können.
Und das Problem heißt “Carry” !
Zuerst dachten Wir als Sie mit Smoky im Clinch lag um wahrscheinlich die Rangordnung klarzustellen , das sich das danach dann widerlegt – nun ist aber so gekommen das die anderen Beiden auch von Carry des Öfteren gejagt werden , sich deshalb ängstigen und fast ständig Reißaus nehmen obwohl Smoky beim Rangkampf offensichtlich bereits den kürzeren gezogen hat. Es fliegen Fellknäuel und Smoky hat beim Abtasten schon einige Kratzer abbekommen.
Unsere bisherigen Therapieversuche mit gemeinsamen Streicheln , Knuddeln und Einzelhaft für Carry brachten bisher keinen Erfolg!
Nun Unsere dringende Frage :
Was ist das Allheilmittel damit sich die dominante Carry wieder in einen Zucker Hasen verwandelt und der Haussegen nicht mehr schiefhängt ????
Ps. Als letzte Option müssten Wir wohl Carry abgeben was Wir aber dringend Vermeiden wollen....
Für eine Hilfestellung eines Hasenprofis sagen Wir jetzt schon tausend mal : DANKE !
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Nutzer: pudelbein
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geschrieben am: 14.12.2011    um 15:36 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Hasenfreund und

um Dir helfen zu können muss ich erstmal verstehen wie die 4 bei Euch wohnen.

Leben sie 4 in offener Zimmerhaltung 24 Stunden oder schließt Du die Käfige zwischendurch? Gibt es einen Teil des Tages oder der Nacht an dem sie nicht zueinander können?

Platz und Rangordnung sind bei Kaninchen sehr wichtig. Trennt man Kaninchen mit Riech- und Sichtkontakt schürt das nur unnötig Aggressionen und das wiederrum kann zu heftigen Kämpfen führen.

Wenn Du von Einzelhaft schreibst, nehme ich an Du nimmst sie raus und setzt sie dann wieder zur Gruppe?

Was ich vorschlagen würde wäre, ein Gehege abzustecken, es sollte bei 4 Kaninchen mindestens 8 qm haben. Dies kannst Du mit Gehegegitter abstecken siehe hier: >KLICK HIER!<

Hier mal Ideen von unseren Usern: User >KLICK HIER!<

Die Käfigunterschalen kannst Du als Toilette ins Gehege stellen, ebenfalls sollten sie genug Häuser mit 2 Ein/Ausgängen haben, um voreinander flüchten zu können. Wichitg ist, es sollten keine Sackgassen geben.

Sollte die Situation aber schon so Ernst sein, dass Du Angst haben musst einer könnte gebissen werden, da Du über eine Vermittlung Carries nachdenkst, könntest Du sie aber auch 14 Tage ohne Riech- und Sichtkontakt von der Gruppe getrennt halten und sie dann auf neutralem Ort mit den anderen 3 neu vergesellschaften.

Hier mal unser Flyer: >KLICK HIER!<

Wichtig ist sie nicht voneinander zu trennen, damit sie ihre Rangordnung festmachen können.


Alles Gute
Liebe Gruesse, Tanya



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Nutzer: CyCy
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Anzahl Nachrichten: 22563

geschrieben am: 14.12.2011    um 19:10 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

erst einmal auch von mir ein

Ich würde Tanya im Großen und Ganzen zustimmen - es scheint bei euch ziemlich drunter und drüber zu gehen.


Um eure Situation "richtig" bzw ein wenig kaninchen-tauglicher behandlen zu können solltet ihr erst einmal ein wenig arüber nachdenken, wie ein Kaninchen tickt.
Diese Tiere leben in gut strukturierten Gruppen, jeder weiß wo sein Platz ist und wen er/sie nicht zufrieden damit ist, dann wird das mit einem "Kampf" gelöst.
Dabei sind das selten echte Beschädigungskämpfe sondern nur Dominanzgesten - auch wenn es für uns Menschen nach bösem Blut aussieht (darum habe ich den Kampf in Anführungszeichen gesetzt).
Bei solchen Kämpfen wird gezwickt, gebissen, Fell gerupft, es wird gejagt und einander auch mal angesprungen. Die Kaninchen betrieben dies so lang, bis einer dauerhaft aufgibt und den stärkeren/stureren als ranghöher anerkennt.
Es kann auch sein, dass einer der sich von Anfang an kaum wehrt von ranghöheren Tieren trotzdem getrieben wird. Irgendwann hört auch dies meist auf.

Solche Kämpfe sehen schlimm aus, manchmal dauert es wirklich lang (mehrere Tage) bis es merklich ruhiger wird. Kleinere Kratzer und Wunden sind nicht selten, aber auch nicht schlimm.

Dass es wirklich zu beschädigungskämpfen kommt, bei denen die Kanichen ein Gegenüber verletzen/töten wollen ist selten und üblicherweise würde der Gegner auch rehctzeitig das Revier verlassen.
Das geht in der Heimtierhaltung nicht. Deshalb brauchen die Tiere viel Platz um sich bei bedarf aus dem Weg zu gehen.
Aber wie gesagt, zu solchen Kämpfen bis aufs Blut kommt es eigentlich nur, wenn etwas schief läuft. Zum Beispiel, wenn die Tiere zu wenig Platz haben oder sich Aggressionen anstauen.


Ein Problem hat Tanya schon angesprochen:
Wenn man die Tiere als Mensch auseinanderpflückt und in unterschiedliche Käfige sperrt ist das für die Kaninchen eine Form von Stress.
Klar, wir denken "da können sie sich beruhigen". Aber die 'stille Ecke'-Methode zieht bei Kaninchen nicht. Hier wirkt es eher gegensätzlich.
Wie gesagt: Das Kaninchen fühlt sich nur dann sicher und wohl, wenn es weiß, wo es in seiner Gruppe steht. Nun ist da ein anderes Kaninchen, mit dem es dieses Hühnchen noch rupfen will. Man zankt sich und versucht seine eigene Stärke zu beweisen. Und dann kommt der Mensch, steckt einen in den Käfig und die Tür ist zu.
Das Kaninchen nimmt den Konkurrenten sehr deutlich wahr (er ist ja im selben Raum) kann aber nicht sein Problem auskämpfen. Für Kaninchen eine unnatürliche Zwangslage, denn eigentlich würden die beiden sich miteinander auseinandersetzen bis fest steht wer derjenige mit mehr Ausdauer oder Kraft ist.

Und wie gesagt, solche kämpfe können dauern. Wenn man dann immer wieder trennt, dann müssen die Tiere schlimmstenfalls immer wieder von vorn anfangen (denn beide können sich oberndrein noch körperlich erholen).


Viel besser: Du schaffst klare Fronten und lässt die Kaninchen dann machen.

Voraussetzungen sind
* ein ausreichend großes Areal zur freien Verfügung rund um die Uhr (bei vier Tieren sollten das mindestens 8m² sein, wenn es dazu zusätzlich noch täglich großzügigen Auslauf gibt, sonst bitte deutlich mehr)
* neutrales Terrain für das Zusammentreffen (alles: Boden, Gegenstände, Näpfe, Spielzeuge,... sollte vorher mit Essigwasser gereinigt worden sein)
* 2 Wochen Trennung ohne Sicht- und Geruchskontakt für die verstrittenen Parteien (hier vielleicht wirklich Carry abzusondern, so dass die anderen drei eine Gruppe bilden) und erst dann eine erneute Zusammenführung
* nach der Zusammenführung keinerlei Trennversuche mehr, außer diese sollen endgültig sein (also nur dann wieder ein Tier rausnehmen, wenn ihr wirklich aufgeben wollt, aber bitte keine hin-und-zurück-Versuche mehr wie bisher. Wie oben erklärt: Für die Kaninchen ist das Stress und hilft eurer Situation auch nicht weiter);
* die Tiere einfach machen lassen (gemeinsames Zwangskuscheln mit uns Menschen bringt nichts, denn das schafft eine künstliche Situation die mit dem Kaninchenalltag in der Gruppe nichts zu tun hat)


Es kann sein, dass da einige Tiere in eurer gruppe absolut nicht harmonisieren, aber dies würde ich erst dann entscheiden und von einer Vermittlung sprechen, wenn ein Versuch auf neutralem Terrain auch scheitern sollte.
Diesen würde ich aber auf jeden Fall noch abwarten.

Alles Gute!



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Nutzer: Hasenfreund70
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geschrieben am: 18.12.2011    um 16:02 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Tanya ,
erstmal sorry für die späte Reaktion von mir . Aber ich bin nicht jeden Tag online.
Also die 4 kleinen Racker sind wenn Niemand im Haus ist in einem ca. 25 Quadratmeter großen Raum , ansonsten können Sie fast im ganzen Haus rumhopeln. Käfig ist eigentlich nur angesagt wenn die Putzfrau einmal in der Woche reinschaut und dann auch nur meist für einen halben Tag . es sind dann 2 Käfige für jeweils Doug und Carry und die Anderen Beiden vorhanden. Nachts sind Alle ebenfalls vom Käfig befreit.
Einzelhaft - Ja , und nach ein paar Stunden oder über Nacht darf Carry dann wieder zur Gruppe wobei Sie vom Käfig aus die Anderen immer beobachten kann (und umgekehrt).

Schönen Gruß vom
Hasenfreund 70
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Nutzer: pudelbein
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Anzahl Nachrichten: 13222

geschrieben am: 18.12.2011    um 16:25 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Hasenfreund70
Käfig ist eigentlich nur angesagt wenn die Putzfrau einmal in der Woche reinschaut und dann auch nur meist für einen halben Tag . es sind dann 2 Käfige für jeweils Doug und Carry und die Anderen Beiden vorhanden. Nachts sind Alle ebenfalls vom Käfig befreit.
Einzelhaft - Ja , und nach ein paar Stunden oder über Nacht darf Carry dann wieder zur Gruppe wobei Sie vom Käfig aus die Anderen immer beobachten kann (und umgekehrt).

Schönen Gruß vom
Hasenfreund 70
Hallo Hasenfreund (übringens hast Du Kaninchen, keine Hasen)

Käfig sollte keine Option sein, auch nicht für wenige Momente. Ich habe Dir ja die Ideen unserer User gepostet, da gibt es tolle Gehege und mit diesen günstigen Gitterelementen, kann problemlos ein Bereich abgesteckt werden und keiner muss getrennt werden.

Auch das kurzfriste Trennen ist nicht wirklich empfehlenswert, schon gar nicht mit Riech- und Sichtkontakt.

Wenn Du das Gefühl hast, Du musst Carry für längere Zeit aus der Gruppe nehmen, dann mindestens 14 Tage ohne Riech und Sichtkontakt. Alles andere ist Kontraproduktiv und kann zur Aggressionen führen.

Ich kann Dir nur ans Herz legen, Dich von den Käfigen zu verabschieden. Ein Kaninchen hat den Platzbedarf einer Katze, mindestens 2 qm pro Nase rund um die Uhr. Die 25 qm sind super, wenn Du sie ohne Einschränkungen bieten könntest wäre es ein Kaninchenparadies.

Alles Gute
Liebe Gruesse, Tanya



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