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Lang, lang ist es her... und es geht mal wieder hoch her hier :-( |
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geschrieben am: 02.01.2012 um 17:00 Uhr IP: gespeichert
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Huhu ihr Lieben,
lange ist es her, dass ich Vergesellschaftungsfragen hatte und ich dachte, dass alles gut ist, bis vor ca. 3 Monaten.
Vielleicht können sich einige noch erinnern, wir haben vor ca. 2 Jahren und 3 Monaten den kleinen Emil von Tanja7 hergebracht bekommen und ihn mit Schnuti (dem großen Weibchen) und Elmi (dem Brummbär aus dem TH) vergesellschaftet. Die Vergesellschaftung war seeeehr lang, aber am Ende war alles gut. Vor ca. anderthalb Jahren hatten sich die Männer mal in der Wolle, das legte sich aber nach ca. 8 Wochen wieder und es war alles ruhig... bis vor ca. 3 Monaten. Es wurde bereits gemeinsam gekuschelt und man war glücklich miteinander, aber eines morgens kam ich in die Küche und fand den kleinen EMil mit einer rieeesenhaften Bauchwunde... Ich habe den kleinen Matz aus der Gruppe genommen und wir haben gespült und versorgt, bis kurz vor Weihnachten. Schnuti durfte mit dem Kleinen zusammen laufen, weil er so einsam war. Schnuti war tagsüber bei dem Kleinen und Abends bei Elmi in der Küche, weil beide Männer alleine apatisch wirkten. Ich weiss keine gute Lösung, aber es fiel uns keine andere ein.
Mittlerweile ist klar, dass der Elmi den Streit angefangen hat, da er auch Schnuti berammelt hat und sich ein wenig mit ihr geprügelt hat. Aber das haben die zwei nach vier Wochen auch geklärt gehabt.
Ich habe jetzt eine Woche Urlaub und wollte die Fellnasen neu vergesellschaften... das hat schon mal nicht geklappt.
Ich habe Schnuti und Elmi von der Küche kurzfristig ins Minibadezimmer gesiedelt (Emil wohnt ja eh im Wohnzimmer) und die komplette Küche gereinigt und desinfiziert und neutralisiert. Dann ca. 4 Stunden später habe ich alle in die vorbereitete Küche (Kartons mit zwei Ausgängen, Futter, Heu, Wasser etc.) getan. Es fing ganz normal an, Geklopfe, Gejage, Gezanke und Gebeiße. Elmi jagt den kleinen Emil, der rennt weg, wird aber manchmal erwischt. Die kleinen verbeißen sich, wenn ich aber laut schreie oder kurz dazwischen gehe lassen sie voneinander ab. Schnuti jagt immer den, der ihr zu nahe kommt, hält sich aber raus und frisst meistens und hockt in ihrer Libelingsecke. So weit so gut. Jetzt hat Elmi den kleinen Emil aber so ungünstig erwischt, dass er wieder eine Wunde an der Seite hat. Ca. 2 cm groß, bis aufs Fleisch durch. Ich habe den Kleinen jetzt erstmal mit Vulnoplant versorgt... meine Frage ist, was ich tun sollte. Das Ganze abbrechen und nochmal neu Versuchen. Diesmal den Elmi (den Aggressor) 8 Wochen in ein anderes Zimmer setzen und ihn alleine lasse, auch wenn er apatisch wirkt? Den kleinen Emil wieder trennen? Sie weiter zusammen lassen (ich habe Angst, dass er die Wunde wieder erwischt, so klein ist sie auch nicht. Ich werde sie mir nachher nochmal ansehen, aber ggf. werde ich noch mit dem Kleinen zum TA fahren)?
Ich wäre für jeden Ratschlag dankbar... schließlich haben die drei ja zwei Jahre gemeinsam miteinander verbracht und sich auch bis auf eine kurze Phase immer gut verstanden. Da muss es doch eine Möglichkeit geben wieder eine Dreiergruppe in zu bekommen.
Liebe Grüße und Danke schon mal für eure Hilfe.
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Liebe Grüße von uns Vieren
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| "Autor" |
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geschrieben am: 02.01.2012 um 17:36 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Shawen,
wenn ich das richtig verstehe , hast du 2 Männchen und ein Weibchen?
Ich habe im Moment ein ähnliches Problem mit meinen 3 Kaninchen wovon 2 M und 1 W sind.
Nur haben sich meine noch nicht so arg verbissen, dass es offene Wunden gab.
Was ich bisher immer gelesen habe ist, dass solche Konstellationen nicht unbedingt die besten sind. Daher wäre mein Tipp für dich, den ich für mich selbst auch in Erwägung ziehe:
Ein zweites Weibchen dazu.
Es ist möglich, dass auch dies nicht so klappt, wie man es gern hätte. Wenn es gut läuft, bilden sich bei dir 2 Pärchen wovon aber alle 4 friedlich zusammen leben, wenn es schlecht läuft hast du 2 Pärchen, die nicht miteinander zusammen leben möchten.
Ein Versuch wäre es zumindest wert, denke ich. Den Versuch werde ich sehr wahrscheinlich früher oder später auch starten müssen 
Viele Grüße |
Gruß Marvin  & Jason  mit Daisy 
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| "Autor" |
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geschrieben am: 02.01.2012 um 18:12 Uhr IP: gespeichert
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Huhu,
lieben Dank für deine Antwort. Ich habe auch darüber nachgedacht ein zweites Weibchen dazu zu holen, aber ich bin mir fast sicher, dass Schnuti das nicht akzeptieren wird. Sie ist sehr dominant... Männchen gehen noch, aber Weibchen... ich befürchte, dass das schief geht. Ich habe die Hoffnung, dass wir die Gruppe nochmal so zusammen bekommen, wie sie mal war, es ging ja sooo lange gut und alle hatten sich lieb, bis Elmi meinte den dicken Matz markieren zu müssen (vielleicht ist es Altersstarrsinn... er müsste jetzt so zw. 6-7Jahre alt sein  ).
Ich habe das Gefühl, dass es nur 'dumm gelaufen' ist, dass Emil wieder eine offene Wunde hat. Er hatte ihn gebissen und der Kleine ist vor Schreck weggehüpft. Elmi hat sofort abgelassen, aber die Wunde ist nun mal da. Er kommt und Schnüffelt, der Schwanz ist manchmal in Kampfhaltung, manchmal nicht, aber sobald der Kleene wegläuft rappelt es im Karton...
Wenn die Wunde nicht wäre, würde ich die VG normal weiter laufen lassen, aber so... wenn er ihn da nochmal erwischt, dann siehts so aus, wie vor 3 Monaten, dass muss ja nicht sein...
Diese Würfelquallen, können die sich nicht mal beißen ohne offene Wunde... 
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Liebe Grüße von uns Vieren
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| "Autor" |
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geschrieben am: 02.01.2012 um 22:17 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Shawen Huhu,
lieben Dank für deine Antwort. Ich habe auch darüber nachgedacht ein zweites Weibchen dazu zu holen, aber ich bin mir fast sicher, dass Schnuti das nicht akzeptieren wird. Sie ist sehr dominant... Männchen gehen noch, aber Weibchen... ich befürchte, dass das schief geht. Ich habe die Hoffnung, dass wir die Gruppe nochmal so zusammen bekommen, wie sie mal war, es ging ja sooo lange gut und alle hatten sich lieb, bis Elmi meinte den dicken Matz markieren zu müssen (vielleicht ist es Altersstarrsinn... er müsste jetzt so zw. 6-7Jahre alt sein ).
Ich habe das Gefühl, dass es nur 'dumm gelaufen' ist, dass Emil wieder eine offene Wunde hat. Er hatte ihn gebissen und der Kleine ist vor Schreck weggehüpft. Elmi hat sofort abgelassen, aber die Wunde ist nun mal da. Er kommt und Schnüffelt, der Schwanz ist manchmal in Kampfhaltung, manchmal nicht, aber sobald der Kleene wegläuft rappelt es im Karton...
Wenn die Wunde nicht wäre, würde ich die VG normal weiter laufen lassen, aber so... wenn er ihn da nochmal erwischt, dann siehts so aus, wie vor 3 Monaten, dass muss ja nicht sein...
Diese Würfelquallen, können die sich nicht mal beißen ohne offene Wunde...
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Huhu,
ich kenne das leider auch mit dem sich verbeißen bei VG's. Ich habe damals entschieden, die VG laufen zu lassen, aus der Wunde lief keine Blut, sie sah aus wie ein abgeschürftes Knie. Ich habe Wundspray draufgesprüht, aber Du kannst auch herkömmliche Wundsalben nehmen, falls Du zuhause hast.
Von hier aus schwer zu beruteilen, wie tief die Wunde ist und abgebrochen werden sollte. Blutet die Wunde denn stark, oder kommt sie Dir tief vor oder eher oberflächlich vorist es ein Klaffen oder fehlt eher Haut?
Wieviel Platz haben die 3 dauerhaft zur Verfügung?
Ich drücke die Daumen, dass sie sich benehmen.
Selbst wenn Du noch eine Häsin dazu holen würdest, wäre es, wie Du schon vermutest keine Garantie auf Harmonie.
Also erstmal Daumen drücken für die 3, mögen sie brav sein  |
Liebe Gruesse, Tanya
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| "Autor" |
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geschrieben am: 02.01.2012 um 23:02 Uhr IP: gespeichert
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Huhu,
danke für deine Antwort. Das baut ein wenig auf  . Also die Wunde ist mäßig tief. Die Haut ist weggeklappt, aber es geht noch. Leider hat er noch eine zweite Wunde, die ich zunächst nicht entdeckt hatte. Hier seiht es ähnlich aus, ca. 2 cm tief, weggeklappte Haut. Im Moment gehts einigermaßen. Ich hatte kurzfristig ein Gitter zwischen gestellt (weil der Kleine nicht mal mehr weglaufen konnte, er war vollkommen platt und die Große kurzfristig auch mit auf ihn los ist) und die beiden Männe saßen sich ne Weile gegenüber und haben sich angeschaut, sind aber nicht mehr in die Haare bekommen. Jetzt habe ich das Gitter wieder weg genommen und im Moment gibt es ne Menge Gejage und Gebeiße... wobei das Beißen nur von Elmi ausgeht, der kleine Emil läuft permanent weg. Wenn er erwischt wird, wird er halt gebissen, wenn nicht, dann nicht. Der Kleine scheint sich schon mit der Untergebnen Rolle abgefunden zu haben, aber Elmi geht trotzdem auf ihn los, sobald der Kleene wegläuft. Ich versuche es noch ein wenig weiter, mal sehen. Den Kleinen hab ich erstmal mit Rivanol gespült und Vulnoplant drauf gegeben. Das war letztes mal auch sehr gut (da hatte er ja eine Wunde von ca. 10 cm länge sehr tief, die getackert wurde. Es hatte sich allerdings schlimm entzündet und super doll geeitert, weshalb wir schließlich knapp 8 Wochen täglich gespült und gecremt hatten).
Irgendwie verging noch keine VG, bei der der Kleene nicht eine Wunde von mind. 2cm mit abgeklappter Haut davon getragen hat... Elmi hat einfach zu scharze Zähne. Das merke ich auch immer an meinen Hosen und Schuhen, beisst er mal rein (auch aus Versehen) ist sofort ein rieeeesen Loch drin /.
Ich hoffe die beruhigen sich ein wenig, mit den zwei Wunden will ich die kleinen Stinker nicht unbeaufsichtigt lassen, wenn es so bleibt wie jetzt.
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Liebe Grüße von uns Vieren
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geschrieben am: 02.01.2012 um 23:11 Uhr IP: gespeichert
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Kommt er denn gar nich zu Ruhe? Kann er fressen? Es sollten schon auch mal Ruhephasen zwischen dem Gejage sein.
Das mit den Gittern halte ich für eher Kontraproduktiv. Das könnte die Aggressivität erhöhen, da sie ja ihre Rangkämpfe nicht ausfechten können.
Eine 2 cm tiefe Wunde die klafft, halte ich für keine oberflächliche Wunde. Bist Du sicher, dass sie 2 cm tief ist?
Du kannst auch ruhig mal gegen das Gitter hauen, wenn sie sich jagen oder mal laut brüllen. Den Kampfhahn mal in die Schranken weisen. Allein würde ich sie im Moment auch nicht lassen.
Ich weiss aus eigener Erfahrung, dass es hart ist, dem ganzen zu zu schauen. Wichtig ist, dass zwischendurch geruht wird.
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Liebe Gruesse, Tanya
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geschrieben am: 03.01.2012 um 01:00 Uhr IP: gespeichert
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Nicht 2 c, tief, 2 cm lang. Tief ist sie nicht wirklich. Ruhepausen gibt es, dann ruhen alle, aber dann wird eben auch ziemlich lange wieder gejagt. Das Gitter hatte ich ja nur kurz aufgestellt, damit der Kleene überhaupt mal zur Ruhe kommt, denn zu dem Zeitpunkt gab es für den Kleinen keine Ruhe, da beide ihn die ganze Zeit gejagt haben. Als der Kleine sich wieder bewegen konnte hab ich es ja auch weg gemacht. Klopfen, schimpfen und in Pop zwicken mache ich ja schon die ganze zeit, sonst würde es wohl mehr wunden geben  .
Ich warte es mal ab, wie es so weiter geht... immerhin mümmeln die Großen ganu normal und der Kleine frisst immerhin getrocknete Blüten (nicht mal Apfel isst er, den mag er sonst so gern, aber immerhin die Blüten ). |
Liebe Grüße von uns Vieren
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geschrieben am: 03.01.2012 um 06:02 Uhr IP: gespeichert
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Huhu Tamara,
mensch, was für ein Sch...
Ehrlich: Ich würde die VG umgehend abbrechen (und wohl auch keine mehr versuchen).
Das, was du beschreibst, hört sich nicht so an, als ob die beiden nochmal Freunde werden.
Ich kenne das selbst. Pepe und Eddy haben damals über ein halbes Jahr lang super glücklich zusammen gelebt, ja quasi schon zusammengeklebt. Und plötzlich, von einen Tag auf den anderen, haben sie sich fast auseinandergenommen. Es hat weder die VG mit noch einem neuen Weibchen (Maja) noch ein Umzug geholfen. Und dass auch nicht, obwohl Eddy und Maja zuvor drei Monate bei meinen Eltern gewohnt hatten.
So leid es mir tut, aber ich sehe hier keine großen Chancen ... |
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geschrieben am: 03.01.2012 um 08:42 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 03.01.2012 um 18:29 Uhr IP: gespeichert
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Huhu ihr Lieben,
ich habe lange hin und her überlegt und nun schließlich eine Entscheidung getroffen. Ich habe die Gruppe getrennt, habe jetzt aber den Kleenen Emil mit Schnuti zusammen gelassen und den Elm aus der Gruppe genommen, da er er Agressor ist und die Schnuti in den letzten 2 Monaten auch immerzu berammelt hat - er will sie kuscheln und berammeln und sie ignoriert ihn. Man merkt aber deutlich, dass es ihr nicht gut mit dem Elm geht, wann immer sie ihn 'los ist' macht sie Sprünge und freut sich, ansonsten sitzt sie nur da und ignoriert alles. Sie ist jetzt mit dem Kleenen zusammen, Elm alleine.
Ich war auch gerade noch mit dem Kleenen beim TA, der Kleene wurde mal wieder getackert und bekommt ABs, aber er ist fit, frisst und hat nicht abgenommen, also alles ok. Mit Schnuti kommt er gut klar, auch wenn sie ihn noch nicht in sein Klo lässt, aber fressen darf er.
Elm ist jetzt erstmal alleine. Die Tierärztin meinte, dass sie ihn wohl alleine lassen würde, da er ja auch Schnuti permanent berammelt hat, aber ich denke, dass wir uns nach einem älteren Weibchen in den THs in der Nähe umschauen werden, ein Weibchen mit ruhigem Gemüt, die keinesfalls dominant ist. Das werden wir aber erst machen, wenn sich geklärt hat, ob das mit Schnuti und dem Kleenen da
Vielen Dank nochmal für die Hilfe. Ich denke die Entscheidung ist im Sinne der Fellnasen... wobei ich nicht ausschließen würde es ggf. zu viert nochmal zu versuchen, aber nicht mehr in diesem Jahr... das war erstmal genug Stress in den letzten Monaten 
Liebe Grüße
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Liebe Grüße von uns Vieren
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| "Autor" |
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geschrieben am: 03.01.2012 um 21:16 Uhr IP: gespeichert
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Ach nee oder?
Die Drei machen es Euch echt nicht leicht - umso schöner, das ihr keinen von ihnen 'aufgebt' sondern jeder eine Chance hat und einen Partner bekommt.
Ich drücke fest die Daumen, dass bald Ruhe einkehrt und die passensten Konstellationen gefunden werden. |
Liebe Grüße von Kira & Anton & Anja!
Für immer unvergessen - Flocke, Strolch,Krümel und Bobo!
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| "Autor" |
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geschrieben am: 03.01.2012 um 21:34 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Shawen Huhu ihr Lieben,
ich habe lange hin und her überlegt und nun schließlich eine Entscheidung getroffen. Ich habe die Gruppe getrennt, habe jetzt aber den Kleenen Emil mit Schnuti zusammen gelassen und den Elm aus der Gruppe genommen, da er er Agressor ist und die Schnuti in den letzten 2 Monaten auch immerzu berammelt hat - er will sie kuscheln und berammeln und sie ignoriert ihn. Man merkt aber deutlich, dass es ihr nicht gut mit dem Elm geht, wann immer sie ihn 'los ist' macht sie Sprünge und freut sich, ansonsten sitzt sie nur da und ignoriert alles. Sie ist jetzt mit dem Kleenen zusammen, Elm alleine.
Ich war auch gerade noch mit dem Kleenen beim TA, der Kleene wurde mal wieder getackert und bekommt ABs, aber er ist fit, frisst und hat nicht abgenommen, also alles ok. Mit Schnuti kommt er gut klar, auch wenn sie ihn noch nicht in sein Klo lässt, aber fressen darf er.
Elm ist jetzt erstmal alleine. Die Tierärztin meinte, dass sie ihn wohl alleine lassen würde, da er ja auch Schnuti permanent berammelt hat, aber ich denke, dass wir uns nach einem älteren Weibchen in den THs in der Nähe umschauen werden, ein Weibchen mit ruhigem Gemüt, die keinesfalls dominant ist. Das werden wir aber erst machen, wenn sich geklärt hat, ob das mit Schnuti und dem Kleenen da
Vielen Dank nochmal für die Hilfe. Ich denke die Entscheidung ist im Sinne der Fellnasen... wobei ich nicht ausschließen würde es ggf. zu viert nochmal zu versuchen, aber nicht mehr in diesem Jahr... das war erstmal genug Stress in den letzten Monaten
Liebe Grüße
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Ach herrje,
das ist nicht immer einfach wa?
Deine Entscheidung war absolut richtig und auch ich finde es gut, dass Du nun ersteinmal 2 Gruppen halten möchtest.
Ich praktiziere das eben genauso und hoffe auch irgendwann auf eine glückliche Vierergruppe
Wer weiss schon wann.
Ich finde es übringes sehr gut, dass Du Dich nicht von Deiner TÄ beinflussen lässt und für Elm eine Partnerin weiterhin für Dich Thema ist 
Alles Gute für Dich und Deine Truppe, mögen die Jungs vorläufig mit ihren Frauen glücklich werden |
Liebe Gruesse, Tanya
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