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Kaninchensterben :-( Kokizidose?

Nutzer: Susala
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geschrieben am: 14.02.2012    um 14:16 Uhr   IP: gespeichert
Hallo, ich hoffe mir kann jemand helfen!

ich fange mal mit dem 29.01.2012 (Sonntag) an! Ich habe eine 4er Gruppe, kastrierter Rammler! 2 Widderbrüder (4,5 Jahre) und zwei Widderbrüder (1,5 Jahre) Meine Kaninchen bedeuten mir sehr viel, sind wunderbare Tiere! Sie haben ein eigenes Zimmer ca 20 qm groß, selbstverständlich kaninchensicher! So können Sie den ganzen Tag herumhobbeln! Jeden morgen werden die "Wissi-Boxen" gereinigt, ein großer Wassernapf sowie zwei Heuraufen gibt es täglich morgens und abends gefüllt mit Heu! Am Sonntag den 29.01.2012 kam ich morgens in Kaninchenzimmer und normalerweise warten alle 4 auf ihr Frühstück (ich füttere von JR Fram Herbs, Getreidefrei), es saßen jedoch nur 3 Jungs da, einer hatte sich verkrochen! Es kam mir gleich komisch vor und wir haben ihn in die Tierklinik gebracht! Es wurde ein Röntgenbild gemacht, er hatte eine Magenüberladung!
So mußte er in der Klinik bleiben! 50-50 Chance das er es schafft! Als es ihm besser ging, wurden die Zähne angeguckt und er hatte eine
Zahnfehlstellung, die Backenzähne wurde gekürzt! Tierklinik sagte, eine Magenüberladung kann von einer Zahnfehlbildung kommen!
Lenni hat es geschafft, wir haben ihn Putzmunter am Montag nach Hause holen dürfen! Es geht ihn bis heute auch super gut! Am Mittwoch
den 01.02.2012 kam ich von der Arbeit nach Hause und normaler weise sitzen wieder alle 4 da und warten auf mich! Es waren wieder nur
drei da und diesmal war Lennis Bruder Luca! Ich habe ihn zu meinem Tierarzt gebracht! Auch Röntgenbild, Magenüberladung! Zähne wären in Ordnung!
Tierarzt nahm ihn mit nach Hause zum Peppeln, das fande ich sehr nett! Am Donnerstag morgen rief ich in der Tierarztpraxis an
und bat erneut um ein Röntgenbild, das auch alles ok sei! Röntgenbild wurde angefertigt, und Tierärztin erklärte mir, da er
Magen vom Essen voll wäre, wäre die Größe so ok! Zu Hause ging es ihm nicht so gut! Im Vergleich zu Lenni, Lenni war überdreht
und überglücklich! Luca fraß zögerlich, und war verstört und verängstigt! Jetz kommt das, was ich mir niemals in meinem Leben
verzeihen werde, ich habe abgewartet! Freitag morgen brachte ihn in die Tierklinik! Sie nahmen Luca stationär auf, abends um 19:30 Uhr
mußten wir ihn einschläfern! Er hatte auch eine Zahnfehlstellung! Am 12.02.2012 wieder ein Sonntag, saßen wieder nicht drei da
sondern nur noch zwei! Also Luis umgehend in die Tierklinik gebracht! Magenüberladung! Zähne sind ok! Abends rief ich an und es ginge
ihm besser! Leider rief am 13.01.2012 Tierklinik morgens an, es gehe ihm rapide schlechter und er schlief dort ein! Köttel wurden untersucht
und seien ok! Ich verstehe es nicht! Ich habe weder das Essen umgestellt noch das Einstreu! Alle schienen "pumperl gesund" und
jetz das! Habt ihr auch schonmal solche Erfahrung gemacht? Oder einen Tipp? Tierklinik hat einen sehr guten Ruf für Kaninchen
und können es sich auch nicht erklären! Sie sagen es wäre auch keine Ansteckung! Ich habe nun Angst, das Leon es auch
noch bekommt und es nicht schaffen könnte! Über Antworten würde ich mich sehr freuen
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 14.02.2012    um 16:42 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

erst einmal tut es mir sehr leid, was du durchmachst...

Da das so zeitnah geschah liegen ja eigentlich eine Infektion oder Paraiten nah. Allerdings sind Magenüberladungen kein typisches Bild bei Parasiten (sondern eher die gegenteiligen Probleme: Durchfälle oder Aufgasungen).

Kannst du ausschließen, dass die Tiere in ihrem Zimmer etwas gefressen haben, was nicht gut ist für sie? Das können fremdgegenstände sein, aber auch zu viele Teppich- oder Handtuchfransen wenn sie diese beknabbern, oder Einstreu (benutzt du zB Holz- oder Strohpelets als Einstreu?).
Fellwechseln die Tiere gerade? Auch zu viele beim Putzen aufgenommene Haare (egal ob von sich selbst oder von einem Partnertier) können sich im Magen verknäulen.

Eine Vergiftung kannst du auch ausschließen?

Wenn ja, dann würde ich noch einmal eine Kotprobe der anderen beiden Tiere einreichen (vielleicht diesmal bei einer anderen Praxis, manchmal übersheen Tierärzte etwas und eine Zweitmeinung kommt doch noch darauf).
Auf jeden Fall würde ich sehr genau prüfen wollen, was der Auslöser für so viele Magenprobleme in so kurzer Zeit ist.
Zuvor waren die Tiere aber bisher gesund?

Alles Gute



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Nutzer: pudelbein
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geschrieben am: 14.02.2012    um 16:55 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Susala,

erstmal möchte ich Dir sagen wie leid es mir tut das Du Deine beiden Buben gehen lassen musstest

Dann ist das schon eine Sache die mir auch Angst machen würde. Wie wurde die Kotprobe untersucht? Wurde sie nur mikroskopisch nachgeschaut oder im Labor angereichert?

Halte mich nicht für pietätlos aber hast Du mal darüber nachgedacht, eine Opduktion machen zu lassen? Damit könnte man vielleicht die Todesursache herausfinden und Gewissheit erlangen.

Alles Gute

Liebe Gruesse, Tanya



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Nutzer: AnnaLotta
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geschrieben am: 14.02.2012    um 16:57 Uhr   IP: gespeichert
Das ist ja schrecklich. Mit tut es auch leid.

Mal die Frage:
Fütterst du nur Trockenfutter?
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Nutzer: Susala
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geschrieben am: 14.02.2012    um 17:06 Uhr   IP: gespeichert
Hallo erstmal vielen Dank für die Anteilnahme!

also in der Klinik wurde der Kot im Labor getestet, jetz werden die Köttel in ein unabhängiiges Labor geschickt! Ergebnis bekomme ich am Donnerstag! Leon hat zudem am Auge ausfluß,wie Wasser!
Er bekommt eine Augencreme und Freitag habe ich einen Termin
aber ich fahre heute! Auf der einen Seite stresse ich den Kerl
das tut mir so leid, aber die Creme putzt er sich mit der Pfote
weg oder Lenni schleckt ihm am Auge! Termin bekomme ich keinen und ich warte noch mit dem fahren, weil es mir leid tut, wenn er
verängstigt in der Box mit den anderen Tieren im Wartezimmer
sitzt! Das schlimme ist, sie haben ein eigenes Zimmer und ich war mir sicher, das ich eine gute Hasenmama bin und sie ewig alt werden und jetzt sowas! Luis saß so oft an der Tür und hat einen so lange angeschaut, bis er ein leckerle bekommen hat und wenn er eine Stunde so da saß! Er fehlt mir so, Luca natürlich auch! Er war Chef der Gruppe und schon dominant und so tollpatschig! Leon und Lenny
waren nie so eng miteinander! Ich habe sie gestern abend ins Wohnzimmer geholt, es hat ihnen auch gut getan, aber die Rangordnung und schmusen tun sie noch nicht so! Muss jetz auch erst zeit vergehen...
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Nutzer: Susala
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geschrieben am: 14.02.2012    um 17:08 Uhr   IP: gespeichert
Hallo, das habe ich mir auch schon überlegt! Aber ich bin jetz auch ehrlich und net falsch verstehen, ich habe jetz zusammengerechnet 1100 Euro bezahlt! Das ist schon viel Geld! Sind mir meine Jungs wert
und klar man muss sich vorher überlegen ob man sich Tiere leisten kann! Luuis wird von Anubis , Tierbestatter heute abgeholt! Er wird gemeinsam mit Luca verbrannt und sie bekommen eine schöne Urne!
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Nutzer: pudelbein
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geschrieben am: 14.02.2012    um 17:10 Uhr   IP: gespeichert
Wenn Du zum Tierarzt fährst nimm beide mit, damit Du nicht auch noch Gekämpfe hast, wenn Du vom Tierarzt zurück kommst.

Tränt nur ein Auge? Frage doch mal den Arzt, ob es auch die Zahnwurzeln sein könnten und lass im Zweifelsfall seinen Kopf röntgen.
Liebe Gruesse, Tanya



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Nutzer: Susala
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geschrieben am: 14.02.2012    um 17:13 Uhr   IP: gespeichert
habe ich auch schon gelesen! Lenni hatte ja auch Magenüberladung ,er hatte es als erstes und überlebt! Ich will ihn net wieder Streß zumuten und die angst schweist die beiden zusammen! Also bekämpfen tun sie sich nicht,aber innige Liebe ist es auch net! Noch net! Gestern im Wohnzimmer haben sie sich gegenseitig geputzt und Lenni wollte schon die Rangordnung klären aber Leon nicht!Ist nur ein Auge!
jetz fahre ich mal und nehme die beiden mit! Melde mich später wieder!
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Nutzer: Herzchen
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geschrieben am: 15.02.2012    um 17:29 Uhr   IP: gespeichert
wie geht es den beiden jetzt?

mhm das so viele kaninchen gleichzeitig `ne Magenüberladung bekommen hab ich noch nie gehört
aber was fütterst du den? Nur Trockenfuter oder auch Frischfutter.
wenn du Trockenfutter füttern solltest dann setz es lieber ab weil Trockenfutter ist eher schädlich wie gesund. Auch wenn es getreide frei ist brauchen Kaninchen so ein Zeug nicht

Liebe Grüße
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Nutzer: Susala
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geschrieben am: 16.02.2012    um 13:55 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Herzchen
wie geht es den beiden jetzt?

mhm das so viele kaninchen gleichzeitig `ne Magenüberladung bekommen hab ich noch nie gehört
aber was fütterst du den? Nur Trockenfuter oder auch Frischfutter.
wenn du Trockenfutter füttern solltest dann setz es lieber ab weil Trockenfutter ist eher schädlich wie gesund. Auch wenn es getreide frei ist brauchen Kaninchen so ein Zeug nicht

Liebe Grüße
Hallo,

also Lenni und Leon gehts super gut! Ich hole sie jeden Abends ins Wohnzimmer bzw. sie hobbeln von Kaninchenzimmer ins Wohnzimmer,das finden die beiden super toll! Schlaken haken
und essen wie die Weltmeister! Hab trotzdem angst, denn den anderen beiden ging es ja auch gut und es kam so plötzlich!
Morgen habe ich wieder einen Termin zur Kontrolle für Lennis Zähne! Da möchte ich Blut abgenommen haben um auf EC zu testen! Da
alle ja Aufgasung hatten und keine Ursache bekannt ist! Vielleicht war es ja doch was ansteckendes! Einfach um für mich die gewissheit zu haben, das es das nicht ist!
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 16.02.2012    um 14:06 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

was EC angeht würde ich bei deiner Beschreibung absolut nicht daran denken. Die Symptomatik bei euch ist absolut untypisch (Magenüberladungen und schnelles sterben sind da normalerweise nicht der Fall); ebenso passt hier nicht, dass die Krankheit bei mehreren Tieren zugleich ausbricht. Das ist sehr ungewöhnlich.

Eine Blutuntersuchung gibt übrigens keinen Aufschluss darüber, ob die Tiere EC erkrankt sind - sie kann nur die Antikörper zeigen. Und das widerum bedeutet, wenn Antikörper gefunden werden, nicht mehr als dass die Kaninchen mal mit dem Erreger Kontakt hatten. Ob deshalb Symtome entstehen werden oder das Tier überhaupt den aktiven Erreger in sich trägt kann man daran nicht festmachen.

Wie gesagt klingt das für mich eher nach Parasiten oder einer Vergiftung, vielleicht auch nach einem Fütterungsfehler. EC würde ich hier allerdings überhaupt nicht vermuten.

Habt ihr denn schon das Kotprobenergebnis aus dem anderen Labor erhalten?

Alles Gute trotzdem



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"Autor"  
Nutzer: Susala
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geschrieben am: 17.02.2012    um 08:31 Uhr   IP: gespeichert
Hallo, ich habe Leon und Luis 4 Jahre und Lenni und Luca
fast 2 Jahre! Sie hatten nie etwas, weder Durchfall ab und zu bei
viel Fellwechsel waren es Köttelketten, und da habe ich Fencheltee und Ananassaft gegeben und gut war es! Wir haben ein Kaninchenzimmer, das Kaninchensicher ist Eine Vergiftung schließe ich aus!
Was ich so seltsam finde ist, zB. Luis war abens so fit und war wie immer und früh auf einmal hatte er schmerzen! Was ich schon füttere und dies aber schon immer so gemacht habe, das ich getrockneten Löwenzahn oder Spitzwegerich füttere! Tierarzt meinte, es könnte daran nicht liegen! Und das gibts jetz nicht tägl. Heute fahre ich in die Tierklinik Lennis Zähne nachschauen! Er hat eine Zahnfehlstellung und sein Bruder hatte sie auch!Heute bekomme ich das Ergebnis von der Köttelprobe! Dies wurde in ein externes Labor geschickt! Lenni wird jetz täglich gebürstet (er fühlt sich zwar, als ob ich versuche ihn zu schlachten) aber er verliert so viel Fell! Fellwechsel hatten alle
extrem!
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Nutzer: Herzchen
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geschrieben am: 18.02.2012    um 14:45 Uhr   IP: gespeichert
jedenfalls geht`s den beiden gut

was gibts denn bei euch immer so zum fressen vll. liegts ja auch an der Ernährung

LG
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Nutzer: Susala
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geschrieben am: 18.02.2012    um 19:53 Uhr   IP: gespeichert
ich geben von JR Farm das Futter und sonst Heu, wenn das mal liegen bleibt, kaufe ich ein anderes! Geld ist mir egal! Ich habe in der Tierklinik das essen gezeigt und getrockente Kräuter sind laut Tierarzt ok! Habe eben jeden morgen angst das es wieder einen erwischt hat! Bis jetz geht es beiden gut und ich bin auch so froh drum! Ich bin Herzkrank und von daher haben meine Jungs noch mehr Bedeutung für mich! ich habe vertrauen in Tierklinik und wenn es nix ansteckendes ist, vertraue ich Ihnen!
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Nutzer: Gretchen
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geschrieben am: 18.02.2012    um 23:09 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Susala, es tut mir sehr leid, dass Deine Buben so plötzlich über die Regenbogenbrücke gegangen sind.

Trockenfutter brauchen Kaninchen nicht. Was genau fütterst Du denn von JR? Und was gibt es an Frischfutter? Unter dem folgenden Link findest Du alles Wissenswerte zum Thema Kaninchenernährung:
>KLICK HIER!<

Alles Gute für Leni und Leon und natürlich auch für Dich!
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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"Autor"  
Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 18.02.2012    um 23:40 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Susala,

wie gesagt, Fellwechsel und Haarballen sind durchaus eine Möglichkeit... Wenn du sagst, die Teire haaren im Moemnt auch sehr, dann kann das sein.

Darum würde ich dir um so mehr zu einer Futterumstellung raten. Die Kaninchenverdauung funktioniert am besten, wenn die Nahrung so weit wie möglich dem entspricht wofür der Kaninchenmagen und -darm auch ausgelegt sind: Faseriges Futter.
Fertigprodukte und Trockenfuttermittel sind sehr stark zerkleinert und oft (besonders was diese Pellets und extrudierten Puffsachen in Mischfutter angeht) bestehen sie nur noch aus zusammengepresstem Pulver. Kaninchenverdauung funktioniert aber wie gesagt am besten mit (frischen) Kräutern und Gräsern.

Deshalb sollte man von diesem Trockenzeugs weg. Heu ist ganz gut wenn man den Tieren nicht frisches Gras bieten kann, weil es wenigstens noch lang und faserig ist. Und dann brachen die Kaninchen eben sehr viel frische Futtermittel - Kräuter, Salate, Gemüse.

Das kann auch bei Haaren im Magen und Darm unterstützen, denn wenn das Kaninchen grobes Futter frisst ist auch der Speisebrei im Darm noch eher "krümelig" und grob. Er durchwandert zusammen mit den aufgenommenen Haaren den Verdauungstrakt recht schnell.
Der feine Futterbrei der entsteht, wenn Kaninchen eben diese Pellets oder zu Staub zerfallenden Trockensachen fressen, wandert viel langsamer durch den Verdauungstrakt. Außerdem fehlt oft das Wasser, das bei frischem Futter direkt mitgeliefert wird. Der Speisebrei wird also obendrein noch schwer und dick. Es kann dann sein, dass viele Haare sich in so einer Umgebung eher zusammenballen und eben einen Haarballen biden, der die Tiere verstopft.

Deswegen macht es Sinn, die Tiere frisch zu füttern - die Links von Melanie helfen dir da sicher schonmal weiter.
Und wenn Tiere frisches futtern, fressen sie oft auch größere Mengen - das nutzt die Zähne natürlich häufiger ab. Und das hilft auch bei Zahnproblemen.

Bei Heusorten muss man mal rumprobieren, was die Tiere gern haben

Alles Gute



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"Autor"  
Nutzer: Susala
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Anzahl Nachrichten: 39

geschrieben am: 19.02.2012    um 13:17 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: CyCy
Hallo Susala,

wie gesagt, Fellwechsel und Haarballen sind durchaus eine Möglichkeit... Wenn du sagst, die Teire haaren im Moemnt auch sehr, dann kann das sein.

Darum würde ich dir um so mehr zu einer Futterumstellung raten. Die Kaninchenverdauung funktioniert am besten, wenn die Nahrung so weit wie möglich dem entspricht wofür der Kaninchenmagen und -darm auch ausgelegt sind: Faseriges Futter.
Fertigprodukte und Trockenfuttermittel sind sehr stark zerkleinert und oft (besonders was diese Pellets und extrudierten Puffsachen in Mischfutter angeht) bestehen sie nur noch aus zusammengepresstem Pulver. Kaninchenverdauung funktioniert aber wie gesagt am besten mit (frischen) Kräutern und Gräsern.

Deshalb sollte man von diesem Trockenzeugs weg. Heu ist ganz gut wenn man den Tieren nicht frisches Gras bieten kann, weil es wenigstens noch lang und faserig ist. Und dann brachen die Kaninchen eben sehr viel frische Futtermittel - Kräuter, Salate, Gemüse.

Das kann auch bei Haaren im Magen und Darm unterstützen, denn wenn das Kaninchen grobes Futter frisst ist auch der Speisebrei im Darm noch eher "krümelig" und grob. Er durchwandert zusammen mit den aufgenommenen Haaren den Verdauungstrakt recht schnell.
Der feine Futterbrei der entsteht, wenn Kaninchen eben diese Pellets oder zu Staub zerfallenden Trockensachen fressen, wandert viel langsamer durch den Verdauungstrakt. Außerdem fehlt oft das Wasser, das bei frischem Futter direkt mitgeliefert wird. Der Speisebrei wird also obendrein noch schwer und dick. Es kann dann sein, dass viele Haare sich in so einer Umgebung eher zusammenballen und eben einen Haarballen biden, der die Tiere verstopft.

Deswegen macht es Sinn, die Tiere frisch zu füttern - die Links von Melanie helfen dir da sicher schonmal weiter.
Und wenn Tiere frisches futtern, fressen sie oft auch größere Mengen - das nutzt die Zähne natürlich häufiger ab. Und das hilft auch bei Zahnproblemen.

Bei Heusorten muss man mal rumprobieren, was die Tiere gern haben

Alles Gute
Hallo habe mal noch eine Frage! Bin jetz natürlich "Über-Hasen-Mama"
Leon sitz manchmal komisch da! Also als ob er sich dehnt und gleichzeitg seinen Po nach unten drückt! Das hat er frühers ab und zu
mal gemacht! Aber jetz mache ich mir Gedanken? Nicht das er was am Darm hat? Köttel wurden ja von ihm eingeschickt,sind ok! Von seinem Wesen her, ist er auch wie immer! Es ist jetz auch nicht mehrmals täglich, wobei ich auch keine 24 Std. rund um die Uhr bei ihm bin!
Es ist mir seit 4 Tagen eben mal aufgefallen, da ich aber auch Angst habe, er könnte auch noch Magenüberladung bekommen, gucke ich erst recht, ob auch ja alles ok ist! Habt ihr das bei euren Kaninchen auch schon mal beobachtet? Vielleicht ist es ja normal?
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