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Sugar hat nun tatsächlich Schnupfen....und ich brauche euren Rat |
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geschrieben am: 18.04.2007 um 23:28 Uhr IP: gespeichert
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... ja meine Ängste haben sich nun leider tatsächlich bestätigt: mein ekleine hat schnupfen!!!
seit 1 1/2 Wochen hat sie schon geniest (siehe Beitrag Allerie oder Schnupfen?) und dann saß ich gestern extra mal etwas länger bei meinen beiden um das mal genauer zu beobachten und da hat sie gestern das fast im 30 minuten takt geniest!!!  
Ich habe echt Angst bekommen und habe beide genommen und bin zum TA gefahren (an der Stelle mal einen lieben Dank an Hexe, der TA den du mir empfolen hast ist echt toll)
Ja und da hat es sich dann rausgestellt meine Lütte hatte eine feuchte Nase und verklebte Vorderpfoten... -> Schnupfen!!!! die Tierärztin hat zwar keinen Nasenabstrich gemact (ist das wirklich immer nötig?) Hat mir aber gleich das AB Batriyl (oder so ähnlich) mitgegeben.
Das soll ich ihr nun mind. 1 Woche geben und dann nochmal zu Kontrolle wieder kommen.
Meinen kleinen hat sie sich auch gleich nochmal zu Brust genommen, aber der hat nichts und sie hat gesagt, das die Bakterien/Viren sehr individuell sind und das der kleine nicht gefährdet ist sich anzustecken....
Achja ud das der erreger ein Pasteureller ist, aber ich dacht, dass das nicht zwangsläufig so ist (siehe euer infoblatt dazu)...
Nun meine Fragen:
Kann ich dem TA vertrauen, die Praxis wirkte echt toll, alle waren nett und sie hatte echt Ahnung (habe ich jedenaflls so empfunden) und es sind viele Kaninchen dort Patienten.
Und ist es normal, dass das Niesen erst nach ein paar Tagen nachlässte (ich wende das AB jetzt seit 2 Taen und sie niest immer noch)
und kannmein kleiner Grubby sich wirklich nicht anstecken?
Bitte sagt mir was Sache ist, ich möchte doch nur, dass meine Kleinen gesund sind und sich wohlfühlen und ihr Leben genießen können!!!!
Man was habe ich nur falsch gemacht!!!???
Eure Saskia aus Wedel |
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geschrieben am: 19.04.2007 um 19:44 Uhr IP: gespeichert
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huhu ????  |
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geschrieben am: 19.04.2007 um 20:12 Uhr IP: gespeichert
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Hmm, ich bin kein Gesundheitsexperte, aber ich werd einfach mal ein wenig "laut" hier vor mich hindenken...
Also:
Kein Nasenabstrich ist schon mal nicht ganz so gut, denn dann kann man nicht gezielt den Erreger behandeln sondern nur auf gut Glück losbehandeln.
Daß der kleine Grubby sich nicht anstecken kann glaube ich ehrlich gesagt nicht! Ich denke beim Kaninchen kann ein erkranktes Tier einen Artgenossen ebenso mit Schnupfen anstecken wie bei Menschen.
Ob es normal ist daß das Niesen erst nach ein paar Tagen weggeht weiß ich nicht, unsere hatten bisher (zum Glück!) noch nie Schnupfen.
Falsch gemacht hast Du wahrscheinlich gar nix, sowas passiert einfach manchmal... 
Da ich aber mit Schnupfen bei Nins noch keine eigenen Erfahrungen habe sind meine o.g. Ausführungen nur Vermutungen bzw. Sachen, die ich hier im Forum aufgeschnappt habe. Am Besten wartest Du einfach nochmal ab bis sich eine von den "erfahrenen" hier meldet, die können Dir dann bestimmt auch mehr und genaueres dazu sagen! |
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TopZuletzt geändert am: 19.04.2007 um 20:13 Uhr von Olli
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geschrieben am: 19.04.2007 um 21:13 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Saskia,
immer wieder lese ich, dass die TÄ´s so einen "Mist" erzählen.
Ein Kaninchen, welches Schnupfen hat, hat nicht gleich Pasteurellen. Wie du ja selbst sagst, gibt es mehrere Erreger und nicht jeder Erreger reagiert auf Baytril. Baytril ist bei Schnupfen nur begrenzt einsetzbar, da es schon nach kurzer Zeit keine Wirkung mehr zeigt.
Daher wäre ein Abstrich mit Antibiogramm erforderlich gewesen, um den genauen Erreger zu bestimmen und somit auch das richtige AB.
Die Ansteckungsgefahr ist bei Kaninchen, welche "feuchten" Schnupfen haben sehr hoch. Also denke ich schon, dass dein anderes Kaninchen sehr gefährdet ist. Es gibt Kaninchen die die Erreger latent in sich tragen und trotzdem symptomfrei sind. Das heißt aber nicht, dass sie gesund sind.
Schnupfen bricht oft in Streßsituationen, bei Klimawechsel oder anderen Situationen die Veränderung bedeuten aus. Da kann schon ein Transport Schuld dran sein.
Leider werden viele Kaninchen aufgrund falscher oder zu später Behandlung chronisch krank. Nicht selten hat man mit diesesn Tieren dann das Kaninchenleben lang Probleme.
Wir haben den Flyer erstellt, weil Schnupfen ein hochsensibles Thema ist und leider von den meisten Menschen unterschätzt bzw. abgetan wird. Leider haben auch nur wenige Tä´s die Ausreichende Erfahrung oder das nötige Wissen in Sachen Schnupfen. Deshalb der Flyer, damit unsere User hier ihre TÄ´s gezielter nach der Behandlung fragen können.
Ein Nasenabstrich macht bei deinem Kaninchen jetzt keinen Sinn mehr. Denn das AB würde das Ergebnis verfälschen.
Ich drücke die Daumen. |
Kati mit Lucy, Filou und Rusty
 
www.monsterkoppel.de.tl
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TopZuletzt geändert am: 19.04.2007 um 21:14 Uhr von Kati
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geschrieben am: 19.04.2007 um 23:37 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Kati,
hab ich denn gar keine Chance, dass das Baytril anschlägt???
Und was ist, wenn ich nachträglich noch einen Abstrich machen lasse???
Wie kann ich den bei meinem Kleinen erkenn, ob er sich angesteckt hat oder nicht?
Und wenn die Lütte wieder Schnupfenfrei werden sollte, kann ich dann Glück haben, dass es nicht chronisch ist?
Man ich bin so fertig!!!! |
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geschrieben am: 19.04.2007 um 23:40 Uhr IP: gespeichert
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Ach und noch was: sollte das Baytril nicht das richtige gwesen sein, kann ich dann nicht mit einem andern AB erfolg haben??? Ach scheiße ich könnte heulen!
Ich versteh es nicht, es gibt soviele Leute die sich ein Dreck um ihre Tier ekümmern und die Tirechen leben dann (leider für die Tiere meine ich) teilweise unter beschissenen Bedingungen super lange und wir, die wir versuchen nur das beste für unsere Kleinen zu geben, die haben so oft so ein Pech, ich versteh das einfach nicht!!!!
Ich möchte doch nur, dass sie wieder ganz gesund wird.... |
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geschrieben am: 20.04.2007 um 01:42 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: SugarGrabby Hallo Kati,
hab ich denn gar keine Chance, dass das Baytril anschlägt???
Und was ist, wenn ich nachträglich noch einen Abstrich machen lasse???
Wie kann ich den bei meinem Kleinen erkenn, ob er sich angesteckt hat oder nicht?
Und wenn die Lütte wieder Schnupfenfrei werden sollte, kann ich dann Glück haben, dass es nicht chronisch ist?
Man ich bin so fertig!!!! |
Ich bin zwar nicht Kati, aber ich antworte trotzdem mal...
Daß das Baytril gar nicht anschlägt ist ja nicht gesagt, aber da es eben nur auf Verdacht verschrieben wurde ist es nicht unbedingt das optimale AB gegen diesen Erreger. Das heißt nicht, daß es gar nicht wirkt (wobei auch das sein kann), aber eben auch nicht optimal, und wie Kati ja auch schon schrieb, nach relativ kurzer Zeit dann eben nicht mehr wirkt.
Wenn Du nachträglich noch einen Abstrich machen läßt würde der nur ein verfälschtes Ergebnis liefern, weil da ja auch schon die Wirkstoffe des Baytril mit drin wären (und ihre Arbeit, mehr oder weniger gut, getan hätten). Wie genau das jetzt im Einzelnen aussieht kann ich Dir auch nicht erklären, Hab von Biochemie nicht viel und von Pharmakologie überhaupt keine Ahnung...
Es klingt jetzt vielleicht blöd, aber spätestens wenn Du bei Deinem Kleinen Anzeichen von Schnupfen erkennst hat er sich wohl angesteckt (ich drück natürlich die Daumen daß das nicht passiert!). Wie man jetzt genau eine Ansteckung verhindern kann weiß ich auch nicht (außer die beiden komplett räumlich zu trennen und immer gute Hygiene zu halten wenn man vom kranken zum gesunden Tier geht).
Also wenn die Lütte wieder komplett schnupfenfrei wird, denke ich daß es dann nicht chronisch geworden ist, denn chronisch bedeutet ja eigentlich daß es permanent vorhanden ist, und wenn sie aber wieder schnupfenfrei ist kann es ja eigentlich nicht chronisch sein (wenn ich damit falsch liege bitte ich darum es zu korrigieren und mir dadurch auch die Möglichkeit zu geben was dazuzulernen!). |
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geschrieben am: 20.04.2007 um 06:52 Uhr IP: gespeichert
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"aber eben auch nicht optimal, und wie Kati ja auch schon schrieb, nach relativ kurzer Zeit dann eben nicht mehr wirkt. "...
Warum wirkt es denn nicht optimal, wenn es das richtige AB sein sollte?
Und warum wirt es nach relativ kurzer zeit dann nicht mehr?
(Tut mir im Vorwege schon leid für die ganzen Fragen)
Ehm und was heißt genau über den Menschen übertragbar, dass heißt doch schlicht weg, dass wenn ein Tier das hat und ich keine Ahnnung fasse es an usw. und dann ohne Händewaschen zum nächsten gehe ich das nächste durch die Erreger des andern anstecke, richtig?
Und was würde passieren, wenn meine Sugar jetzt resistent gegen Baytril werden sollte???
Bedeutet das, dass sollte sie mal einen Erreger/Krankheit in sich haben, der/die normalerweise mit Baytril bekämpft werden würde Baytril dann nicht mehr als Medikament in Frage kommt, da es
bei ihr nicht mehr wirkt?
Wogegen hilft Baytril denn (außer gegen Schnupfen?)
Wie soll ich denn jetzt weiter Vorgehen? Heißt das jetzt im ernst im Klartext für mich, sollte Baytril nicht dasrichtige AB sein, dann habe ich keine Chanc mehr sie schnupfenfrei zu bekommen?
Es hört sich bei meinen Fragen echt so an, als hätte ich gar keine Ahnung oder!!!??? /wirdoof
HILFEEEEEEEEEEEE bitt egebt mir Tipps, erfahrungsberichte irgendwas!!!!
Ich werde meiner Tierärzten nächste Woche das Infoblatt und Eure ganzen Anmerkungen vorlegen und dann möchte ich mal shcauen, was sie sagt!!!
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geschrieben am: 20.04.2007 um 10:16 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Saskia,
es kann sein, dass Baytril das richtige AB ist, es kann aber auch sein, dass es eben gar nicht greift. Da ja kein Antibiogramm gemacht wurde, weiß man ja nicht, welcher Erreger für den Schnupfen verantwortlich ist, deshalb weiß man auch nicht, ob es das richtige AB ist.
Ja, Schnupfen ist vom Mensch auf Kaninchen übertragbar. Wenn man selbst erkältet ist, sollte man sich vor dem Schnibbeln des Futters ordentlich die Hände waschen. Viel schmusen sollte man in dieser Zeit auch nicht wirklich. Man sollte keine gebrauchten Taschentücher irgendwo liegenlassen, wo die Nickels drankommen.
Gruß Sylke |
Sylke mit ihren 11 Monstern.....Oskar, Johanna, Sir Cedrik, Pauline, Poldi, Luise und den Babys Schnucki, Schwänli, Bärli, Amadeus und Aramis
Hermitier, Julchen und Alice immer im Herzen 
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geschrieben am: 20.04.2007 um 13:50 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Saskia,
ich habe die Erfahrung gemacht, das Baytril bei kleinen Sachen gut hilft. Sprich bei Dingen wo eine kurze Behandlung von 7 Tagen ausreicht und alles wieder ausgeheilt ist. Wie zum Beispiel leichte Entzündungen nach abreizen einer Kralle oder leichten Verstauchungen.
Bei Schnupfen jedoch hab ich fast nur negative Erfahrungen damit gemacht. Die ersten Schnupfenschübe, welche recht harmlos waren, haben wir damit hin bekommen. Leider kamen die Schnupfenschübe dann immer heftiger und länger anhaltend. Als ich dann durch Umzug den TA wechselte, haben wir auch die Behandlung mit einem anderen AB fortgesetzt. Meine beiden großen Monster sind seither so gut wie symptomfrei. Trotzdem tragen sie den Erreger in sich, sind also chronisch krank. Und wenn man nicht aufpasst, dann kann da der Schnupfen jederzeit wieder ausbrechen.
Bei einem Antibiogramm wird ganz genau getestet, welche verschiedenen Antibiotika bei dem zugrundeliegenden Erreger anschlagen. Meist sind es mehrere. Nicht alle sind allerdings für Kaninchen geeigenet. Da muß man dann das richtige auswählen. Bayttril taucht dabei fast immer auf, denn im gewissen Maße hilft es auch. Aber nur bis zu einem bestimmten Grad.
Kaninchen entwickeln auch schnell eine Resistenz gegen Baytril. Sprich mehrere Schnupfenbehandlungen mit Baytril, werden schlußendlich dafür sorgen, dass das Tier irgendwann nicht mehr auf Baytril reagiert.
Bitte führe die Behandlung nun so weiter. Mindestens 7 Tage sollte das AB 1 mal täglich gegeben werden. Dann sollte Besserung bzw. Heilung auftreten. Im Notfall nochmal um 7 Tage verlängern.
Sollte dann später noch mal ein Schnupfenschub auftreten, dann bitte vor Beginn der Behandlung einen Nasenabstrich machen. Bis zum Ergebnis des Abstriches, kann dann schonmal vorsorglich mit einem AB (meist auch Baytril) behandelt werden. Wenn dann das Ergebnis feststeht, kann dann mit einem der getesteten AB´s weiter gemacht werden. Diese Behandlung sollte dann länger anhaltend durchgeführt werden, um wirklich alle Errger weitgehend zu töten.
Ob dein Lütter nun auch Schnupfen hat kannst du nicht testen. Erst wenn auch er Anzeichen für Schnupfen haben sollte, kannst du davon ausgehen, dass ach er die Errger in sich trägt.
Vermeide weitestgehend Streßsituationen, Zugluft oder andere Dinge, die die Tiere aus der Ruhe bringen können. Denn dadurch wird ein Ausbruch begünstigt.
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Kati mit Lucy, Filou und Rusty
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TopZuletzt geändert am: 20.04.2007 um 13:52 Uhr von Kati
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geschrieben am: 20.04.2007 um 14:52 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Kati,
danke erstmal für deine Hilfe, tut mir leid, dass ich soviel nachfrage, aber ich habe bei Schnupfentierchen einfach keine Erfahrung möchte meiner Kleinen einfach helfen.
Jetzt die schlechte Neuigkeit, ich glaube mein Kleiner Grubby fängt auch grad an....
also ich habe ihn jedenfalls niesen höhren
Werde das jetzt nochmal näher beobachten und dann (sollte er tatsächlich auch Schnupfen haben)
beim TA bei ihm aber auch gleich einen Nasenabstrich machen lassen.
Muss ich die beiden denn jetzt trennen, damit sie sich nicht immer gegenseitig wieder anstecken?
ich weiß gar nich, wie ich das machen soll....
Zu deinem letzten Beitrag:
Das hieße also, beide (gehe ich jetzt mal davon aus, dass mein Lütter leider auch schnupfen bekommt) tragen den Erreger in sich?
Tragen alle Ninchens den Schnupfenerreger in sich?
Oder gibt es auch welche, die gegen diesen dämlichen Schnupfen immun sind?
Und Wenn Kaninchen diesen Erreger in sich tragen bricht er dann zwangsweise aus, oder müssen die Umstände "gegeben sein" ?
"Sollte dann später noch mal ein Schnupfenschub auftreten, dann bitte vor Beginn der Behandlung einen Nasenabstrich machen..............
Ab wann kann man von chronischen Schnupfen sprechen? Weil du hast von Schüben gesprochen
Wie hoch ist denn die wahrscheinlichkeit das ein Schnupfen chronisch wird?
...............Wenn dann das Ergebnis feststeht, kann dann mit einem der getesteten AB´s weiter gemacht werden. Diese Behandlung sollte dann länger anhaltend durchgeführt werden, um wirklich alle Errger weitgehend zu töten. "
Wenn dann alle erreger abgetötet sind, besteht die Chance, dass sie dann wieder voll und ganz gesund werden können?
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geschrieben am: 20.04.2007 um 17:46 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Saskia,
wenn bei einem Kaninchen der Schnupfen mehrmal ausbricht, dann kann man von einer Chronik reden.
Wenn dein Kleiner nun auch anfängt, dann kannst du bei ihm einen Abstrich machen lassen. Wenn dann haben deine Kaninchen sowieso den gleichen Erreger. Ein Nasenabstrich ist alelrdings nur möglich, wenn die Nase Sekret absondert. Sprich wenn sie feucht ist und Nasensekret sichtbar ist.
Wenn man gleich mit dem richtigen AB behandelt, könnte man es schaffen die Erreger vollständig abzutöten. Aber wie da die Chancen stehen, kann ich dir nicht sagen, das kommt immer auf die Schwere der Krankheit an und wie gut das Tier das wegsteckt.
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Kati mit Lucy, Filou und Rusty
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geschrieben am: 20.04.2007 um 21:52 Uhr IP: gespeichert
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Irgendwie habe ich grad das Gefühl, das das AB anschlägt,
ok, ich will mich nich zu früh freuen, aber ein bischen positives denken tut glaube ich mal ganz gut, jedenfalls niest sie nicht mehr ganz soviel und unter ihrem mund ist es zwar etwa sverklebt, aber das kommt von dem AB (das ist jedenfalls ganz schön etwas klebrig).... und so richtig freiwillig schlucken tut sie das nämlich nicht.....
er sieht noch super gut unter der Nase aus, vielleicht habe ich mir sein Nisesn auch nur eingebildet....
ich werde das mal genauer beobachten und ich bin ja außerdem sowieso zur Kontrolle nächste Wochewieder beim TA.
Schönen Abend wünsche ich euch noch und lieben dank für die hilfreichen Tipps, ich werde sicherlich aber öfter mal nochein zwei fragem haben 
Saskia, (noch)Schnupfi Sugar und hoffentlich nicht Schnupfi Grubby |
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geschrieben am: 20.04.2007 um 21:55 Uhr IP: gespeichert
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Sag mal du hast doch nur "schnupfis" zu hause oder? Steht jedenfalls unter deinem Bild auf der Website, wie lebt man damit, kostet das viel Kraft?
Und wie sind denn eigentlich die Lebenserwartungen bei Schnupfis, sind doch etwa skürzer, oder? |
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geschrieben am: 20.04.2007 um 23:18 Uhr IP: gespeichert
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Ja ich habe 4 Schnupfer hier sitzen. Bis vor einiger Zeit waren es noch 5. Leider hat meine Püppi den Kampf gegen den Schnupfen verloren und ich mußte sie gehen lassen.
Das Schnupfer eine kürzere Lebenserwartung haben, kann ich nicht genau sagen. Ich denke es kommt drauf an, ob der Schnupfern oft ausbricht oder ob sie ihn nur in sich tragen, ohne dass er ausbricht.
Ja wie lebt man damit. Generell immer versuchen alles so weit wie möglich staubfrei zu halten. Ist natürlich nicht leicht, aber weitestgehend machbar. Im Schnupfenschub viel inhalieren, Gesunde Ernährung, Zugluft vermeiden, eine gewisse Luftfeuchtigkeit in der Wohnung halten, um das atmen zu erleichtern und natürlich immer gut Hände waschen und wenig Kontakt zu den Tieren wenn man selbst krank ist.
Und natürlich einen guten Tierarzt sollte man haben, denn den braucht man im Schnupfenfall leider häufig. Also muß bei kranken Tieren auch immer mit einer höheren finanziellen Belastung gerechnet werden.
Es ist nicht einfach, aber alles machbar. |
Kati mit Lucy, Filou und Rusty
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TopZuletzt geändert am: 20.04.2007 um 23:20 Uhr von Kati
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geschrieben am: 20.04.2007 um 23:32 Uhr IP: gespeichert
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Machst du, wenn einer deiner kleinen dann wieder Schnupfen hat imme wieder einen Nasenabstrich?
Was kostet das in etwa?
Gibt es dann phasen wo deine kleinen tatsächlich Schnupfen frei sind?
Zum Thema gesunde ernährung: ich habe meinen zwei jetzt ganz viel Fenchell gegeben und Pfefferminzheu wegen den Ätherischen Ölen, macht die Atemwege ja etwas freier....
Inhalieren mit Kochsalz? kaufst du as in der Apotheke?
LG Saskia |
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geschrieben am: 20.04.2007 um 23:49 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Saskia,
nein, den NAsenabstrich habe ich einmal machen lassen. Denn die Erreger die meine Kaninchen haben sind leider nicht so schöne und daher werden sie die nie mehr los. Meine 4 haben zu den Pasteurellen auch noch Bordetellen und diese sind gefährlicher. Sie können nämlich die Knochen angreifen. Der Abstrich hat damals mit Erregerbestimmung und Antibiogramm ca 40€ gekostet.
Meine Knuffels müssen in den Schnupfenphasen mit mit Kochsalzlösung inhalieren. Allerdings über einen Ultraschallzerstäuber. Der vernebelt die Lösung und dieser Nebel wird dann eingeatmet. Die Kochsalzlösung bekommst du in 5ml Abpackungen. Pro großer Packung sind da glaube ich 15 Fläschen drin. Eine kleine Plastikflasche reicht für 2 Inhalationen. Zu kaufen in der Apotheke. Ist auch nciht teuer. |
Kati mit Lucy, Filou und Rusty
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