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Das Gruppenverhalten unserer Kaninchen

Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 03.03.2012    um 00:06 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

ich habe sehr lange meine Kaninchen nur paarweise gehalten (oder halten können). Nun sind sie schon länger zu dritt, und natürlich beobachtet man als Halter seine lieben Kleinen auch gern und lang.

Schon vor längerem habe ich über das Sozialverhalten von (Wild-)Kaninchen immer wieder gelesen, dass sie in ihren Gruppen nicht eine Rangordnung haben, sondern zwei parallele Rangordnungen: Eine Hierarchie der männlichen, und eine Hierarchie der weiblichen Tiere.

Als "Pärchenhalter" konnte ich das a) schlecht überprüfen, b) habe ich ehrlich gesagt auch nie viel von irgendwelchen Rängen mitbekommen.
Inzwischen ist das wie gesagt anders, und tatsächlich deckt sich das, was meine drei Pappenheimer so veranstalten mit der Theorie von den parallelen Hierarchien.

Ich habe nun einen Rammler und zwei Häsinnen. Wer das rangniedrigste Tier ist, das ist augenfällig. "Häsin 2" wird von der anderen "Häsin 1" nach Bedarf, Lust und Laune durch die Gegend gejagt und lässt auch oft Fell.

In den ersten Wochen hätte ich gesagt, Häsin 1 sei das Ranghöchste Tier der Gruppe, allein schon wegen ihrer starken Aggressivität (nicht verwechseln mit Brutalität, das ist sie nämlich nicht). Wenn es neues Futter gibt zeigt sich aber ein interessantes Bild:
Angenommen, es gibt 10 Teile, davon 1 besonders Leckeres (beispielsweise eine Tomate). Wenn die Häsin 2 dieses Stück schnappt, wird sie von Häsin 1 gescheucht bis sie das Stück entweder aufgibt oder abgenommen bekommt. Wenn der Rammler dieses Stück besitzt kommt es höchstens vor, dass Häsin 1 sich neben ihn stellt und zusieht. Andersherum ist es ähnlich - der Rammler zupft Häsin 2 völlig souverän Futter direkt aus dem Maul, bei Häsin 1 würde er dies eher ignorieren.

Andere Aktionen, die man noralerweise einer Rangordnung zuschreibt, gibt es hier nur selten, die kann ich also kaum beschreiben.
Gerammelt wird alle Jubeljahre wenn überhaupt dann vom Rammler.
Gebutzt wird kaum, wenn überhaupt ist es aber die ranghöhere Häsin 1, die dies einfordert.

Für mich ist besonders interessant, dass ich wirkliches Dominanzverhalten vor allem innerhalb des einen Geschlechtes beobachten kann - und nicht zwischengeschlechtlich.
(Ich rede vom Alltag, nicht von Sondersituationen wie Scheinträchtigkieit oder Rangkämpfen während einer Vergesellschaftung)

Allerdings kann das ja auch allein am Charakter meiner Tiere liegen - vielleicht ist Häsin 1 einfach sehr offen dominant, Häsin 2 eher unsicher und der Rammler eben sehr souverän.
Oder aber es ist wirklich irgendwie "in den Kaninchen drin", dass die Häsinnen untereinander stärker konkurrieren als sie mit einem Rammler konkurrieren würden (und andersherum die männlichen Tiere untereinander eben auch stärker als mit den Weibchen).

Für mich macht das Sinn, denn naturgemäss wollen Häsinnen ja ganz andere Sachen "erobern", als die Rammler (die Häsin will einen "guten" Platz mitten im Revier der Gruppe, an dem sie ihren Wurfkessel anlegen kann, damit ihr Nachwuchs sicher aufwächst - der Rammler will weit vorn im Rang stehen, damit er die Auswahl hat mit welchen Weibchen er sich fortpflanzen will. Gutes Futter wollen sicherlich beide).


Trotzdem interessiert mich, was ihr für Erfahrungen mit Gruppen von drei und mehr Tieren gemacht habt.
Habt ihr eine einzelne, klare Rangfolge gesehen, oder habt ihr auch gemerkt, dass innerhalb eines Geschlechtes mehr dominanz sichtbar wurde, als gegenüber den Tieren des anderen Geschlechtes?
Wenn ihr auch ähnliche Beobachtungen gemacht habt, wie ich: Denkt ihr, das liegt am Instinkt, oder glaubt ihr, dass das was ihr gesehen habt "Zufall" war, weil die Charaktere in der Gruppe eben so waren (z.B. ein dominantes und ein sehr unterwürfiges Tier des gleichen Geschlechtes)?





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Nutzer: Stöpsel2011
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geschrieben am: 03.03.2012    um 00:37 Uhr   IP: gespeichert
Hallo CyCy,
ich habe zwar keine Gruppenhaltung beobachten können, aber ich konnte große Unterschiede zwischen gleichgeschlechtlichen und gegengeschlechtlichen Konstellationen bezüglich des Rangverhaltens erkennen.

Zuerst hatte ich ja die Konstellation Männchen/Männchen (was ja generell nicht empfohlen wird). Beide haben sich gut verstanden, aber wer der Boss war, war ganz klar geregelt und gut zu erkennen. Der Rangniedrigere hielt sich sehr im Hintergrund und vermied Konflikte wo es nur ging. Denn wenn das Ranghöhere den anderen zurechtwies, war dies durchaus schon recht ruppig.

In der Konstellation Männchen/Weibchen erlebte ich nun, dass die Rollen fast gleichberechtigt waren. Das Weibchen forderte viel vom Männchen ein, ohne aber den höheren Rang des Männchens erkämpfen zu wollen. Das ranghöhere Männchen wiederum lies sich viel vom Weibchen gefallen. Nur bei Leckereien gab es eine imaginäre Zone die das Weibchen nicht betreten durfte, ohne danach gejagt zu werden. Am Ende gab es leider Disharmonien wegen der hormonellen Probleme beim Weibchen. Das Männchen reagierte jedoch nie aggressiv sondern "nur" abweisend.

Sorry, wenn das jetzt nicht direkt Deine Frage beantwortet. Aber als ich Deinen Beitrag gelesen habe fiel mir sofort ein, dass mich diese doch sehr unterschiedlichen Rangordnungsmuster zwischen gleichgeschlechtlichen und gegengeschlechtlichen Paaren sehr verwundert hatte.

LG
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Die große Schuld des Menschen ist, dass er jeden Tag zur Umkehr fähig ist und es nicht tut.
– Albert Schweitzer –
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Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 03.03.2012    um 06:44 Uhr   IP: gespeichert
Bei mir ist es ganz ähnlich wie bei Cynthia, ich habe auch drei Tiere (2xw, 1xm) und alles läuft soweit ähnlich ab.

Ich würde sogar behaupten, dass sich dieses Verhalten schon während der VG zeigte:
Die neue Häsin und der Rammler hatten kaum Probleme, es wurde einmal gerammelt und danach gab es zwischen den beiden nie mehr Probleme.
Anders war die Situation sehr lange Zeit zwischen den beiden Häsinnen, hier hat es sehr lange gedauert bis die alteingesessene Häsin auch mit der neuen Häsin gekuschelt hat und diese neben sich futtern ließ - sie hat der neuen Häsin sehr lange gezeigt, dass sie das ranghöhere Tier ist.

Beimir ist allerdings die heutige Putzsituation anders - die ranghöhere Häsin ist eine Putzfee und sie putz alle beide mit gleicher Hingabe, damacht sie keinen Unterschied.
Grüße von Karin
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geschrieben am: 04.03.2012    um 13:59 Uhr   IP: gespeichert
Ich habe auch eine dreier Gruppe (2w1m)
Das Männchen ist der Chef lässt sich allerdings vom ranghöheren Weibchen sehr viel gefallen. z.B. Futter wegschnappen usw. aber irgendwie hat er trotzdem das Sagen, wird z.B. nie vom ranghöheren Weibchen gejagt.
Das rangniedrigere Weibchen wird vor allem vom W1 häufig gejagt und kann sich auch gegenüber dem M. nicht viel erlauben. Der Chef darf jagen wen er gerade will, macht sich aber meistens nicht die Mühe mehr als einen Schritt hinterher zu gehen.

Früher hatte ich ja eine 10er Gruppe. mit 3M und dem Rest Weibchen. Damals hatten sich wie zwei Gruppen gebildet, das eine Männchen "besass" die ganze Hütte und und das andere das Aussengehege.(war ein anderes Gehege als das jetzige) Sobald sich M1 mal raus traute wurde es extrem zerbissen und gejagt von M2. Das sehr unterwürfige Männchen wurde von beiden akzeptiert, war aber meistens "draussen"

Die Weibchen hatten auch eher unter sich "Krieg" konnten aber eigentlich die Rudel wechseln wie sie wollten, also sowohl im Stall als auch im Gehege sein ohne von den M's gejagt zu werden. Ausser vlt. die zwei rangniedrigsten Weibchen, die wurden von allen gejagt, wenn die gerade Lust dazu hatten und das Rangniedrigste war deshalb meistens beim Stall-Männchen, weil der grösste Teil der Gruppe fast nur draussen war.

Bei der "Gehegegruppe" konnte ich aber deutlich beobachten, dass zwei Weibchen sich um den ranghöchsten Platz innerhalb der Weibchen stritten. Und zwei Weibchen haben sich auch mal bis aufs Blut bekämpft. Der Rang des Männchens wurde aber nie in Frage gestellt, ausser einmal als dieser krank war.

Ich hatte schon diverse VG's und konnte bei allen (ausser einer 2er VG m&w) beobachten, dass die Männchen sich untereinander sehr viel extremer bekämpften als die Männchen mit den Weibchen. Wenn der Neue sich nicht sofort unterordnete, wurde geboxt, sich auf dem Boden ineinander verbissen gewältzt und gekratzt usw. Die Weibchen haben sich meistens aufs jagen beschränkt. Rammeln konnte ich generell nicht so beobachten.

Ich denke deshalb dass es schon etwas mit Instinkt zu tun hat. Ausser meine Männchen wären einfach sehr dominant gewesen. Aber irgendwie sieht resp. sah es für mich immer ein wenig so aus, wie ein Kaninchen (M) der "König" und eines (W) die "Königin" wären, also der König steht über allen, aber die Königin darf sich am meisten erlauben.

Hoppla, das war jetzt doch sehr viel Text /grins

Finde das Thema aber sehr interessant! Hab mich nämlich schon öfters gefragt ob mein(e) Männchen einfach sehr dominant ist (waren), oder weshalb noch nie ein Weibchen die Führung übernommen hat...

um nochmal auf die Frage zu kommen, ich konnte bei meinen Gruppen definitiv zwei Rangordnungen beobachten, wobei ich es bei der 3er Gruppe eher schwierig zu beurteilen finde, weil das M ist einfach der Boss und dann folgt W1 dann W2.

Lg
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Nutzer: TigerLilly
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geschrieben am: 04.03.2012    um 14:36 Uhr   IP: gespeichert
Wow, ein sehr interessantes Thema.

Ich hatte erst 6 Monate eine zweier Gruppe von zwei Buben.
Nun ist noch ein Mädchen hinzu gekommen.

Monty ist Artgenossen über eher dominant, Menschen gegenüber extrem scheu. Er ist ein unheimlich schreckhaftes Tier.

Churchill ist ein sehr verschmustes Tier (bei Artgenossen), Menschen gegenüber ist er zurückhaltend. Er ist unheimlich verfressen.

Brianna ist ein aufgewecktes und sehr neugieriges Kaninchen. Sie genießt die Anwesenheit von Artgenossen, ist sonst aber eher ein "unsoziales" Tier (putzt nicht etc.) Menschen gegenüber ist sie neugierig und lässt sich auch mal streicheln.

Die zwei Buben als sie nur zu zweit lebten:
Verstanden sich (wenn auch nicht selbstverständlich und eher selten) sehr gut. Einige wenige Male ( <5) konnte ich beobachten, dass Monty mit beginnender Geschlechtsreife anfing, Churchill zu rammeln. Dieser zeigte jedoch keinerlei Reaktion. Kein Weglaufen oder ähnliches. Er saß diese Situation einfach aus.

Hier dachte ich, Monty sei also der Chef. Wobei sich das nicht beim Füttern, der Wahl des Lieblingsplatzes etc. zeigt. Hier waren beide relativ gleichgestellt, wobei Churchill beim Fressen der deutlich gierigere war/ist. Monty lies ihn immer gewähren und Churchill darf ihm heute noch das Fressen aus dem Maul klauen.

Dann kam unser Mädchen dazu. Die VG war kurz und wild. Monty (Chef?) jagte sie viel und heftig, Churchill suchte gelegentlich Kontakt.

Nun ist es so, dass wenn man beobachtet, man den Eindruck bekommt, als seien Churchill und Monty ebenbürtig, und Brianna und Churchill auch auf einer Höhe. Monty scheint aber über Brianna zu stehen. (Dies zeigt sich darin, dass er sie gelegentlich mal jagt). Gerammelt wird -wie auch schon bei der VG- überhaupt nicht mehr.

Beide Jungs kuscheln/putzen sich nach wie vor und verstehen sich super, beide suchen auch den Kontakt zu Brianna. Meist im Wechsel. Nur nachts wird immer zu dritt gekuschelt und geschlafen.
Auch Brianna kuschelt mit beiden Jungs, wird auch von beiden geputzt. Selber putzt sie aber unheimlich selten. Das geht tatsächlich fast gegen Null.

Fressen tun sie alle gemeinsam und gleichzeitig. Vielleicht haben wir hier aber auch Glück, dass alle ein anderes Gemüse als Favoriten haben.


Hier ist also alles etwas durcheinander geraten.
Ich bin tatsächlich unsicher, ob es am Instinkt oder den Charakteren liegt.


Fazit:

Monty und Churchill auf einer Höhe, Brianna und Churchill auch, Brianna jedoch in der Rangfolge unter Monty.


Liebe Grüße von Lena mit Churchill, Montgomery und Fatou Fizz Peng
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  TopZuletzt geändert am: 04.03.2012 um 14:38 Uhr von TigerLilly
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geschrieben am: 04.03.2012    um 18:19 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

wollte euch nur mal für die wirklich informative Beteligung danken. Das freut mich, weil man ja aus euren Beiträgen viel herauslesen kann und mich das Thema wirklich irgendwie interessiert (Studien lesen ist eine Sache, Beobachtung machen und austauschen eine ganz andere).

Also haben bisher alle bis auf Lena die Erfahrung gemacht, dass die Tiere innerhalb ihrer Geschlechter die Rangordnungsfragen deutlicher regeln, als gegenüber den Gruppenmitgliedern des anderen Geschechtes.


Interessant finde ich, dass haesliclub genau das sieht, was ich auch irgendwie zu sehen meine: Ein Leitrammler und eine oberste Häsin, die ein "Königspaar" bilden
Dass "er" etwas mehr zu sagen hat als "sie" kann ich aus meiner Erfahrung nicht belegen - aber ich habe, wenn ich die Tiere so beobachte, das Gefühl, dass es auch hier so ist.

Nochmal danke für die ersten tollen Antworten



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Nutzer: haesliclub
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geschrieben am: 04.03.2012    um 19:32 Uhr   IP: gespeichert
mit diesen Worten erkläre ich meinen Nachbarskinder immer weshalb Flöckli gejagt wird: Caramel ist der König, Ginny die Königin und Flöckli der Bauer (resp. Bäuerin) sie möchte gerne Königin werden und deshalb wird sie von Ginny verjagt.

Gibt es solche Studien auch im Internet zu lesen oder mehr in Fachliteratur? Finde Verhaltensbio nämlich sehr spannend und würde gerne noch etwas mehr übers Kaninchenverhalten lesen Habe da bisher eher allgemeines gelernt.

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Nutzer: TigerLilly
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geschrieben am: 04.03.2012    um 20:21 Uhr   IP: gespeichert
Vielleicht ist Churchill auch heimlich ein Mädchen
Liebe Grüße von Lena mit Churchill, Montgomery und Fatou Fizz Peng
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Nutzer: Alexina
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geschrieben am: 05.03.2012    um 12:15 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,
da kann ich mich euren Erfahrungen anschließen.

Derzeit leben meine Kaninchen als Paare (Otto+ Mia, Tara + Theo, Linda + Benny) , aber hier gab es auch schon verschiedenen Gruppenzusammenstellungen:

* Otto, Mia, Tara
* Otto, Mia, Linda
* Otto, Mia, Theo
* Otto, Mia, Tara, Theo
* Otto, Mia, Linda, Benny
* Otto, Mia, Tara, Theo, Joey

Otto ist immer der Boss und Mia ist immer die Chefin.
Die beiden sind sozusagen das Herrscherpaar.

Otto ist zu allen freunlich, teilt Schlafplatz und Futter, so lange er der Boss ist.
Versucht ein Rammler ihm den Rang streitig zu machen, gibt es böse Rangkämpfe.

Häsinnen gegenüber ist Otto sehr viel nachsichtiger. Sie dürfen ihn nerven und auch Futter wegnehmen.
Aber er unternimmt auch nichts, wenn sie von Mia gejagt werden.

Mia unterwirft sich nur Otto. Er darf sie mal rammeln, dann rammelt sie zurück und dann wird gekuschelt.

Anderen Rammlern gegenüber ist Mia freundlich und kuschelt mit ihnen. Wenn einer versucht sie zu unterwerfen, wird er gescheucht.

Anderen Häsinnen gegenüber ist Mia sehr streng. Sie mag sie nicht so gerne kuscheln, besteht auf ihre Lieblingsschlafplätze und wenn sie nicht möchte, dass Otto mit einer anderen Häsin kuschelt, wird diese verjagt und Mia legt sich zu Otto.

Grundsätzlich war es in allen Gruppenzusammenstellungen immer so, dass sich die Häsinnen zu Otto hingezogen fühlten und die im Rang niedrigeren Rammler nicht so beachtet haben.
Umgekehrt mochten die Rammler immer Mia besonders gerne, aber haben auch immer wieder mal versucht sie zu unterwerfen.

Sicherlich ist das Verhalten der Kaninchen von ihren eigenen Charakteren abhängig, aber insgesamt halte ich es für typisches und ursprüngliches Kaninchenverhalten, egal wie wenig unsere Tiere noch mit wild lebenden Kaninchen gemeinsam haben.

Liebe Grüße Alexina


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Nutzer: ScrawL
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geschrieben am: 05.03.2012    um 13:38 Uhr   IP: gespeichert
Bei mir ist es irgendwie total anders. (1 w, 2m)
Mir scheint es so, als würden meine beiden Rammler eher ein Team bilden.

Die Rangordnung ist folgendermaßen aufgebaut, Rammler 1, dann die Häsin und dann Rammler 2.

Vorerst hatte ich die beiden Jungs alleine, da verstanden diese sich dann irgendwann gar nicht mehr. Rammler 1 (welcher nun wieder ''Chef'' ist) verbiss Rammler zwei auf's übelste. Dieser wehrt sich aber nie.

Als dann die Häsin dazu kam, kristallisierte sich ziemlich schnell raus, dass auch hier Rammler 1 wieder das sagen hat. Die Häsin erkämpfte sich ziemlich schnell Platz zwei und Rammler 2 war wie immer der niedrigste letzte, der sich aber auch nie wehrt. Er lässt alles immer ziemlich souverän über sich ergehen oder hüpft einfach nur ein Stück weg.

Die Häsin scheint mit ihrem Rang immer mal wieder unzufrieden sein und so lässt sie dies immer und immer wieder an Rammler 2 aus und zeigt ihm immer und immer wieder, dass sie das Sagen hat.

Hier kann ich sehr sehr oft beobachten, wie Rammler 1 hier immer wieder eingreift. Er scheint Rammler 2 ''beschützen'' (ich weiß nicht wie ich das nennen soll) zu wollen, bzw. der Häsin zeigen zu wollen, jetzt reicht es aber dann auch mal wieder.
Obwohl er immer außenvor ist, greift er immer mal wieder ein, wenn die Häsin Rammler 2 wieder einmal jagt oder berammelt. Er jagt und beißt die Häsin dann ziemlich heftig. Anschließend hat die Häsin 5 Minuten Angst, die Situation ist aber dann von Rammler 1 wieder erledigt und sie darf dann gerne zB zum Kuscheln kommen. Die Aggressivität ist also von kurzer Dauer.

Das Verhältnis der Häsin Rammler 1 gegenüber ist so, dass sie wohl ziemlichen Respekt vor ihm hat. Essen zB würde sie ihm nie klauen, sie weiß wie er reagiert, er ist ziemlich schnell ''bissig''. (Sie traut sich nicht mal bei Scheinschwangerschaften ihn zu rammeln)
Rammler 2 verhält sich Rammler 1 gegenüber zwar auch respektvoll, aber er tastet sich beim Essen immer wieder ran und versucht zumindest ob er mit ''abbeißen darf''. Meistens funktioniert das.


Rammler 2 und die Häsin klauen sich jedoch alles, sie kommen mir immer vor wie zwei spielende Kinder, die sich ärgern wollen. Außer es geht mal wieder mehr zur Sache, dann ist Rammler 2 eben wieder der ''Schwächling''.

Was den Sozialkontakt angeht, habe ich wohl eine ziemlich soziale Gruppe.
Hier wird viel gekuschelt (zu zweit in verschiedenen Konstellationen, oder zu dritt) und auch viel geputzt.
Das einzig auffällige hier ist, dass Rammler 2 also der Rangniedrigste die anderen eher selten putzt, aber selber sehr häufig geputzt wird.
Rammler 1 putzt am meisten.

Soweit mal meine Erfahrung, auch wenn hier eigentlich manche Verhaltensweisen nicht so ganz zusammen passen.

Ich bin der Meinung, dass doch auch die Charaktere mitspielen. Hier also hier gibt es eigentlich gar keine Probleme zwischen den Rammlern. Vielleicht aber auch weil es gut ausgeglichen ist, da der eine unterwürfig oder der andere dominant ist? Aber wieso dann das beschützen und vom Lieblingsstück mitessen lassen?
Hm, keine Ahnung..

  TopZuletzt geändert am: 05.03.2012 um 13:47 Uhr von ScrawL
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Nutzer: AnnaLotta
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geschrieben am: 05.03.2012    um 13:52 Uhr   IP: gespeichert
Userin Milkalucy und ich haben 2 Männchen und eine Häsin.
Eine Rangfolge innerhalb des Geschlechtes ist bei uns eher nicht zu erkennen.

Ranghöchste scheint die Häsin zu sein. Sie jagt auch schon mal gerne die beiden Jungs (natürlich noch verstärkt durch ihre Pubertät, sie ist nicht kastriert, die Männchen schon).
Sie ist auch am neugierigsten und sehr mutig. Dahinter kommen dann Bonny und Clyde. Clyde ist der kleinste der Gruppe und scheint nach Bonny in der Rangfolge zu kommen, allerdings ist Bonny ein ganz ruhiger Kerl (früher war er einige Zeit derjenige der die beiden anderen gejagt hat, aber das lässt sich nicht mehr beobachten).

Ansonsten kuscheln sie alle drei zusammen und futtern auch zusammen. Dabei lässt sich aber wiederum beobachten, dass Clyde und Bonny sowohl Maisie als auch untereinander gerne mal Futter klauen - hier bleibt aber jede Aggressivität weg. Derjenige klaut es zurück oder nimmt sich ein anderes Stück Futter.

Ich denke aber grundsätzlich, dass sich Häsinnen wahrscheinlich weniger gut verstehen - und dass sich bei denen vielleicht eher eine eigene Rangfolge innerhalb der Gruppe entwickelt /n würde.
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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 05.03.2012    um 13:53 Uhr   IP: gespeichert
Was ich auch sehr interessant bzw augenfällig finde, wenn ich das so lese, ist die Diskrepanz zwischen dam was man ja immer wieder hört und liest: Nämlich, dass das Putzen auch etwas mit Rang zu tun habe - und zwischen den tatsächlichen Erfahrungen, bei denen sich ein Rangmuster so absolut garnicht ablesen lässt.


Ich meine inwischen fast, dass das eine mit dem anderen nix zu tun hat und das Putzen einfach ein Teil des Gruppenlebens ist (und auch hilfreich für die Gesundheit: an manche Stellen kommt das einzelne Tier bei sich selbst schlecht ran - Nacken, Innenseite der Löffel...).
Dass es eben "Putzfeen" gibt, und Putzmuffel. Und dass die Frage, wer wen putzt eben nicht mit dem "Recht des Stärkeren" zusammenhängt sondern mit Lust und Laune..?



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Nutzer: ScrawL
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geschrieben am: 05.03.2012    um 14:06 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: CyCy
Dass es eben "Putzfeen" gibt, und Putzmuffel. Und dass die Frage, wer wen putzt eben nicht mit dem "Recht des Stärkeren" zusammenhängt sondern mit Lust und Laune..?
Seh ich absolut auch so.
Wie oben beschrieben, der Chef Rammler putzt auffällig viel - beide Rangniedrigeren. Naja und auch Häuschen, Plexiwände...
Hier also das beste Beispiel einer ''Putzfee'' in der Chefposition.

Wie auch erwähnt, putzt der Rangniedrigste sehr selten. Wird aber oft von beiden höheren Tieren ausgiebig geputzt.
  TopZuletzt geändert am: 05.03.2012 um 14:07 Uhr von ScrawL
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geschrieben am: 05.03.2012    um 18:52 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: CyCy
Ich meine inwischen fast, dass das eine mit dem anderen nix zu tun hat und das Putzen einfach ein Teil des Gruppenlebens ist (und auch hilfreich für die Gesundheit: an manche Stellen kommt das einzelne Tier bei sich selbst schlecht ran - Nacken, Innenseite der Löffel...).
Dass es eben "Putzfeen" gibt, und Putzmuffel. Und dass die Frage, wer wen putzt eben nicht mit dem "Recht des Stärkeren" zusammenhängt sondern mit Lust und Laune..?
Seh ich auch so.

Peppi, die Schleckelse putzt einfac für ihr Leben gern, ob Kaninchen, Mensch oder Teppich - das ist völlig egal.
Grüße von Karin
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Nutzer: franziska75
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geschrieben am: 05.03.2012    um 21:16 Uhr   IP: gespeichert
Was für ein interessantes Thema!

Wir haben ja nun 2 Männer und 2 Mädels und ich kann mich Deinen Beobachtungen absolut anschließen.

Wolle und Hoppsi stehen oben und haben das Sagen. Nelli und Wuschel werden regelmäßig durchs Gehege gejagt und auch beim Futter habe ich ähnliche Beobachtungen gemacht.
Was ich auch interessant finde ist das beide Mädels mit beiden Männern kuscheln, die Männer aber nie untereinander und die Mädels füher ab und zu aber im Moment eigentlich auch kaum.
Hoppsi und Wolle liegen auch meist auf dem schönsten und höchsten Platz, natürlich gemeinsam. Geputzt wird sich bei mir doch schon regelmäßig aber gerammelt eigentlich gar nicht.
Was mir aufgefallen ist... im Frühjahr scheint es mit den Stinkern irgendwie durch zu gehen. Letztes Jahr hat Wolle Wuschel im Frühjahr von seinem "Thron" geschuppst und ist seit dem Chef und meine Nelli muss im Moment auch wieder mehr einstecken und die Mädels kuscheln nicht mehr miteinander.
Ich denke das letzte oder auch ertse Wort hat Wölli, was auch gut beim Futtern zu beobachten ist. Als der "Machtwechsel" Stattgefunden hat, hat er natürlich auch alles gerammelt. Aber er jagt wenn dann nur Wuschel und Hoppsi nur Nelli.

Es sind schon faszinierende und wunderschöne Tiere ud man kann noch viel lernen
LG Franzi mit Whoopy und Nelli
Unvergessen Hoppsi, Wuschel und Wolle
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Nutzer: simply
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geschrieben am: 06.03.2012    um 14:40 Uhr   IP: gespeichert


Cry bei uns ist es auch wie bei dir.

2 Rammler 3 Weibchen

Puschl ist der älteste und auch der Ranghöchste, wenn es Futter oder Leckerlis gibt warten alle bis Puschl kommt erst dann kommt der Rest.

Chucky das anderen Männchen ist zwar nicht der Anführer aber er hat seine Weibchen echt im Griff.
Wenn er meint die muss raus aus dem Hasenhaus dann fügen sich alle.

Die Weibchen sind aber so schlau das sie sich hinter Puschl verstecken und dann macht Chucky nicht mehr weiter.



Bei meinen Damen ist Jeanny die Ranghöchste, sie drängt alle weg sogar Rose mit ihren 6 kg muss weg wenn Jeanny das so will.
Im Hasenzimmer sind Jeanny und Bonny ein Team, wenn aber die Mädchen ins Wohnzimmer gehen dann werden sie von Jeanny gejagt.

Jeanny betrachtet das Sofa als ihres, wenn da ein anders Weibchen oben ist dann gehts ab. Sie nimmt Kampfstellung ein und Bonney räumt freiwillig das Feld.

Beim futtern kommt Puschl, Rose, Chucky, Jeanny + Bonney ist immer die letzte,
Rose ist meist die 2.nach Puschl und lässt sich da auch nicht verscheuchen. Bei Rose bin ich mir nicht sicher welche Rangordnung sie hat.

Rose wird von den 2 Männern + Bonney geputzt, nur Jeanny verweigert das putzen, die beiden können Seite an Seite liegen aber wenn Rose in Jeanny´s Nähe kommt wird Jeanny zum Terminator knurrt und nimmt Kampfstellung ein , sie hat ca 1,5 kg , schaut schon lustig aus.

Rose putzt nie die anderen Ninchen, 1 x hab ich es gesehen wie sie Puschl putzen wollte, Puschl hat sich so erschrocken, vielleicht ist die Zunge von Rose zu rau oder hat zuviel Kraft beim putzen?

Meine 3 Weibchen rammeln jeden, auch Rose rammelt wenn sie Glück hat einen zu erwischen. Meist ist Puschl das Opfer, bei Chucky wissen die Weibchen das es Ärger gibt also ist er nur selten an der Reihe.


Na ja aber so hat auch jedes meiner Nins einen besonderen Charakter und es funktioniert sehr gut in der Gruppe.

Wenn alle Tiere, die umsonst gelitten haben, im
gleichen Moment schreien würden, würde eine
unglaubliche Katastrophe die Welt verwüsten, die
wenigen überlebenden Menschen würden taub und im Wahnsinn umherirren.

(Oscar Graziol)
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