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Dringend!Notfall-Kleines in 6-er Gruppe integrieren! |
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geschrieben am: 12.03.2012 um 13:37 Uhr IP: gespeichert
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Hallo liebe mamas und papas,
Wir haben am freitag notfallmässig eine kleine lady (16 wochen) bei uns aufgenommen, da ihr saonst tierheim im besten oder wer weis was im schlimmsten fall geschehen wäre. Wir haben bereits eine 6-er gruppe (4 Jungs alle 13 Monate) und zwei Damen (1 1/2 und 2 1/2 Jahre). Alle sind immer paarweise zu uns und bei der VG im Kaninchenzimmer (!!!) gab es nie Probleme. Da wir beschlossen hatten Lilly zu nehalten (wir hielten eh nach einer Dame Ausschau, da unserer meinung sie die Gruppe komplettieren würde) machten wir uns keine Sorgen wegen der VG. Einzige Sorge war, dass die Kleine die nur Trockenfutter bekam mit der Ernährungsumstellung Probleme haben könnte. Unsere bekommen nur heu und Frisches. Wir wollten nicht im gehege Trockenfutter aufstellen wegen der anderen und wussten sie brauch aber welches. Also entschieden wir (ja Fehler!!!!), sie in einem großen käfig ins gehege zu setzen, damit wir sie ein wenig unter mehr unter Kontrolle haben. jetzt haben wir das ganze wochenende heraus versucht mit offenen Käfig zu vergesellschaften. herausgestellt hat sich auch, dass die Futterumstellung gar kein Problem ist. Ihr Trockenfutter lässt sie stehen und isst sehr viel heu und brav ihre homöopathischen dosen an fenchel, pastinake und möhre (Vorzeige-Bunny  ). Auch ansonsten scheint sie alles sehr gut wegzustecken, lernt schnell und ist aufgeweckt, neugierig auf andere kaninchen und sehr groß für ihr alter. es könnte alles wunder bar sein, wäre da nicht die VG... Es klappt so überhaupt nicht mit dieser methode, obwohl wir zwischenzeitlich immer dachten es seien kleine erfolge zu sehen. wahrschein haben wir impulsiv heraus eine falsche entscheidung getroffen, aber es lies sich leider freitag nicht anders umsetzen. Nun unser plan: ich war heute fleißig neue Wannen und Interieur einkaufen, so dass wir circa 50% aller dinge im gehege austauschen können, mit besseren Dingen (Bestechung...hüstel). so das nicht alles markiert ist. zudem frisch gekaufte laken über die teppiche. während ich das gehege frisch machen, kommen alle raus und werden dann ganz gemeinsam ins gehege gesetzt. Mir erscheint das momentan sinnvoll und als das einzig umsetzbare. Wir haben leider keinen Raum der groß genug wäre für einer 7er VG, außer ihr Zimmer. Könnt ihr euch vorstellen, dass das klappt? Habt ihr noch Verbesserungsvorschläge, sin wieder grobe schnitzer drin und und und. Für Tipps und kritik bitte immer her. es eilt in 4 Stunden soll bzw. muss es losgehen. Denn so ist es leider kein Zustand.
Es grüßt RLuca |
| "Erwachsen werden und Kind bleiben heißt Mensch sein!"-Erich Kästner |
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geschrieben am: 12.03.2012 um 13:41 Uhr IP: gespeichert
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Hallo RLuca,
erstmal bitte ich dich, von der Idee Abstand zu nehmen - mit 16 Wochen ist das Kaninchen noch ein Jungtier, hat eine recht dünne Haut und darf aufgrund dessen nicht mit Erwachsenen vergesellschaftet werden! Da können sehr schlimme Verletzungen passieren.
Erst mit ca. 6 Monaten hat sie überhaupt die Kraft, sich genug zur Wehr zu setzen. Bitte halte sie 2 Monate lang von den anderen getrennt, es gab wirklich schlimme Vorfälle und aufpassen reicht da nicht.
Zum Thema Vergesellschaftung solltest du die später anders angehen >KLICK HIER!< Halte sie also am besten in einem anderen Raum, sodass die anderen sie nicht wahrnehmen können und keine Aggressionen vorherrschen. |
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geschrieben am: 12.03.2012 um 13:49 Uhr IP: gespeichert
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Danke für die Antwort mari. Ich kenne den Flyer, aber bestimmte Umstände und Erfahrungen lassen einen manchmal Entscheidungen treffen aus der Situation heraus, die nicht so in irgendeinem Flyer stehen ;)
Laut Tierarzt, bei dem wir selbstverständlich gleich freitag nachmittag waren, ist die kleine fit für eine VG und für ihr Alter extrem weit im Körperbau.
Weitere meinungen? |
| "Erwachsen werden und Kind bleiben heißt Mensch sein!"-Erich Kästner |
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geschrieben am: 12.03.2012 um 14:02 Uhr IP: gespeichert
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Mehr als Tipps geben können wir dir ja auch nicht auf deine Fragen. Dass die VG bisher nicht so läuft wie geplant, merkst du ja selbst. 
Ich glaube allerdings nicht, dass dir hier jemand dazu raten wird, ein Jungtier mit erwachsenen Tieren zu vergesellschaften - letztendlich besteht die Gefahr aufgrund der dünnen Haut, dass sie schwer verletzt wird.
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geschrieben am: 12.03.2012 um 14:09 Uhr IP: gespeichert
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Hallo RLuca,
auch ich kann dir nur die gleichen Ratschläge geben wie Mari.
Wir sprechen aus Erfahrung und können diese nur weitergeben. Und da Kaninchen in dem Alter nun eben noch eine sehr dünne Haut haben und sich gegen ein ausgewachsenes Tier nicht immer durchsetzen können, raten wir davon ab.
Wir sagen das ja nicht aus Spaß, sondern weil es eben gefährlich für die jungen Kaninchen ist. |
Grüße von Tanja mit Pippi, Lotta, Amir und Joshi.
>KLICK HIER!< 
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geschrieben am: 12.03.2012 um 14:17 Uhr IP: gespeichert
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Hallo ihr beiden,
gibt es vielleicht die Möglichkeit die Kleine übergangsweise in Küche oder Schlafzimmer unterbringen?
Oder sonst bei Freunden?
Es wäre ja nur noch für etwa 2 Monate.
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Liebe Grüße von Tanja mit Irma, Flopsi, Sissi, Mabel und Stanley.
Hobbi, Tobi, Dolly und all die anderen, ich werd euch nicht vergessen! |
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geschrieben am: 12.03.2012 um 14:17 Uhr IP: gespeichert
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Dann frage ich mich warum ich vier Tiere aus dem Tierschutz habe, die vor 6 Monaten vergesellschaftet wurden, teils unter Aufsicht vom Tierschutz  Gut, wir den Tierarzt check hinter uns haben etc. fragte ich ja nun auch nicht ob VG oder nicht. Sondern um pragmatiche Tipps ;) für die VG! |
| "Erwachsen werden und Kind bleiben heißt Mensch sein!"-Erich Kästner |
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geschrieben am: 12.03.2012 um 14:20 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 12.03.2012 um 14:22 Uhr IP: gespeichert
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Mal ne Frage.
Was heißt denn bei dir eigentlich, dass die VG nicht wie geplant läuft?
Beißen sie sich gegenseitig? Ignorieren sie sich?
Sorry, falls ich das überlesen habe... |
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geschrieben am: 12.03.2012 um 14:22 Uhr IP: gespeichert
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| Ich sprach vom Lebensalter der Tiere! |
| "Erwachsen werden und Kind bleiben heißt Mensch sein!"-Erich Kästner |
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geschrieben am: 12.03.2012 um 14:26 Uhr IP: gespeichert
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| Das heißt, das eine Dame sich extrem "asozial" verhält und terrier-mässig vor dem haus der kleinen lauert, dass haben wir zwar einigermassen in den Griff bekommen, aber heute hat einer der oberen (die Oswla) ihr im haus zugesetzt und nach ihr gebissen, da habe ich es in der Form abgebrochen. Die kleine ist einfach sehr hektisch und der rest springt darauf an. aber ich denke,dass war mein fehler. Vg auf raten funktioniert halt nicht, auch wenn man noch so gute Gründe hat. |
| "Erwachsen werden und Kind bleiben heißt Mensch sein!"-Erich Kästner |
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geschrieben am: 12.03.2012 um 14:29 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: RLuca Das heißt, das eine Dame sich extrem "asozial" verhält und terrier-mässig vor dem haus der kleinen lauert, dass haben wir zwar einigermassen in den Griff bekommen, aber heute hat einer der oberen (die Oswla) ihr im haus zugesetzt und nach ihr gebissen, da habe ich es in der Form abgebrochen. |
Das ist ja aber erklärbar aufgrund der VG-Methode.
Deshalb ist unser Anraten: Das junge Tier aus dem Kaninchenzimmer zu nehmen und außer Sicht- und Geruchskontakt 2 Monate allein zu halten. Danach dann die VG durchführen wie in unserem Flyer beschrieben.
Dann hast du nach unseren Erfahrungen die größten Chancen, dass die VG klappt. |
Grüße von Tanja mit Pippi, Lotta, Amir und Joshi.
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geschrieben am: 12.03.2012 um 14:33 Uhr IP: gespeichert
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Ich denke um da ruhe rein zu bekommen solltet ihr heute keine weitere VG vornehmen. Das würde ziemlich sicher wieder daneben gehen. Haltet wenn möglich die Kleine in einem extra Zimmer, lass sie und die Gruppe zur Ruhe kommen und dann in 2 Monaten gehts los. Sie ist dann auch größer und kann sich besser wehren.
Es sind ja nur noch 8 Wochen und nicht mehr die Welt.
Dann Gehege neutralisieren, neue Sachen rein, umstellen und los gehts.  |
Liebe Grüße von Tanja mit Irma, Flopsi, Sissi, Mabel und Stanley.
Hobbi, Tobi, Dolly und all die anderen, ich werd euch nicht vergessen! |
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geschrieben am: 12.03.2012 um 14:47 Uhr IP: gespeichert
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Ich denke mal, dass Hektik in der Situation normal ist. Immerhin ist für die Kleine alles neu.
Die Methode an sich würde ich nichtmal verurteilen. Wir haben unsere beiden auch auf eine ähnliche Weise zusammengeführt.
Jeder hatte seinen Käfig, den er kannte und beide hatten Anschluss an ein Freigehege.
Unsere beiden waren allerdings beide unter einem halben Jahr bei der VG. Also kein großer Altersunterschied und entschieden jünger.
Hab zuerst überlegt, ob ich dir sagen sollte, dass du es weiter versuchen solltest. Allerdings verhalten sich die anderen Damen ja sehr aggressiv ihr gegenüber. Das wird sich unter Garantie auch nicht ändern, wenn du sie alle zusammen in ein Gehege setzt.
Ich würde ehrlich gesagt jetzt auch keinen Welpen mehr zu meinen beiden setzen, auch wenn die beiden erst 11 und 9 Monate sind. Mein Weibchen ist auch sehr dominant und ich kann mir vorstellen, was passiert. Haben vor einer Weile auch mit einem kleinen Lohwidder geliebäugelt. Haben uns dann aber dagegen entschieden, weil wir unsere Dame kennen...
Mal ganz von den Verletzungen abgesehen... Ich hätte da nach deinen Beschreibungen etwas mehr Angst, dass die Kleine einen Schaden fürs Leben bekommt.
Kann mir schon vorstellen, dass das jetzt blöd für dich ist, weil es nicht so klappt wie geplant. Aber besser wäre es ganz besonders für die Kleine, wenn du sie trennst und erst später zusammensetzt. Lass sie in Ruhe bei euch zu Hause ankommen und sorg dafür, dass sie etwas auf die Rippen bekommt, damit sie ne faire Chance hat sich durchzusetzen.
Wolltest du bestimmt nicht hören. Ist aber bestimmt das Beste.
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geschrieben am: 12.03.2012 um 14:59 Uhr IP: gespeichert
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Danke kanooone für deine antwort,
es geht nicht darum, was ich hören will, sondern um pragmatische Tipps aus der Praxis. |
| "Erwachsen werden und Kind bleiben heißt Mensch sein!"-Erich Kästner |
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geschrieben am: 12.03.2012 um 15:07 Uhr IP: gespeichert
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Nicht dafür...
Klar gehts nicht darum, nur weiß jeder wie es ist, wenn man sich etwas in den Kopf gesetzt hat und dann von allen Seiten nur kommt, dass das mal gar nicht geht.  |
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geschrieben am: 12.03.2012 um 16:02 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: kanooone
Die Methode an sich würde ich nichtmal verurteilen. Wir haben unsere beiden auch auf eine ähnliche Weise zusammengeführt.
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Nun, die Methode kann funktionieren. Wir sagen ja nicht, dass wir sie nicht empfehlen, weil es so auf keinen Fall klappt.
Aber wenn man bedenkt, dass Kaninchen sehr revierbezogene Tiere sind, dann entsteht für die Kaninchen bei der Käfig-an-Käfig-Methode ernormer Stress über einen sehr langen Zeitraum. Sie möchten die Rangordnung auskämpfen, werden aber an Gitterstäben gehindert. Das schürt natürlich zusätzlich Aggressionen.
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Grüße von Tanja mit Pippi, Lotta, Amir und Joshi.
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geschrieben am: 12.03.2012 um 16:10 Uhr IP: gespeichert
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Nene Tanja. Hatte das eigentlich anders gemeint und auch von RLuca anders verstanden.
Die Käfige waren bei mir geöffnet und an ein Freigehege angeschlossen. Sie haben lediglich als Rückzugsmöglichkeit gedient.
Und wenn ich richtig gelesen habe, dann meinte RLuca die gleiche Methode nur, dass der Käfig in das Kaninchenzimmer gestellt wurde, jedoch auch offen.
Rangordnungskämpfe können also jederzeit ausgeführt werden, weil im Prinzip alles frei begehbar ist.
RLuca hat jetzt das Problem, dass sein eines Weibchen direkt vor dem Häuschen (also im Käfig?!?) Wache steht und darauf wartet, dass die Kleine rauskommt...Weiterhin war ja schon eine andere Dame im Häuschen drin und hat die Kleine gebissen. Desswegen der Abbruch.
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TopZuletzt geändert am: 12.03.2012 um 16:15 Uhr von kanooone
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geschrieben am: 12.03.2012 um 16:18 Uhr IP: gespeichert
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Gut dann habe ich das falsch verstanden.
Dennoch ist es ja so, dass der Käfig samt Kaninchen als "Eindringling" in das Kaninchenzimmer gestellt wurde.
Deshalb immer neutralisieren und gleiche Chancen für alle schaffen.
Auch noch wichtig zu erwähnen ist, dass so eine Sackgasse durch das Käfigoberteil entsteht. Wird also jemand in die Ecke gedrängt, kann er nicht flüchten und ist dem Anderen ausgeliefert. Das kann zu schweren Verletzungen führen. |
Grüße von Tanja mit Pippi, Lotta, Amir und Joshi.
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geschrieben am: 12.03.2012 um 16:29 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: RLuca Nun unser plan: ich war heute fleißig neue Wannen und Interieur einkaufen, so dass wir circa 50% aller dinge im gehege austauschen können, mit besseren Dingen (Bestechung...hüstel). so das nicht alles markiert ist. zudem frisch gekaufte laken über die teppiche. während ich das gehege frisch machen, kommen alle raus und werden dann ganz gemeinsam ins gehege gesetzt. |
Ist ja anscheinend schon in Planung.
Mit dem in die Ecke treibendurch den Käfig geb ich dir Recht. Wird das nächste Mal wohl wirklich das Beste sein. So wie ich RLuca verstanden habe, wird das beim nächsten Versuch auch so durchgeführt. |
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geschrieben am: 12.03.2012 um 21:03 Uhr IP: gespeichert
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So VG läuft und ist ein traum :D. Mama ist im Glück. Danke für die Antworten, sowohl die positiven wie auch negativen.
im übrigen selbst verständlich war der käfig offen und nach oben ein 2- stock käfig ohne 2. stocl ca 80cm nach oben offen... ;) |
| "Erwachsen werden und Kind bleiben heißt Mensch sein!"-Erich Kästner |
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geschrieben am: 15.03.2012 um 00:07 Uhr IP: gespeichert
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Die VG läuft?
Also ich hab mir mal alles durchgelesen, das ist doch alles von einem Tag, oder?! 
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TopZuletzt geändert am: 15.03.2012 um 00:07 Uhr von MoerchenQueen
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