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VG abgebrochen - Mausi ist sichtlich glücklich darüber

Nutzer: gabilein
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geschrieben am: 29.03.2012    um 06:42 Uhr   IP: gespeichert
Hallo ihr lieben,

Ich weiß einfach nicht was ich machen soll.

Wer zufällig in der RRB Rubrik gelesen hat, weiß, dass Teddy uns vor zwei Tagen ganz plötzlich verlassen hat.
Da ich noch ein Pärchen habe, war mein erster Gedanke Mausi mit den beiden kleinen zu Vergesellschaften.

Dazu muss ich sagen, dass ich vor ca. eine 3/4 Jahr schon eine Vierer Vergesellschaftung hinter mir habe.
Alles lief gut, aber nach sechs Wochen Bissen Teddy und Niggi sich so sehr, dass Teddy ganz übel zugerichtet war.
Ich musste die vier also wieder trennen.

Komisch war nur, dass vor allem die beiden Mädels sich damals so gut verstanden haben.
Sie haben so viel gekuschelt.

Doch jetzt ist davon nichts mehr zu sehen.
Die beiden streiten sich nur.

Ich habe nach Teddys tot direkt alles sauber gemacht um die ZF zu starten.
Ich wollte nicht das Mausi trauert.

Klar.
In der ersten Nacht flog Fell.
Aber gestern über Tag war gar nichts.
Erst heute Nacht ging es wieder ordentlich zur Sache.

Gerade wurde ich wach weil ich ein rumpeln hörte und einen ganz kleinen Schrei.
Ich bin also sofort hin.
Alles war gut.
Ich habe die 3 untersucht.
Mausi hat eine kleine Wunde am Mund.
Bei den anderen beiden ist alles ok.

Was soll ich nur tun?

Die 3 wieder trennen?

Ich habe Angst das noch jemandem etwas passiert und das wegen mir.


Bitte gebt mir einen Rat.


Ganz liebe Grüße
Gabi


Für immer in meinem Herzen - Teddy
  TopZuletzt geändert am: 04.04.2012 um 22:45 Uhr von gabilein
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Nutzer: Mari
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geschrieben am: 29.03.2012    um 06:59 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Gabi!

Hast du das Gehege vorher neutralisiert?

Konnte Mausi die anderen beiden vorher sehen oder riechen?

Wie groß ist denn die Wunde, blutet sie noch, ist sie tief?
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Nutzer: LoDi
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geschrieben am: 29.03.2012    um 07:01 Uhr   IP: gespeichert
Wir groß ist denn der Altersunterschied zwischen Mausi und dem Pärchen? Und ist das noch dass selbe Pärchen von der damaligen versuchten VG?
Lotte & Diego
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Nutzer: gabilein
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geschrieben am: 29.03.2012    um 07:03 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

Ja.
Wir haben alles richtig gründlich sauber gemacht.

Wir hatten zwischen beiden Pärchen einen Zaun mit Plexiglas stehen.
Das hatten wir ja in der alten Wohnung auch schon.

Aber die vier haben sich nie füreinander interessiert.

Die Wunde ist schon verkrustet.
Direkt im Mundwinkel.


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Nutzer: pudelbein
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geschrieben am: 29.03.2012    um 08:22 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

also sie lebten nebeneineander im selben Raum, getrennt durch eine Plexiglasscheibe?

Wenn das so ist, kann es natürlich sein, dass sich Aggressionen aufgestaut haben.

Wie sieht es generell aus. Haben sie Ruhephasen, fressen alle?

Verbeißen sie sich richtig ineinander, oder ist es jagen und rammeln sie sich gegenseitig?

Viel Glück
Liebe Gruesse, Tanya



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Nutzer: gabilein
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geschrieben am: 29.03.2012    um 08:27 Uhr   IP: gespeichert
Mausi wird im Mai sieben und Zoe und Niggi sechs.
Ja.
Es ist noch genau das gleiche Pärchen


Für immer in meinem Herzen - Teddy
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Nutzer: gabilein
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geschrieben am: 29.03.2012    um 08:33 Uhr   IP: gespeichert
Also jetzt ruhen sich alle aus.
Wenn ich jetzt gleich mit dem Futter komme, stürmen alle direkt auf mich zu.
Sie fressen nur nicht alle zusammen aus einem Napf.
Ich habe extra zwei aufgestellt, damit auch alle in Ruhe fressen können.
Aber Hunger haben alle drei wie die Löwen.

Der Zaun ist wie gesagt der gleiche wie in der alten Wohnung.
Es sind die gleichen Verhältnisse wie bei der letzten VG.
Die hat damals ja total gut geklappt.
Erst nach sechs Wochen gab es Krach zwischen den Männern.
Deshalb habe ich mir auch immer gedacht, dass wenn ein Männlein sterben sollte, ich das Mädel mit der anderen Gruppe vergesellschaften kann.


Für immer in meinem Herzen - Teddy
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Nutzer: pudelbein
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geschrieben am: 29.03.2012    um 08:38 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: gabilein

Der Zaun ist wie gesagt der gleiche wie in der alten Wohnung.
Es sind die gleichen Verhältnisse wie bei der letzten VG.
Die hat damals ja total gut geklappt.
Eine VG mischt die Karten immer neu, alles was vorher war wird ungültig.

Man kann nie vorraussagen, oder einschätzen wie eine VG verlaufen mag. Wenn man glaubt, man weiss wie die einzelnen Tiere reagieren wird man oftmals überrascht.

Du solltest also nicht von der letzten VG auf diese schließen. Solange gefressen und geruht wird, keine starken Verletzungen vorliegen besteht durchaus Hoffnung, dass sie sich zusammenraufen

Du kannst das Frischfutter auch ohne Napf einfach wie eine Straße im Gehege verteilen, dann kommt jeder gut dran und man kommt sich dadurch vielleicht auch näher.

Liebe Gruesse, Tanya



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Nutzer: gabilein
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geschrieben am: 29.03.2012    um 15:35 Uhr   IP: gespeichert
Danke für den tip.

Ich habe mittlerweile wieder etwas mehr Hoffnung.
Wenn Mausi und Zoe aufeinander treffen endet es nicht mehr jedes mal in Jagerei.
Sie können sich auch einfach nur mal beschnuppern.
Dann gehen sie sich aber auch wieder aus dem weg.
Kann es bei Mausi vielleicht auch sein, dass sie trauert?
Möchte sie wahrscheinlich deshalb nichts mit den anderen zu tun haben?

Mausi jagt momentan nur noch Niggi.

Was haltet ihr eigentlich vom Zwangskuscheln?
In einem anderen Forum hatte ich davon gelesen.
Ich würde mir die drei dann gleich einfach mit aufs Sofa nehmen und mit allen zusammen kuscheln.
Könnten sie sich vielleicht so auch besser aneinander gewöhnen?

Auf dem Sofa sind sie übrigens gerne.
Da muss man sie nicht zu zwingen.

Ganz liebe Grüße


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Nutzer: pudelbein
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geschrieben am: 29.03.2012    um 15:40 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: gabilein
Danke für den tip.

Ich habe mittlerweile wieder etwas mehr Hoffnung.
Wenn Mausi und Zoe aufeinander treffen endet es nicht mehr jedes mal in Jagerei.
Sie können sich auch einfach nur mal beschnuppern.
Dann gehen sie sich aber auch wieder aus dem weg.
Kann es bei Mausi vielleicht auch sein, dass sie trauert?
Möchte sie wahrscheinlich deshalb nichts mit den anderen zu tun haben?

Mausi jagt momentan nur noch Niggi.

Was haltet ihr eigentlich vom Zwangskuscheln?
In einem anderen Forum hatte ich davon gelesen.
Ich würde mir die drei dann gleich einfach mit aufs Sofa nehmen und mit allen zusammen kuscheln.
Könnten sie sich vielleicht so auch besser aneinander gewöhnen?

Auf dem Sofa sind sie übrigens gerne.
Da muss man sie nicht zu zwingen.

Ganz liebe Grüße
Du darfst das nicht so sehr vermenschlichen. In dem ganzen VG-Stress hat sie vermutlich keine Zeit zu trauern. Gib ihnen Zeit.

Von Zwangskuschlen halte ich nichts. Ich halte von gar nicht was man mit Zwang ausübt. Eine VG ist zwar auch eine erzwungene Zusammenführung im übertragenem Sinne. Aber die Tiere haben die Möglichkeit sich zurückzuziehen und freiwillig aufeinander zuzugehen.

Wie viel Platz haben sie denn? Haben sie Rückzuckmöglichkeiten mit mehreren Ein-/Ausgängen?
Liebe Gruesse, Tanya



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Nutzer: gabilein
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geschrieben am: 29.03.2012    um 15:48 Uhr   IP: gespeichert
Danke für deine ehrliche Meinung.

Die drei haben sechs Quadratmeter zur Verfügung.
An Häusern und Rückzugsmöglichkeiten mangelt es auch nicht.
Davon habe ich ihnen genug zur Verfügung gestellt.

Das ich im Moment alles so sehr vermenschliche liegt vielleicht daran, dass ich momentan etwas dünnhäutig bin.
Vor allem wegen Teddy.
Normalerweise sehe ich sowas auch immer etwas gelassener.

Ganz liebe Grüße


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Nutzer: Nachtschwarz
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geschrieben am: 29.03.2012    um 18:02 Uhr   IP: gespeichert
Hier werden die Daumen gedrückt, bleib ruhig es ist wohl normal das man Panik schiebt wenn man gerade erst ein geliebtes Tier verloren hat. Aber so schlecht hört es sich ja nicht an. Die Ausgangssituation war vieleicht nicht ganz optimal, das sie sich sehen konnten meine ich aber die Verletzung hört sich jetzt auch nicht dramatisch an. Ich habe auch gerade eine Vergesellschaftung durch und die sah Anfangs nicht so gut aus, aber heute nach fast vier Wochen komme ich und beide schlafen friedlich und aneinandergekuschelt lang ausgestreckt auf dem Teppich. Gut ich habe noch eine zweite Runde wenn ich meine beiden Paare vergesellschafte vor mir, aber das wird schon. Laß deinen einfach etwas Zeit, so lange nichts schlimmeres passiert und Alle die Situation verkraften, also genug Futter und Ruhe bekommen handeln sie es selber aus und ausheulen kannst du dich hier, habe ich auch gemacht, das hilft.

CIR - Caroline mit Iskander & Roxana


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Nutzer: gabilein
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geschrieben am: 30.03.2012    um 10:59 Uhr   IP: gespeichert
Hallöchen,

Ich glaube eure Daumendrücker haben etwas bewirkt.
Seid gestern ist kein Fell mehr geflogen
Die Herrschaften können auch schon nebeneinander sitzen ohne sich gleich wieder zu jagen.
Kuscheln tun sie zwar noch nicht, aber mittlerweile bin in guter Dinge.

Die Kruste an Mausis Schnute war gestern Abend schon weg.
Zoe hat zwar eine kleine kahle stelle auf dem Rücken aber ansonsten gibt es keine Blessuren.

Ganz liebe Grüße



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Nutzer: ingi2010
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geschrieben am: 30.03.2012    um 11:03 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: gabilein
1. Die Herrschaften können auch schon nebeneinander sitzen ohne sich gleich wieder zu jagen.

2. Kuscheln tun sie zwar noch nicht, aber mittlerweile bin in guter Dinge.

3. Die Kruste an Mausis Schnute war gestern Abend schon weg.
Zoe hat zwar eine kleine kahle stelle auf dem Rücken aber ansonsten gibt es keine Blessuren.


Hallo

sind doch freudige Nachrichten

1. Bestens

2. Müssen sie auch nach 2 Tagen noch nicht
Sie bewegen sich aber langsam dorthin

3. Schön

Alles Gute weiterhin

Liebe Grüße Inga

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Nutzer: gabilein
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geschrieben am: 01.04.2012    um 20:24 Uhr   IP: gespeichert
Hallo ihr lieben,

Nachdem bis gestern alles toll zu sein schien, hab ich heute morgen bald die Krise gekriegt.
Es lag wieder überall Fell rum und Mausi hat kleine Macken an einem Ohr, dem Schnäuzchen, der Nase und auch eine ganz kleine Macke am Auge.
Was soll ich jetzt nur machen?
Trennen?
Oder abwarten.
Die süße tut mir so leid.
Sie frisst zwar, aber trotzdem tut das doch weh.
Die beiden andern haben nichts.

Liebe Grüße


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Nutzer: ingi2010
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geschrieben am: 01.04.2012    um 20:57 Uhr   IP: gespeichert
Hallo gabilein,

ich sehe keinen Grund die VG abzubrechen

Wildes Gejage, Fellflug etc. all dies ist normal und in fast jeder VG gehört dies einfach dazu.

Die kleinen "Macken" sind doch sicherlich keine großflächigen, blutigen Wunden oder?
Wenn ein Tier völlig apatisch ist und Blut fliesst, also wenn du es als Halter nicht mehr verantworten kannst, sollte man eine VG abbrechen.
Aber bei euch seh ich keinen Grund dies zu tun.

Eine VG ist immer stressig für alle Beteiligten.
Aber manch Halter hat mehr Stress als die Tiere.

Du solltest auch ruhiger werden, ich weiß es ist schwer, aber deine Nervosität könnte sich eventuell auf die Tiere übertragen.

Ich drück die Daumen, gib den Rackern noch Zeit
Liebe Grüße Inga

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Nutzer: gabilein
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geschrieben am: 01.04.2012    um 21:45 Uhr   IP: gespeichert
Danke,
Dass ist lieb von dir.
Ich versteh die kleinen einfach nicht.
Auf der einen Seite schiebt Niggi sein Köpfchen bei Mausi unter das Kinn und auf der anderen Seite beißt er sie.

Meine Nerven


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Nutzer: gabilein
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geschrieben am: 02.04.2012    um 21:31 Uhr   IP: gespeichert
Hallöchen,

Also bis jetzt ist noch kein Fell geflogen.
Was aber auch keine Kunst ist.
Sie gehen sich aus dem weg
Und wenn sie sich doch mal treffen, wird gejagt.


Das anderen Problem ist, dass Mausi nur noch in der plüschnasen Burg sitzt.
Wir haben diese hier
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Ich reiche ihr schon Futter rein, weil ich Angst habe, dass sie nichts frisst.
Sie hat aber ganz normal Hunger und ist auch sonst munter.


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Nutzer: ingi2010
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geschrieben am: 02.04.2012    um 21:51 Uhr   IP: gespeichert
Gabilein,

dann lass doch die Maus in der Burg sitzen.
Glaub mir, sie wird schon rauskommen

Futter würde ich überall im Gehege verteilen.

Nach drei Tagen hört sich die Sache völlig normal an.
Überhaupt nicht beunruhigend oder besorgniserregend.
Völlig normal

Die Rangordnung ist noch nicht geklärt und da gehört das Gejage einfach dazu. Vielleicht werden sie sich auch gegenseitig wie wild Berammeln. Auch dies ist völlig normal.

Mach dir nicht zu viel Gedanken
Liebe Grüße Inga

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Nutzer: gabilein
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geschrieben am: 04.04.2012    um 22:44 Uhr   IP: gespeichert
Hallo ihr lieben,

Nachdem ich nun 2 schlaflose Nächte hinter mir habe um die drei zu beobachten, habe ich die Mäuse getrennt.
Mausi ist wirklich nicht mehr aus ihrer Burg raus gekommen.
Und wenn doch, dauerte der Ausflug keine 30 Sekunden.
Niggi konnte im Tiefschlaf sein, oder auch nicht.
Er hat sich sofort auf sie gestürzt.

Der ausschlaggebende Moment war heute Mittag.
Mausi wollte etwas trinken gehen.
Da kam Niggi schon wie ein angestochenes Kalb auf sie zugerannt und hat sich so in sie verbissen, dass sie richtig geschrieen hat.
Da war für mich klar das ich die 3 trennen muss.
Und siehe da..... Mausi hat seitdem so viel Spaß.
Sie läuft rum, ist neugierig und schmeißt sich ganz genüsslich auf die Seite zum schlafen.
Das hat sie schon seid Tagen nicht mehr gemacht.

Aber was soll ich jetzt tun?
Einen neuen Anlauf nehmen?
Wie lange sollte ich dazwischen zeit lassen.

Ganz liebe Grüße
Gabi


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Nutzer: pudelbein
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geschrieben am: 04.04.2012    um 23:44 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: gabilein


Aber was soll ich jetzt tun?
Einen neuen Anlauf nehmen?
Wie lange sollte ich dazwischen zeit lassen.

Ganz liebe Grüße
Gabi
Hallo Gabi,

Du solltest nun eine Weile die Tiere ohne Sicht- und Riechkontakt voneinander getrennt halten. Mindestens 14 Tage, danach kannst Du es wieder versuchen.

Auf neutralem Boden und mit neuem Glück
Liebe Gruesse, Tanya



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Nutzer: gabilein
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geschrieben am: 05.04.2012    um 10:56 Uhr   IP: gespeichert
Ok. Dankeschön.

Heute morgen war meine Mausi wieder so wie ich sie kenne.
Sie kam angerannt, hat mich begrüßt und hat gebettelt.
Das hat sie seid der versuchten VG nicht mehr gemacht.

Hättet ihr sie denn auch getrennt?

Ich schaue parallel auch schon nach einem neuen Männlein.
Ist gar nicht so einfach.
Er sollte ja auch um die 7 Jahre alt sein.

Liebe Grüße
Gabi



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Nutzer: ingi2010
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geschrieben am: 05.04.2012    um 11:53 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: gabilein

Hättet ihr sie denn auch getrennt?

Hallo Gabi,

kann man pauschal so nicht sagen, weil man nicht dabei war.

Ich denke aber, ich hätte nicht so schnell schon getrennt.
Natürlich ein Kaninchenschrei hört sich ganz schlimm an.
Aber solange kein Tier apathisch wirkt oder stark blutet, hätte ich wohl nicht getrennt.

Wenn es zu turbolent wird, kann man auch ruhig mal laut klatschen.
Dies soll natürlich nicht heißen, dass du die ganze Zeit Radau machen solltest, aber im Falle sie toben arg aufeinander, würde ich auch mal laut klatschen.

Die Tiere verhalten sich oftmals anders während einer VG. Einige stehen in der Tat eine zeitlang auch unter "Dauerstress".
Ich denke auch, dass die Maus gefuttert, sonst hättest du sie sicherlich nach einer Woche nicht mehr erkannt

Die Frage ist natürlich, wie wirst du dich verhalten, wenn die neue VG mit einem neuen Rammler auch nach 1 Woche nicht geklärt ist.

Was, wenn dann auch noch Gejage, Gerammel, Gezwicke etc. vorhanden ist.
Ich denke Gabi, bei dir ist es vielleicht auch ein Problem der Vorstellung. Es gibt sie, die sogenannten Traum-VG's, aber nicht jede VG verläuft so, dass müssen sich die Halter vor Augen halten.

Alles Gute
Liebe Grüße Inga

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"Autor"  
Nutzer: gabilein
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geschrieben am: 05.04.2012    um 12:46 Uhr   IP: gespeichert
Danke für deine ehrliche Meinung.

Ich glaube mein Problem ist, dass ich einfach zu verwöhnt bin.
Damals die Vierer VG war auch nach zwei Stunden erledigt.
Niggi hat ja erst nach über acht Wochen Teddy ziemlich übel zerbissen.
Da ging es wirklich nicht mehr.
Er hatte richtig Tiefe Wunden auf dem Rücken und am Auge.
Das war mit jetzt nicht zu vergleichen, auch wenn Mausi einige kleine Wunden am ganzen Körper verteilt hat.

Auch bei meinen Eltern waren die bisherigen VG immer sehr schnell erledigt.
Vielleicht war ich deshalb auch diesmal so angespannt.
Jetzt kann ich es nicht mehr ändern.

Ich habe mir überlegt eure Ratschläge zu befolgen und bei der nächsten VG nicht so viele Rückzugsmöglichkeiten anzubieten wie jetzt.
Wenn bis dahin das Wetter schön ist, habe ich mir auch überlegt die VG nach draußen in das neue Freilaufgehge zu verlegen.
Das ist ja dann auch alles neu.

Ich möchte natürlich lieber meine drei zusammen sehen, bevor ich wieder eine neue Nase aufnehme.
Auf der anderen Seite wäre es auch schön einem kleinen Schatz ein schönes zu Hause zu geben.

Ich lasse es aber einfach alles auf mich zukommen.
In 3 Wochen probiere ich es noch einmal.

Ich würde mich sehr freuen, wenn ihr mir dann wieder mit Ratschlägen zur Seite stehen würdet

Ganz liebe Grüße



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"Autor"  
Nutzer: Hobbili
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geschrieben am: 05.04.2012    um 13:24 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Gabi,

ich habe ebenfalls eine VG nach dem Schrei eines der Kaninchen abgebrochen. Das Tier das geschrien hat, war im Vergleich das schwächere Tier gewesen und ich hatte einfach Angst um ihn, weil der Angreifer auch einer ist, wo ich weiß, das der nicht so schnell aufgibt. Hobbi hingegen ist zu lieb und kann sich nur bedingt wehren.


Als ich aber vor ein paar Jahren ein Tier nach langer Krankheitsphase zu einem bestehenden Päarchen gesetzt habe, hat das Tier auch geschrien. Doch die Situation dort war ganz anders und ich hab die VG laufen lassen und es hat geklappt.


Was ich Dir mit den Beispielen sagen will ist, dass ich den Abbruch immer situationsbedingt und abhängig vom Alter und Gesundheitszustand der einzelnen Tiere entscheiden würde.

In der von Dir beschriebenen Situation hätte ich wahrscheinlich auch abgebrochen. Allerdings ist sowas schwer zu sagen, wenn man nicht persönlich dabei ist.
Liebe Grüße von Tanja mit Irma, Flopsi, Sissi, Mabel und Stanley.

Hobbi, Tobi, Dolly und all die anderen, ich werd euch nicht vergessen!
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"Autor"  
Nutzer: Nachtschwarz
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geschrieben am: 06.04.2012    um 17:40 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Gabi,
ich weiß die Schreie sind entsetzlich, Calypso hat beim ersten Aufeinandertreffen mit Cagliostro auch so geschrien, ich bin ganz entsetzt dazwischen auch weil der Angriff brutal aussah, obwohl ich seit heute weiß das geht noch ganz anders, aber sie war nicht verletzt und so habe ich weiter gemacht, aber gerade bei älteren Tieren sind das schwierige Entscheidungen. Ich bin froh das ich heute beide Paare zusammen getan habe weil die Beziehung von Calypso und Cagliostro irgendwie nicht so recht weiter kam. Er hat sich zum Tyrannen entwickelt weil sie nicht Contra gegeben hat, sie blüht im Moment förmlich auf, wenn die Herren sich jetzt nicht umbringen, könnte Alles gut werden, aber nach ein paar Stunden kann man noch nichts sagen. Vieleicht wäre in viertes Tier für einen neuen Versuch nicht schlecht.

CIR - Caroline mit Iskander & Roxana


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"Autor"  
Nutzer: pudelbein
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geschrieben am: 06.04.2012    um 17:51 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: gabilein

Ich würde mich sehr freuen, wenn ihr mir dann wieder mit Ratschlägen zur Seite stehen würdet


Aber klar doch
Liebe Gruesse, Tanya



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