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erhöhte leberwerte wie senken? |
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geschrieben am: 20.04.2012 um 19:21 Uhr IP: gespeichert
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calimero hat erhöhte leberwerte (4 von 6 werten)
der TA sagt, das kann durch die falsche ernährung kommen, indem fall lässt es sich mit artgerechter ernährung wieder einrenken.
hat einer von euch einen tip was ich tun kann um die leberregeneration zu unterstützen? was darf ich gar nicht füttern (an gemüse)?
gibt es präperate oder freiverkäufliche medikamente oder homöopathische mittel die ich geben kann?
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TopZuletzt geändert am: 23.04.2012 um 21:14 Uhr von streunerin
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geschrieben am: 21.04.2012 um 06:19 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
es ist immer so eine Sache auf eigene Faust Medikamente - wenn auch freiverkäuflich - zu verabreichen. Du solltest alsomit deinem Tierarzt unbedingt vorher reden, ob dieses Medikament auch Sinn und nicht noch mehr "Schaden" anrichten kann.
Hast du die Ernährung denn schon umgestellt? Mir sind keine Grischfuttersorten bekannt, die leberschädigend sind... 
Insofern sind da eigentlich keine Einschränkungen.
Mariendistel gehört zu den Pflanzen, die leberstärkend wirken. Die kannst du sowohl frisch als auch in homöopathischen Mittel bekommen - allerdings solltest du diese (also die homöopathischen Mittel) wirklich nur nach Rücksprache mit dem Tierarzt oder Tierheilpraktiker geben. |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 21.04.2012 um 07:13 Uhr IP: gespeichert
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ich hab gerade erst angefangen das futter umzustellen, er bekommt also noch minimengen trofu.
ich beobachte jetzt mal wie sich sein fressverhalten ändert, immerhin frisst er momentan überhaupt was.
danke für den tip mit der mariendistel, ich werde meinen TA am montag mal danach fragen.
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TopZuletzt geändert am: 21.04.2012 um 11:23 Uhr von streunerin
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geschrieben am: 21.04.2012 um 11:23 Uhr IP: gespeichert
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| ich war gerade noch mal beim TA und hab mir noch einen beutel CC geben lassen. da meinte der TA länger als eine woche kann man ihn nicht so ernähren, wenn es nicht besser wird und er nicht von selber frisst bleibt nur einschläfern - bitte sagt mir, dass das nicht stimmt. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.04.2012 um 11:36 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
also einfach so einschläfern ohne die Ursache zu kennen, würde ich nicht.
Wichtig ist dabei auch das Tier zu beobachten, wirkt er auf Dich apathisch?
Du sagst doch, dass er schon frisst, wenn Du es ihm direkt hinhälst.
Päppelst du ihn denn? Das sättigt sehr, solange er selber frisst, auch wenn es ganz wenig ist, würde ich nicht päppeln.
Hast Du denn das Gefühl, dass die Tierärztin Kaninchenerfahrung hat?
Kennst Du unsere Tierarztliste: >KLICK HIER!<
Gute Besserung  |
Liebe Gruesse, Tanya
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.04.2012 um 11:44 Uhr IP: gespeichert
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der TA ist von eurer Liste. >KLICK HIER!<
der kleine frisst nur minimal wenn ich ihm hin halte, nicht genug um den darm am arbeiten zu halten. und die leberwerte sind hoch, teilweise dreimal so hoch wie sie sein sollten.
apathisch wirkt er nicht, er hat nur seit montag 120gramm abgenommen.
ich füttere jetzt mit CC zu, hab noch ein wenig haferflockenbrei und öl drunter gemischt und geb ihm alle stunde 30ml. ich habs aber stark verdünnt, weil er es nur mit der spritze nimmt. ich brauch täglich einen kleinen beutel.
der TA sagt: es gibt zwei möglichkeiten
a, die leberwerte kommen von der trofu ernährung die er bisher hatte. dann reguliert sich das ganze von selbst, einfach ein paar tage cc, dann regeneriert sich die leber und er hat auch wieder hunger.
b, es liegt eine lebererkrankung vor, und die, so sagt er, kann er bei einem kaninchen nicht behandeln, weil dazu infusionen nötig wären die direkt in die venen gehen, und dazu hat der kleine zu dünne venen.
also entweder es wird, oder es wird nicht. mehr kann er nicht tun.
ich bin noch nicht bereit aufzugeben. ich hatte mal ein zahnkaninchen, dass hab ich drei wochen mit zwiebackbrei ernährt und dann hat er doch wieder alleine gefressen - war zwar nicht gesund, aber damals wusste ich es nicht besser.
ich wollte nur von euch wissen, ob das wirklich stimmt, dass man das CC nur begrenzt geben kann? |
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geschrieben am: 21.04.2012 um 11:48 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
ich verstehe nicht ganz wie dein Tierarzt sein tun begründet..? Hast du mal gefragt, welche "falsche Ernhrung" einen Leberschaden mit sich bringt? Was ich mir vorstellen kann sind Gifte oder Verfettung. Was also soll die Leber deines Tieres so geschädigt haben?
Und - noch ganz interessant - warum verkauft er dir dann ausgerechnet CC? Das ist in seiner Zusammensetzung zwar hochwertig, aber den üblichen Trockenfuttern näher als einer Frischfütterung (da hoher Zucker- und Getreideanteil, so wie auch Fette).
Oder geht es darum, dass das Tier gerade Futteraufnahme verweigert? Davon hattest du nichts geschrieben, deshalb die Nachfrage.
Einschläfern ohne Diagnose finde ich ehrlich gesagt... mutig (um es sehr positiv zu formulieren).
Leberwerte können durchaus andere Gründe haben als die Ernährung. Das würde ich abklären lassen. Am besten von einem anderen Tierarzt. Ich würde jetzt ganz frech fragen, wie weit du zu fahren bereit bist, denn von Krefeld aus sind ja viele Ruhrgebietsstädte gut und schnell zu erreichen - und ich kenne einige Nutzer aus der Gegend, von denen man sich sicher einige Tierarztempfehlungen auch in 30-40 Minuten Fahrtentfernung von euch holen könnte. Wenigstens zur Stellung einer konkreten Diagnose macht es manchmal Sinnm ein wenig weiter zu fahren. Wenn man die hat kann dann immernoch ein Tierarzt vor Ort die Therapie begleiten.
Alles Gute |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.04.2012 um 11:52 Uhr IP: gespeichert
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ach cycy, sorry, ich hab die hälfte zu erzählen vergessen, tut mir leid.
also der kleine kam erst vor kurzem zu mir und wurde mit trofu und kellogs gefüttert, ich hab angefangen umzustellen, aber von anfang an hat er kaum futter angerührt, und seit donnerstag eben auch kein trofu mehr.
wenn das CC ungeeignet ist, was kann ich sonst zufüttern?
es wurde auch schon alles andere untersucht: blut, kot, röntgen, zähne... alles in ordnung. nur die leberwerte, die sind nicht ok.
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geschrieben am: 21.04.2012 um 12:18 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: streunerin
wenn das CC ungeeignet ist, was kann ich sonst zufüttern?
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Ich weiß nicht, ob es ungeeignet ist - dafür bin ich zu wenig Arzt (nämlich garnicht) und weiß zu wenig über die tatsächliche Ursache. Ich frage mich nur um die Begründung für so ein Päppelfutter.
Ich frage mal anders, wenn du erlaubst?
Sprechen wir wirklich von "zufüttern" (also päppeln - damit das Tier Energie bekommt)
oder eher vom "zwangsfüttern" (weil er nichts frisst sorgst du dafür, dass etwas reinkommt)
oder suchst du nach einer Futteroption, die er freiwillig nimmt?
Wenn das Tier jegliches Futter verweigert, egal was, dann liegt das meist an Schmerzen. Hier ist die Frage: Wie dick oder dünn ist Calimero?
Bei "Leber" insgesamt (denn ehrlich gesagt - von Futter als Auslöser habe ich so noch nie gehört außer, wie oben schon gesagt, es war Gift oder das Tier ist vollkomme verfettet) gibt es verschiedene Ursachen. Leberkokzidiose ist immer ein Thema, leider nur sehr schwer nachzuweisen - oft ist das Tier eher mager, und die Leberwerte sind erhöht.
Wenn es um eine Leberverfettung geht, dann ist Zufüttern richtig und wichtig - in dem Fall auch CC. Hauptsache irgendwas, denn der Organismus solcher Tiere darf nicht in "Hunger" umklappen. Ist beim röntgen etwas aufgefallen? Oder wurde mal ein Ultraschall gemacht um die Leber "zu sehen"?
Du merkst sicher, ich biete dir hier eher ein Brainstorming an, dait du weißt wie ihr vielleicht weiter zur Diagnose kommen könnt. 'Richtige Tips' mag ich nicht geben, ich bin wie gesagt kein Arzt.
Außerdem weißt du sicher am besten, was schon gemacht wurde und was bei Calimero wahrscheinlicher und was weniger wahrscheinlich ist.
Alles Gute |
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geschrieben am: 21.04.2012 um 12:27 Uhr IP: gespeichert
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es ist teils zufüttern, teil zwangsfüttern. je nachdem wie er gerade drauf ist frisst er mir auch ein, zwei bissen möhre freiwillig auf der hand, aber meistens muss ich ihn schon zwingen. am liebsten wäre mir natürlich er würde freiwillig fressen, nur hab ich noch nichts gefunden, was er fressen will.
er wiegt noch 1,7kg. beim röntgen ist gar nichts auffällig gewesen. einen ultraschall hat er nicht gemacht.
besteht denn überhaupt ein zusammenhang zwischen schlechten
leberwerten und apetitlosigkeit?
mein erster verdacht waren ja die zähne, weil er das heu ausspuckt und lieber mal am dill nagt, aber der TA hat die zähne angeschaut, unter narkose kontrolliert - alles bestens, und er frisst ja auch die möhre, in kleinen mengen, die ist ja auch nicht weich.
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geschrieben am: 21.04.2012 um 12:35 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: streunerin
besteht denn überhaupt ein zusammenhang zwischen schlechten
leberwerten und apetitlosigkeit?
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Hallo,
wie gesagt, sowohl eine Leberkozidiose als auch Leberentzündungen können schmerzhaft sein und dann wird logischerweise auch schlecht(er) gefressen.
Kann manaber aus der Ferne natürlich schwer beurteilen.
Bei Inappetenz kommen selbstverständlich die Zähne in Frage - hat bei Röntgen der Tierrzt auch den Kopf mitgenommen und die Zahnwurzeln kontrolliert?
Nicht jedes Zahnproblem ist im Maulraum slebst zu erkennen.
Alles Gute |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 21.04.2012 um 12:44 Uhr IP: gespeichert
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wie genau er die zähne kontrolliert hat weiß ich nicht.
und das er so schnell aufgeben will gefällt mir auch nicht.
ich glaub, ich geh am montag zu einer zweiten TÄ und hol eine zweite meinung ein. kann nicht schaden.
ich hab eine in eurer liste gefunden, die kann ich gut erreichen, sie hat sich auf die zähne spezialisiert und auch allgemein auf kaninchen. mal schauen was sie sagt.
die blutwerte hab ich ausgedruckt bekommen, damit kann sie sicher auch was anfangen, und dann kriegen wir den kleinen schon wieder fit.
bis dahin versuch ich weiter ihn alleine ans fressen zu kriegen und füttere noch CC zu, damit der darm schön was zu arbeiten hat. |
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geschrieben am: 21.04.2012 um 17:56 Uhr IP: gespeichert
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Auch wenn Du es dünnflüssig anrührst, 30 ml jede Stunde sind zu viel bei einem 1,7 kg-Tier. Hier findest Du Richtwerte wie viel CC-Brei ein Kaninchen ungefähr pro Tag bräuchte:
>KLICK HIER!<
Ansonsten kann ich mich den anderen nur anschließen und würde hier eine zweite Meinung einholen. Ich drücke euch feste die Daumen für den Termin am Montag. |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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geschrieben am: 21.04.2012 um 18:01 Uhr IP: gespeichert
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auf dem päcken steht 1 beutel am tag für ein 1,5 kilo tier. den einen beutel brauch ich so wie ich das füttere gerade auf. aber ich schau mir deinen link gleich an.
gerade eben hat er angefangen möhre zu fressen - ich hab sie ihm unter die nase gehalten und erst wollte er nicht, aber jetzt frisst er ordentlich davon. ob das an dem CC liegt?
edit: an das möhrengrün ist er jetzt selbstständig ran. die möhre hat er auch fast ganz aufgefressen. ihr könnt euch gar nicht vorstellen wie erleichtert ich bin. |
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TopZuletzt geändert am: 21.04.2012 um 18:42 Uhr von streunerin
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geschrieben am: 22.04.2012 um 07:05 Uhr IP: gespeichert
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gestern abend hat er angefangen zu fressen. über nacht hat er eine ganze möhre vertilgt und etwas petersilie. jetzt frisst er ein wenig heu.
ich beobachte ihn weiter, solange er selber frisst braucht es auch kein CC mehr, ich hoffe nur, dass das nicht wieder einreißt.
wenn er weiterhin frisst geh ich am montag zu keinem TA - das ist jedesmal so viel stress. da warte ich lieber noch eine weile, vllt eine woche oder zwei und dann geh ich zu der anderen TÄ, soll sie die nähte von der kastra anschauen, nochmal blut nehmen wegen der leberwerte und den kopf röntgen, nur um auf nummer sicher zu gehen.
also drückt mir die daumen, dass er auch weiterhin selbstständig frisst. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.04.2012 um 08:44 Uhr IP: gespeichert
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Na das sind doch super Nachrichten zum Sonntagmorgen. 
Weiter so Calimero! |
Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.04.2012 um 10:06 Uhr IP: gespeichert
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Hier werden feste die Daumen und Pfötchen gedrückt.
Bei Leopold wurde mir Löwenzahn zur Unterstützung der Leber von einer Homöopathin empfohlen. Der muss aber (wie alles) vorsichtig angefüttert werden. Es gibt ihn auch getrocknet beim Kaninchenladen, den hat Leopold lieber gemocht als frischen. Frischer Löwenzahn ist aber vermutlich besser.
Liebe Grüße
Stefanie |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.04.2012 um 11:48 Uhr IP: gespeichert
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getrockneten löwenzahn mag calimero auch. da kauf ich morgen noch mal einen. frischer ist hier schwer zu bekommen, entweder zu nah an der straße oder die wiesen sind von wildkaninchen bewohnt und da gehen zur zeit kaninchenschnupfen und myo um - und der kleine ist noch nicht geimpft.
ein freund von mir, der auch eine zeitlang schlechte leberwerte hatte meint grüner paprika und brokoli wären gut um die leber zu unterstützen. werde ich auch mal ausprobieren.
momentan mümmelt er ein wenig basilikum. |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.04.2012 um 12:07 Uhr IP: gespeichert
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Brokoli wurde mir auch empfohlen, aber den hat er nicht gefressen, weil er das Abbeisen nicht koordinieren konnte. Daher hatte ich diese Empfehlung vergessen.
Bei Paprika war ich vorsichtig, da die oft sehr pestizid-belastet sind, und das ist bei schlechten Leberwerten natürlich schlecht.
Ist doch toll, dass ihm der Basilikum schmeckt. Ich würde ihm alles was schmeckt anbieten.
Liebe Grüße
Stefanie |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.04.2012 um 12:11 Uhr IP: gespeichert
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paprika gibts für meine mädels auch nur ganz selten. aber brokoli mögen sie sehr.
ich taste mich jetzt bei calimero so langsam ran: was will er fressen? was mag er gar nicht? und was ist gut für die leber?
und dann halt in zwei wochen nochmal blut untersuchen und schauen ob es sich gebessert hat. |
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geschrieben am: 23.04.2012 um 21:14 Uhr IP: gespeichert
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so, jetzt mal ne ganz heikle frage:
kennt sich einer von euch mit erhöhten leberwerten aus?
folgendes: calimero hat einen GLDH wert der ums 3fache zu hoch ist - im internet finde ich keine genauen angaben wann der wert nur erhöht ist und ab wieviel % es kritisch ist, da findet man total unterschiedliche angaben.
und ja, ich mach auf jeden fall noch einen TAtermin aus, nur nützt das so kurz nach der ersten blutprobe noch nix, wie soll sich da was verändert haben. nächste woche geh ich nochmal hin, das ist fest eingeplant.
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