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Zwei unkastrierte Rammler vergesellschaften? |
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geschrieben am: 24.05.2012 um 09:26 Uhr IP: gespeichert
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Hallo ihr Lieben!
Ich habe mal eine Frage - ich habe bereits im "Tierschutz-Teil" von unserer Geschichte erzählt - ich habe zwei Zwergwidder aus schlechter Haltung zu mir geholt, die beiden sind unkastrierte Rammler (waren früher zur Zucht gedacht), beide sind ca. 6 Jahre alt und haben bis dato immer allein gelebt und unter ganz schrecklichen Zuständen. Das finde ich furchtbar. Nun habe ich sie aus dieser Hölle zu mir geholt, sie sind tierärztlich durchgecheckt und langsam dabei wieder auf die Füsse zu kommen.
Nun meine Frage - ich würde die beiden gerne zusammensetzen. Sie sollen im Idealfall noch diesen Sommer in ein Außengehege ziehen, denn zzt. wohnen sie in der Wohnung bei mir und das soll keine Dauerlösung sein. Dient nur erstmal als Notbehelf, damit sie aus dieser furchtbaren Behausung rauskommen, wo ich sie hergeholt habe.
Ist es möglich die beiden auch unkastriert zu vergesellschaften? Ich hatte mit dem TA gesprochen und der meinte dass eine Kastration in dem Alter und schon aufgrund der Tatsache, dass beide gedeckt haben, nicht mehr wirklich viel Unterschied im Verhalten machen würde.
Was denkt ihr?
Ich habe mit Rammlern gar keine Erfahrung, hatte bis vor einem Jahr 2 Mädels, die ihr Leben zusammen bei mir verbracht haben, bis sie mit 11 Jahren gestorben sind. Die haben sich immer wunderbar verstanden bis auf das übliche Rangordnungsgerammel 
Bin über Tipps dankbar, denn ich möchte meinen beiden Jungs ihr verbleibendes Kaninchenleben so schön wie möglich gestalten und sie sollen nicht mehr alleine bleiben!
LG,
Stini |
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geschrieben am: 24.05.2012 um 09:39 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Stini79 Ist es möglich die beiden auch unkastriert zu vergesellschaften? Ich hatte mit dem TA gesprochen und der meinte dass eine Kastration in dem Alter und schon aufgrund der Tatsache, dass beide gedeckt haben, nicht mehr wirklich viel Unterschied im Verhalten machen würde.
Was denkt ihr?
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Hallo Stini,
ich finde super, dass du nicht wegschaust und die beiden aufgenommen hast, aber unkastrierte Rammler zu vergesellschaften ist ein Risiko, das man niemals eingehen darf.
Da sie ja noch voll "funktionstüchtig" sind, werden sie sich bekämpfen und unkastrierte Rammler können sich bis auf's Blut bekämpfen.
Bitte stelle hier nicht mal den Versuch an. Ob die beiden sich sofort oder nach Tagen bekämpfen, weiß man nicht, aber es wird kommen.
Natürlich ist jede OP mit einem gewissen Risiko verbunden.
Wobei die Rammlerkastration doch eher ein Routineeingriff ist.
Die Aussage von deinem Tierarzt kann ich nicht verstehen.
Gleichgeschlechtliche Beziehungen, funktionieren leider auf Dauer nicht. Dies sind die Erfahrungen.
Um ein harmonisches Zusamnmenleben von z.Bsp. 2 Rammlern zu schaffen, müssen diese zwingend kastriert werden und eine Häsin schafft dies meistens, dass eine tolle 3-er Gruppe entstehen kann.
Platz ist ganz wichtig, mind. 2,0 qm sollten es pro Nase sein, zuzätzl. tägl. Auslauf sowieso und in Außenhaltung mind. 3,0 qm für ein Tier.
Wenn die Tiere in einem guten gesundheitlichem Zustand sind, würde ich die beiden schnellstens kastrieren lassen.
Wieviel Platz kannst du bieten. Hast du vielleicht die Möglichkeit auch noch eine Häsin aufzunehmen?
Dies wäre die idealste Lösung.
Alles Gute |
Liebe Grüße Inga
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TopZuletzt geändert am: 24.05.2012 um 09:47 Uhr von ingi2010
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geschrieben am: 24.05.2012 um 10:07 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
ich kann Inga nur zustimmen. 2 unkastrierte Rammler zusammen zu führen ist im Vorfeld schon zum scheitern verurteilt. Es könnte zu schweren Kämpfen kommen und das sollte vermieden werden.
Kaninchen leiden unter ihren Trieben. Von Natur aus haben sie einen sehr starken Fortpflanzungstrieb, den unsere domestizierten Tiere nicht ausleben können, daher reagieren sie aggressiv aufeinander. Daher sollten Rammler immer kastriert sein, denn sie leiden.
Hier mal unsere Tierarztliste, vielleicht ist ein kaninchenerfahrener Tierarzt in Deiner Nähe, der sich die Kastration zutraut: >KLICK HIER!<
Auch eine Kaninchendame in die Runde zu holen, halte ich für eine gute Idee.
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Liebe Gruesse, Tanya
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geschrieben am: 24.05.2012 um 10:13 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Inga!
Danke für Deine schnelle Antwort!
Ich werde die beiden auf jeden Fall kastrieren lassen. Wollte ihnen aber erstmal etwas Erholungsphase gönnen und sie vor allem langsam an normales Futter gewöhnen. Die kannten kein Grünzeug!!!! Nix, null. nichtmal ne Möhre. Schlimm.
Gesundheitlich geht es ihnen besser, beide leiden an Atemwegsinfektionen, die lt. TA durch dieses permanente Einatmen von Ammoniak kommt. Die saßen ja nur in ihrer eigenen Pisse. Die Verätzungen an Bauch und Beinen (ebenfalls durch Ammoniak) werden besser, ich salbe sie jeden Tag und laaaaaaaaaaangsam kommt neues Fell  *.
Der eine tut sich mit der Gewichtszunahme etwas schwer, aber das kriege ich auch noch hin. Schön ist, dass sie mittlerweile weniger saufen und wohl Wasser über Grünzeug aufnehmen.
Also platzmässig ist es so geplant, dass sie einen unserer Balkone komplett zur Verfügung bekommen, das sind dann so 6-7 qm. Der wird dann Kaninchengerecht umgebaut - habe hier schon ein paar tolle Beispiele gefunden  . Ob das vom Platz für 3 reicht, weiss ich nicht, ich würde fast sagen dass es etwas eng wird.... Geplant ist auch, dass sie ganzjährig draussen bleiben sollen, denn das sind die wohl so gewohnt. Allerdings wurde sich ja vor allem im letzten Winter wo es so lausig kalt war nicht drum gekümmert. Kein trockenes Einstreu, kein frisches Wasser, usw.....
Liebe Grüße,
Stini, Leo & Poldi die jetzt endlich ein schönes zu Hause bekommen sollen  |
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geschrieben am: 24.05.2012 um 10:39 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Tanya!
Danke für Deine Mail! Da sind in der Tat welche bei, die ganz in meiner Gegend sind.
Ich war früher mit meinen beiden alten Kaninchenladys in der Praxis Activet in Hamburg Farmsen, die wurde nun leider von Smartvet übernommen. Ich war da mit den beiden Rammlern zur Untersuchung nachdem ich sie geholt hatte, war auch alles schön und gut, aber so ganz zugesagt hat mir das nicht mehr...
Ich warte z.B. nach wie vor auf den schriftlichen Bericht vom TA, da ich die ehemalige Halterin angezeigt habe. aber ich habe gestern die Info bekommen, dass die Polizei den TA kontaktiert hat, eben um diesen Bericht zu bekommen. Wir kommen der Sache schon ein Stück näher
LG |
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geschrieben am: 24.05.2012 um 10:45 Uhr IP: gespeichert
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Hallo nochmal,
ist vielleicht Frau Dr. Langenbeck in Deiner Nähe.
Susanne geht dort mit ihren Kaninchen hin und wir können sie nur empfehlen.
Dort wärst Du mit Deinen Rammler sehr gut aufgehoben.
Wurden denn auch mal die Zähe der beiden kontrolliert? Bei der Fehlernährung ist es durchaus möglich, dass die beiden dort Probleme haben könnten.
Die beiden zu vergesellschaften auch wenn sie dann kastriert sind, ist auch nicht ganz ungefährlich.
Du solltest es Dir mit der Häsin durch den Kopf gehen lassen bzw. Plan B im Hinterkopf. Ich persönlich kann Dir zu einer reinen Rammler-VG nicht raten und würde es auch selber nicht tun.
Wenn Dein Platz nicht ausreicht, könntest Du Dir auch überlegen einen der Rammler in gute Hände zu vermitteln und eine Häsin zu dem verbliebenen Rammler zu holen. |
Liebe Gruesse, Tanya
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geschrieben am: 24.05.2012 um 11:02 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Tanya!
Ja, Zähne wurden kontrolliert und sind komplett in Ordnung - trotz Fehlernährung. Ich war selber verwundert
Wahrscheinlich hast Du recht - ich sollte das mit einer Häsin überlegen.
Wie wäre es denn, wenn man versuchen würde einen oder beide in eine bestehende große Gruppe zu integrieren? Kastriert natürlich.
Eine gute Bekannte von mir hält selber seit Jahren Meerschweinchen und Kaninchen zusammen, ich glaube zzt 8 Kaninchen und 6 Meeris in ihrem Garten. Die haben da einen Auslauf von ich weiss nicht wie vielen qm - riesig! Das Paradis!
Sollten bei mir alle Stränge reissen, und leider bin ich in einer Wohnung ohne Garten platzmössig ja eingeschränkt- könnte ich sie dahin geben. Wobei ich mich ungerne trennen möchte von ihnen. Auch wenn ich sie noch nicht lange habe sind sie mir vor allem wegen der traurigen Vorgeschichte so ans Herz gewachsen... :(
LG |
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geschrieben am: 24.05.2012 um 12:18 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Stini79
Wie wäre es denn, wenn man versuchen würde einen oder beide in eine bestehende große Gruppe zu integrieren? Kastriert natürlich.
Eine gute Bekannte von mir hält selber seit Jahren Meerschweinchen und Kaninchen zusammen, ich glaube zzt 8 Kaninchen und 6 Meeris in ihrem Garten. Die haben da einen Auslauf von ich weiss nicht wie vielen qm - riesig! Das Paradis!
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Hallo,
ist das Gehege den auch Mardersicher? Das solltest Du in Erfahrung bringen.
Mit Sicherheit kann man nicht sagen, ob sich die beiden bei Deiner Bekannten gut einleben. Das müsste man ausprobieren. Es kommt auch darauf an, welche Geschlechter in dieser Gruppe sind. Dominieren die männlichen Tiere, wäre ich vorsichtig, sind es überwiegend Häsinnen stehen die Chancen besser.
Eine Garantie gibt es natürlich nie, aber bei einem Damenüberschuß durchaus einen Gedanken wert
Was das Zusammenleben von Meerscheinchen und Kaninchen betrifft, habe ich auch so meine Bedenken. Wobei einige Halter hier in großen Gehgegen Meerschweinchen und Kaninchen auch zusammen halten. Dort ist allerdings häufig zu beobachten, dass beide Arten keinen Kontakt suchen und jede Gruppe für sich lebt.
Kaninchen und Meerschweinchen sind von Grund auf verschieden und sollten nicht gezwungen werden die Zeit miteinander zu verbringen.
Kurze Erklärung der Unterschiede: Kaninchen sind dämmerungsaktiv, Meerschweinchen nicht. Kaninchen geben keine Laute von sich, Meerschweinchen sind sehr "gesprächig". Kaninchen suchen körperlichen Kontakt zu ihren Partnertieren, bei Meerschweinchen ist das kaum zu beobachten.
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Liebe Gruesse, Tanya
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geschrieben am: 24.05.2012 um 17:54 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Stini79,
schön dass du die beiden aus ihrer misslichen Lage befreit hast und ihnen ein besseres Leben schenken willst.
Auch ich rate dir nicht dazu die zwei (kastrierten) Rammeler alleine miteinander zu vergesellschaften. Es kann gut gehen, aber die Erfahrungen zeigen oft, dass dies nicht von Dauer ist.
Das Balkongehe, wie du es planst, wäre jedoch für drei Kaninchen zu klein. Zu dritt benötigen sie in Außenhaltung mindestens 9qm.
Ein anderes Gehege, da sgrößer ist, könntest du nicht bauen?
Falls nein, dann bleibt nur die Möglichkeit beide in die größere Gruppe zu integrieren (wobei ich, was das Zusammenleben von Kaninchen und Meerschweinchen angeht, skeptisch bin) oder einen der beiden in gute Hände abzugeben und dem anderen eine Partnerin zu suchen, wenn er seine sechswöchige Kastrafrist abgesessen hat.
Was mich auch interessieren würde: ist das große Gehege deiner Bekannten mardersicher? Wie ist es gebaut? |
Es grüßen Melanie, Callisto und Lilith mit Joey in Gedanken und Polly, Leonidas, Max, Lotte und Flocke für immer im Herzen
Jetzt Pate für Smilodon werden: >KLICK HIER!< |
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