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Fragen zur Vergesellschaftung |
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geschrieben am: 11.06.2012 um 22:43 Uhr IP: gespeichert
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Guten Abend ich brauche mal Prof. hilfe !!!!!
Vollgende Geschichte:
Haben ein kaninchen "Teddy" gekauft nach zwei Monaten ein weibchen "Tessi" alles super beide vertragen ohne macht Spielchen Teddy ist vor zwei monaten gestorben Grund: weiss keiner.
Sie lebte ca einen Monat in dem Gehege alleine, wurde Bissig und lässt sich nur ungerne Berühren. Dann haben wir uns entschlossen damit sie nicht alleine ist nen Partner zu holen.
Er "Felix" 4Monate.
Vergesellschaftung auf neutralem Boden 3Tage lang bis sie beide aus dem selben napf gegessen haben und gegenseitige Körperpflege betrieben.
Dann in da Alte Gehege was vorher Komplett gereinigt und umgebaut wurde. Beide reingesetzt der kampf ging wieder los aber nur kurze zeit bis abends war alles in ordnung.
das war vor einer woche sie essen schlafen und spielen zusammen,manchmal jagt Tessi, Felix noch aber ihn scheint das kalt zu lassen nun heute abend sie beschnuppern sich lecken sich die ohren stupsen die nasen aneinander und dann der wandel sie jagt ihn beist ihm fell raus und hat sich sogar in ihm verbissen so das er geschrieen hat dann haben wir sie von ihm losgerissen. WARUM? danach sie laufen und essen wieder nebeneinander. soll ich mir sorgen machen? ich weis nicht wo der wandel so Plötzlich herkam.
Bitte um hilfe ob ich die beiden zusammen lassen kann oder nicht.
P.S. Beide Kaninchen sind Kastriert da weibchen alles makierte was in ihrer umgebung war samt Meiner Person er ist früh Kastriert.
Vielen dank für jede hilfe die ich erhalte.
Mfg chris
 Beitragstitel konkretisiert |
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TopZuletzt geändert am: 12.06.2012 um 06:39 Uhr von pudelbein
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geschrieben am: 11.06.2012 um 23:02 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Chris,
wie ist denn der Altersunterschied bei Deinen Kaninchen?
Ist Deine Häsin auch unter 6 Monate wie der Rammler? Wenn nicht, solltest Du gut aufpassen, man sollte erwachsene Kaninchen nicht mit Jungtieren vergesellschaften, da Kaninchen keinen Welpenschutz kennen.
Vergesellschaftungen können mitunter Monate dauern, daher wird unser Nervenkostüm schon arg strapaziert. Unter der VG kommt es oftmals vor, dass die Häsin Scheinschwanger wird. Das könnte den Stimmungsumschwung bei Dir erklären. Oftmals leidet das Partnertier mit, aber es kommt meist nicht zu ernsthafen Kämpfen.
Wie sehen die Kämpfe aus, rollen sie sich beißend auf dem Boden? Oder zwickt sie ihm nur Fell aus dem Hinterteil?
Sollten die Kämpfe heftiger werden, ist es richtig einzuschreiten und ruhig den Streithahn mal einen Moment auf dem Arm behalten, das schüchtert oftmals ein.
Räumlich trennen würde ich Dir nur empfehlen, wenn die Kämpfe zu heftig werden und Du Angst vor ernsthaften Verleztungen haben musst.
Hier mal unser VG-Flyer >KLICK HIER!<
Hast Du mal eine Kotprobe von dem jungen Mann bei TA untersuchen lassen? Das wäre durchaus zu empfehlen.
Alles Gute weiterhin  |
Liebe Gruesse, Tanya
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geschrieben am: 11.06.2012 um 23:12 Uhr IP: gespeichert
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Hallo ertsmal danke für die schnelle antwort.
sie ist fast ein Jahr ca 9-10 Monate er 4 monate
Beide sind Kastriert da kann sie doch nicht scheinschwanger werden "Oder"?
naja heute hat sie sich in ihm verbissen deshalb bin ich dazwischen er hat richtig geschrien. es ging doch seid einer woche gut das verstehe ich nicht. und danach war alles wieder normal als wär nie was gewesen sie haben sogar zusammen gefressen.
Sie beist ihn nur, er anscheinend auch weil fell büschel von beiden rum fliegen aber so wie am ersten tag Kämpfen sie nicht.
Kot zum Tierarzt? Warum?
Mfg chris |
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TopZuletzt geändert am: 11.06.2012 um 23:19 Uhr von Chris584
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geschrieben am: 11.06.2012 um 23:23 Uhr IP: gespeichert
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Halli nochmal,
Es gibt tstsächlich Häsinnen, die auch nach Kastrationen noch hormonell aus dem tritt geraten. Ich hatte die Kastration der Häsin überlesen.
Wieviel Platz steht den beiden zur Verfügung? Hast du heute etwas umgestellt oder etwas verändert. Hast du ihnen Auslauf gewährt und sie dann zurück in ihr Gehege gelassen? Dies alles können Ursachen für den Kampf sein. Kaninchen kämpfen um ihre Rangordnung. Das kommt auch noch bei alt eingesessenen Paaren vor. Solange es Pausen gibt, beide gut fressen und niemand ernsthaft verletzt wird, heisst es durchhalten. Das ist kennenlernen auf kaninich. Für uns Menschen oftmals schwer zu verstehen, da ex oft so grausam und gemein wirkt.
Kotprobe, weil Kaninchen teilweise unter Parasitenbefall Leiden und diese ansteckend sind. |
Liebe Gruesse, Tanya
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geschrieben am: 12.06.2012 um 00:02 Uhr IP: gespeichert
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Das gehege ist 2x2 meter mit einem 80x80 doppelstöckigem stall den ich aus ikea regalen selbst gebaut habe.
Sein Klo steht im Obergeschoss ihr Klo im Untergeschoss, unter dem Käfig ist eine Sand Grube zum buddeln. Der käfig ist Tag und Nacht offen so das sie jederzeit rumlaufen können.
Nach der kurzen auseinandersetzung haben sie ja auch wieder zusammen gefressen und er steckt seinen kopf immer unter ihren.
bis jetzt ist alles ruhig.
dankeschön
mfg chris |
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geschrieben am: 12.06.2012 um 06:50 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Chris584 Der käfig ist Tag und Nacht offen so das sie jederzeit rumlaufen können.
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Guten Morgen Chris,
siehst Du, nun haben wir die Ursache gefunden. Es ist vermutlich der Auslauf. Ich erkläre Dir auch gerne warum das so ist 
Kaninchen sind sehr territorial bezogene Tiere, die Rangordnungsklärung spielt dabei ein sehr große Rolle. Es gibt in einer zweier Konstellation eine Art Alphatier, welches die Chefpostion inne hat.
Um diese zu klären wird gerammelt, gejagt und gekämpft. Unter einer Vergesellschaftung lässt man die Tiere in ihrem Gehege, damit diese Rangordnung hergestellt werden kann und es keine erneuten Kämpfe gibt.
Das bei Euch noch nicht alles geklärt ist, sah man z.B. auch darin, dass sie nach dem Umsetzen in ihr eigentliches Gehege wieder anfingen zu kämpfen. Die Rangordnung war noch nicht klar: neues Territorium = neues Land erobern und die Chefpostition verteidigen.
Ist ein ganz normales Verhalten. Um dies zu vermeiden, sollte man ihnen erst Auslauf gönnen, wenn die Rangordnugn geklärt ist.
Zu Beginn einer VG wie bei Dir, sind noch nicht alle Würfel gefallen und es gibt offensichtlich noch Klärungsbedarf. In diesem Fall ist es zu empfehlen den Auslauf noch ein paar Tage zu unterlassen, bis die beiden sich gefunden haben.
Du erkennst eine erfolgreiche VG, wenn die Tiere eine Einheit bilden. Neue Gegenstände gemeinsam erkunden, sich nicht mehr beißen.
Viel Erfolg
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Liebe Gruesse, Tanya
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geschrieben am: 12.06.2012 um 06:57 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Chris,
ergänzend zu Tanyas einleuchtendem Ansatz gebe ich noch zu bedenken, dass der Rammler gerade in der Phase angekommen ist, in der er vom Jungtier zum erwachsenen Kaninchen wird - und die Häsin merkt, dass das kleine "Kind", mit dem ihr sie zusammengesetzt habt, plötzlich gar kein 'kleines Kind' mehr ist, sondern ein ernstzunehmdender Sozialpartner wird.
Kastration hin oder her, es kann die Sache natürlich ein wenig erschweren wenn man eine Vergesellschaftung mit einem Jungtier(en) anfängt, und eines der Tiere während der Zusammenführungsphase dann diesen Jungtiertatus verlässt.
Darum würde ich mich nicht wundern - auch der frühkastrierte Rammler wird jetzt erstmal erwachsen.
Alles Gute |
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geschrieben am: 12.06.2012 um 21:18 Uhr IP: gespeichert
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Erstmal danke für die vielen infos, das beruhigt mich ein wenig und nun weis ich wo ich dran bin.
Aus den infos von euch verstehe ich richtig, ich soll den Käfig zu machen?
Dann haben sie doch keine flucht möglichkeit? Käfig ist nur 80x80 zwar auf zwei etagen.
Mir wurde auch vorgeschlagen ich sollte die beiden im wechsel in den käfig, den anderen raus so das sie ihre düfte verteilen.?
Oder soll ich einfach alles beim alten lassen und damit rechnen das sie sich halt noch zwei wochen fetzen?
Bin sehr dankbar für Euer aller mithilfe.
mfg chris |
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geschrieben am: 12.06.2012 um 21:32 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Chris584
Aus den infos von euch verstehe ich richtig, ich soll den Käfig zu machen?
Dann haben sie doch keine flucht möglichkeit? Käfig ist nur 80x80 zwar auf zwei etagen.
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Ich denke es war eher gemeint, keinen zusätzlichen Auslauf zu dem 2x2m Gehege zu geben oder nicht?
Lg |
| **Die Achtung vor der Eigenart des Tieres ist die Grundlage für eine Freundschaft mit ihm** |
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geschrieben am: 12.06.2012 um 21:39 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Chris584 Erstmal danke für die vielen infos, das beruhigt mich ein wenig und nun weis ich wo ich dran bin.
Aus den infos von euch verstehe ich richtig, ich soll den Käfig zu machen?
Dann haben sie doch keine flucht möglichkeit? Käfig ist nur 80x80 zwar auf zwei etagen.
Mir wurde auch vorgeschlagen ich sollte die beiden im wechsel in den käfig, den anderen raus so das sie ihre düfte verteilen.?
Oder soll ich einfach alles beim alten lassen und damit rechnen das sie sich halt noch zwei wochen fetzen?
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Hallo Chris,
ich glaube, das hat pudelbein nicht ganz korrekt verstanden. Sie dachte wohl, dass du den beiden außerhalb des 4x4m großen Geheges Auslauf gegönnt hast. Und das sollte auch während der Vergesellschaftungsphase nicht gegönnt werden, eben aus dem von pudelbein genannten Grund.
Jedoch bitte nicht in den Käfig setzen und diesen zumachen, das wäre wirklich viel zu klein.
Auch der Wechsel, der dir vorgeschlagen wurde, bringt nichts, sondern ist eher kontraproduktiv, da die Kaninchen so ihre Rangordnung nicht klären können, es staut sich Frust auf und der entläd sich dann beim nächsten Zusammentreffen.
Deswegen lass die beiden in dem Gehege, erst wenn sie wirklich eine Einheit bilden, kannst du ihnen außerhalb des Geheges Auslauf bieten.
Solange es immer mal Ruhephasen gibt, alle fressen und keines der Tiere ernsthaft verletzt wird (bei dem Kleinen musst du da gut aufpassen), lass die beiden machen. |
Es grüßen Melanie, Callisto und Lilith mit Joey in Gedanken und Polly, Leonidas, Max, Lotte und Flocke für immer im Herzen
Jetzt Pate für Smilodon werden: >KLICK HIER!< |
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geschrieben am: 12.06.2012 um 21:41 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: Chris584 Erstmal danke für die vielen infos, das beruhigt mich ein wenig und nun weis ich wo ich dran bin.
Aus den infos von euch verstehe ich richtig, ich soll den Käfig zu machen?
Dann haben sie doch keine flucht möglichkeit? Käfig ist nur 80x80 zwar auf zwei etagen.
Mir wurde auch vorgeschlagen ich sollte die beiden im wechsel in den käfig, den anderen raus so das sie ihre düfte verteilen.?
Oder soll ich einfach alles beim alten lassen und damit rechnen das sie sich halt noch zwei wochen fetzen?
Bin sehr dankbar für Euer aller mithilfe.
mfg chris |
Hallo,
nein, der Käfig sollte nicht geschlossen werden.
Lass sie in dem Gehege und erst wenn die VG abgeschlossen ist, sollte gemeinsamer Auslauf (z.Bsp. in der Wohnung, Balkon etc.) gewährt werden.
Alles Gute |
Liebe Grüße Inga
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geschrieben am: 12.06.2012 um 23:05 Uhr IP: gespeichert
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Ich werde euren rat befolgen und hoffe das des funktioniert ich werde
berichten was sich ergeben hat. Vielen dank für die hilfe echt super von euch. |
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