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2+ 1 im selben Raum?

Nutzer: Fray
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geschrieben am: 15.02.2009    um 19:02 Uhr   IP: gespeichert
Abend!

eine Frage an die Leute mit mehrern Kaninchen in Innengehegen.
Manche haben ja ihre Tiere in einem Raum mit unterteilten Gehegen untergebracht, teilweise mit Sichtschutz aus Holz.
Nun wollt ich gern wissen, obs da durchwegs positive Erfahrungen gibt? gibts da keinen Zoff, reichen Holzplatten wirklich als Sichtschutz aus?

Hab hier momentan drei kastrierte Böcke sitzen, 2 davon stehn knapp vor der Vergesellschaftung.
Nachdem der dritte Bock mir den andren fast bis zu unkenntlichkeit zerbissen hat, bleibt er nun allein.
er steht zur Vermittlung, also hoffe ich dass sich jemand für ihn findet, allerdings kann das ja durchaus dauern.

da soviele Tiere an und für sich nicht geplant waren, mangelts nun ein bisschen am Platz.
das Gehege für das Paar steht im Vorraum, dort soll nun auch das für den einzelnen Bock hinkommen.
da ich aber weiß wie wacklig die Beziehungen von frisch vergesellschafteten Kaninchen sein kann,
mach ich mir Sorgen wie sie reagieren, wenn sie den 'Fremden' riechen...
der Vorraum ist nicht geschloßen, das heißt es kommt immer frische Luft nach, und die Gehe würden mit ca 2 Meter Entfernung voneinander stehen.
Können sie sich denn da überhaupt riechen?
Für Sichtschutz wär ja gesorgt.

Würd mich über Erfahrungsberichte freuen!
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Nutzer: ACF
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geschrieben am: 15.02.2009    um 19:38 Uhr   IP: gespeichert
Hallo und

erst einmal ein paar Fragen zum besseren Verständnis

1. Warum hast du jetzt drei Böckchen bei dir zu sitzen?
2. Warum möchtest du zwei davon vergesellschaften?
3. Sollen die beiden Vergesellschafteten dann bei dir bleiben oder werden die auch vermittelt?

Liebe Grüße
Claudia

Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.
Curt Goetz
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Nutzer: Fray
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geschrieben am: 15.02.2009    um 19:56 Uhr   IP: gespeichert
die erste Bock kam zu mir als Mädchen. Daher holte ich auch aus dem Tierheim einen Rammler dazu. als sich dann rausstellte dass es sich doch um einen Burschen handelt, wurde dieser kastriert. nach mehreren Versuchen die beiden zu vergesellschaften, die auf kurz oder lang aber immer mit viel Blut und zuletzt mit einem zerbissenem Gesicht ( welches ich nähen lassen musste) endete, hab ich gesagt es geht nicht mehr.

den dritten Bock bekam ich unfreiwillig halb verhungert und sehr verkühlt aus schlechter Haltung. eigentlich wollte ich ihn weitervermitteln (da ich ursprünglich eine Dame für meinen Bock wollte) aber wies oft so kommt verliebt man sich so schnell...
und da der Neuankömmling jetzt frühkastriert wurde, werden die beiden vergesellschaftet und bleiben bei mir.

liebe grüße
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Nutzer: Supersteffi
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geschrieben am: 15.02.2009    um 21:24 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Fray,

bei uns auch von mir!

Gleichgeschlechtliche Konstellationen gehen meistens schief

Eventuell könnte eine zusätzliche Dame Frieden bringen.
Wieviel Platz hast du denn zur Verfügung?

Wie hast du denn die Vergesellschaftung damals gemacht und wie hast du sie nun vor?
Gruß
Steffi mit Leo und Öhrchen

Tiffy, Johanna, Ida und Hermann immer im Herzen
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Nutzer: Fray
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geschrieben am: 15.02.2009    um 21:51 Uhr   IP: gespeichert
würds so nicht sagen dass gleichgeschlechtliche paare meist schiefgehn. wieviele leute haben äusserst harmonische kastraten paare?
meine eltern haben 2 exemplare, die ein herz und eine seele sind.

vergesellschaftung nach dem normalen schema, neutraler raum der nicht zu groß ist, viele versteckmöglichkeiten mit je zwei eingängen, ablenkung in form von gemüse....
genauso werd ich auch die anstehende VG machen.

platz haben die beiden um die 4 qm dauerhaft zur verfügung, plus auslauf versteht sich.
im sommer sind sie tagsüber in aussengehegen.
für eine dame ist allerdings leider kein platz, den kann ich auch durch zimmer umstellen nicht schaffen. wurde alles schon durchgedacht.

aber eigentlich wollt ich jetzt nicht meine haltung besprechen sondern nur fragen ob jemand mit derartigem Sichtschutz Erfahrung hat.
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Nutzer: Supersteffi
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geschrieben am: 15.02.2009    um 22:45 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Fray
aber eigentlich wollt ich jetzt nicht meine haltung besprechen sondern nur fragen ob jemand mit derartigem Sichtschutz Erfahrung hat.
Nun, das gehört aber zusammen

Du hast doch selbst schon schlechte Erfahrungen mit 2 Rammlern gemacht.

Unserer Meinung/ Erfahrung nach gibt es für gleichgeschlechtliche Konstellationen schlechte Prognosen.

In jedem Fall sollten sich aber Kaninchen vor der VG weder sehen noch riechen, vielleicht beantwortet das deine Frage.
Gruß
Steffi mit Leo und Öhrchen

Tiffy, Johanna, Ida und Hermann immer im Herzen
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Nutzer: ACF
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geschrieben am: 15.02.2009    um 23:18 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Fray
1. würds so nicht sagen dass gleichgeschlechtliche paare meist schiefgehn. wieviele leute haben äusserst harmonische kastraten paare?
meine eltern haben 2 exemplare, die ein herz und eine seele sind.

2. aber eigentlich wollt ich jetzt nicht meine haltung besprechen sondern nur fragen ob jemand mit derartigem Sichtschutz Erfahrung hat.
1. Ach ja? Wieviele Leute, außer deinen Eltern, kennst du da? Und wie lange haben die ihre Ninchen in dieser Konstellation schon.
Vielleicht kannst du dir vorstellen, daß die Erfahrungen von 5 Jahren und 1000 Kaninchenhaltern etwas präziser sind?
Wir hatten hier nicht nur einmal den Fall, daß teilweise sogar langjährige Männerfreundschaften von einer Minute zur anderen vorbei waren. Und dann gab es Krieg!

2. Ich hatte dir diese Fragen deshalb gestellt, weil ich wissen wollte, wer mit wem vergesellschaftet werden soll und ob diese Konstellation auf Dauer halten soll.
Nachdem ich nun deine Antworten kenne, kann ich dir nur raten die Tiere auch so zu trennen, daß sie sich nicht riechen können.
Hättest du mir geantwortet, daß alle drei Ninchen später getrennte Wege gehen sollen, hätte ich evtl. einen reinen Sichtsucht gelten lassen.

Ich kann mich Steffi nur anschließen, zwei Rammler gehen auf die Dauer nicht gut und wenn für drei Tiere kein Platz da ist, würde ich zwei Rammler gegen eine Dame tauschen. Auch wenn's schwer fällt. Aber es ist zum Wohle der Tiere.

Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.
Curt Goetz
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Nutzer: Fray
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geschrieben am: 16.02.2009    um 20:33 Uhr   IP: gespeichert
² ACF: du weißt schon dass du grade äusserst patzig geklungen hast, oder?
Nur weil ich andere Erfahrungsberichte bringe, find ich das äusserst unpassend.
das Paar meiner Eltern besteht seit inzwischen 3 Jahren.
nebst ihnen kenne ich noch 2-3 leute mit Rammler-Paaren.

ich danke auf jedenfall für die antworten ...

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Nutzer: Julka
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geschrieben am: 16.02.2009    um 21:51 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Fray,

patzig war es sicherlich nicht gemeint. Das was dir bereits geschrieben wurde, ist doch nur gut gemeint. Sicherlich gibt es harmonische gleichgeschlechtliche Paare, aber wenn du dir mal zehn Minuten Zeit nimmst und mal ein bisschen in der Beziehungskiste und der "Auf der Couch"-Sektion stöberst, wirst du einiges zu dem Thema finden und die Mehrheit dieser Erfahrungen sind nunmal leider negativ - auch, wenn es vorher teils Jahre lang gut gehen.
Es kann gut gehen - muss es aber nicht. Was du tust ist letztenendes natürlich deine Entscheidung, da kann dich hier auch keiner beeinflussen. Dennoch solltest du dir von Anfang an wirklich Gedanken darüber machen, ob du a) nicht doch ein Weibchen holst b) nur einen Rammler behälst und ein Weibchen aufnimmst oder c) es darauf ankommen lässt, dass du dich in ein paar Wochen/Monaten/Jahren beim Tierarzt findest, weil sie sich doch noch auseinander genommen haben.
Solltest du dich weiterhin für letzteres entscheiden, reicht wie ja schon gesagt wurde ein einfacher Sichtschutz nicht. Vorher müssen 2 Wochen Sicht- und Riechkontakt unterbunden werden und das geht schlecht in einem Raum.

LG
>KLICK HIER!<
  TopZuletzt geändert am: 16.02.2009 um 21:52 Uhr von Julka
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Nutzer: Daniii
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geschrieben am: 16.02.2009    um 22:07 Uhr   IP: gespeichert
Du möchtest jetzt einen Bock zur Vermittlung freigeben & die anderen beiden behalten?
Also die beiden Böckchen, die du behalten willst, sind das die, die sich schon so blutig gebissen haben, dass du eines nähen lassen musstest?

Also mir wäre das Risiko einfach zu hoch, dass die beiden Männer sich nicht (lange) vertragen würden & ich kann auch leider nur sagen, dass ich ein Böckchen gegen ein Mädel ''tauschen'' würde!
Klar, du hängst an deine Tiere!
Aber zumindestens kannst du dann von dir behaupten, du liebst sie wirklich, weil meiner Meinung nach ist es einfach besser 2 Tiere unterschiedlichen Geschlechts zu halten.

Du schreibst zwar, dass du gute Erfahrungen mit ''2-Rammler-Konstellationen'' gemacht hast, aber das heißt nicht, dass es für diese beiden Tiere auch gelten wird, weil -wie schon von vielen geschrieben- früher oder später dennoch Probleme auftauchen können, wenn sie die Männer nicht verstehen...

Lg
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Nutzer: ACF
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geschrieben am: 16.02.2009    um 22:07 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Fray,

ich weiß nicht was an meiner Antwort patzig war. Ich habe dir lediglich ein paar Fragen gestellt, über die du nachdenken solltest.
Ich habe nie in Frage gestellt, daß deine Eltern mit ihren beiden Rammlern bisher gute Erfahrungen gemacht haben.
Aber wie Julka auch schon schrieb, gibt es hier hunderte von Beiträgen, die sich genau mit diesem Thema beschäftigen. Weil es eben nicht oft gut geht! Sondern höchstens bei 5%!

Wenn du diese Wahrheit nicht verträgst, kann ich dir auch nicht helfen

Liebe Grüße
Claudia

Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.
Curt Goetz
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Nutzer: Fray
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geschrieben am: 16.02.2009    um 22:43 Uhr   IP: gespeichert
um das mal klar zu stellen, ich will den Rammler, der mir den anderen blutig gebissen hat vermitteln!
die beiden lasse ich auf keinen Fall mehr zueinander.
die beiden die ich vergesellschaften will, sind ein frühkastriertes Jungtier und ein älterer (2 jahre), der damals auch frühkastriert wurde und immer schon sehr friedlich war.
und diese beiden hatten bisher auch weder sicht, noch riechkontakt da sie in komplett anderen stockwerken leben.

es geht mir nur um die momentane haltung. da möcht ich die beiden böcke (also jungtier+ friedlicher bock) in 2 meter entfernung mit sichtschutz zum übrigbleibenden bock halten. vorrübergehend!
ich hoffe das ist jetzt verständlicher.


und ich möchte es zumindest mal versuchen, eventuell würden sich die beiden total mögen. sollte es wirklich nicht funktionieren werde ich mir natürlich etwas anderes überlegen müssen.



²ACF: ich finde man könnte seine antworten nur irgendwie netter formulieren. ich persönlich fands nicht sehr freundlich. und ich bin weißgott nicht wie empfindlich. nur mag ichs nicht, als nichtswissender tierquäler dargestellt zu werden und irgendwie kam ich mir da grad so vor. ;)
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Nutzer: ACF
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geschrieben am: 16.02.2009    um 22:53 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Fray
es geht mir nur um die momentane haltung. da möcht ich die beiden böcke (also jungtier+ friedlicher bock) in 2 meter entfernung mit sichtschutz zum übrigbleibenden bock halten. vorrübergehend!
ich hoffe das ist jetzt verständlicher.
Wenn das Jungtier jünger als 6 Monate ist, kann ich dir nur von einer momentanen Vergesellschaftung mit jedwedem älteren Tier abraten. Egal ob Rammler oder Häsin. Jungtiere haben noch eine sehr dünne Haut, die bei einem etwas stärkeren Biß schnell reißen kann. Und Beißereien gibt's fast bei jeder VG. Außerdem ist ein Jungtier kampfunerfahren und dem Älteren schon allein dadurch unterlegen.

Deine Frage habe ich leider immer noch nicht verstanden *sorry*
Sprichst du vom Zustand nach der eventuellen VG von Jungtier und friedlichem Bock? Also ob die beiden zusammen in einem Gehege mit Riechkontakt zum verbliebenen Bock, der in einem separaten Gehege lebt, leben könnten?

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Curt Goetz
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geschrieben am: 16.02.2009    um 23:08 Uhr   IP: gespeichert
das jungtier ist jetzt um die 5 monate und die vergesellschaftung dauert noch ein bisschen.
ich würd schon keinen 8 wochen winzling mit einem adulten vergesellen. ;)

jawoll, genauso wie dus zusammengefasst hast, meinte ich es.
nur ob riechkontakt besteht, weiß ich nicht, da sich die gehege in einerm offenen raum befinden, das heißt dass die luft nicht immer gleichbleibend ist.
wie gut der geruchssinn dann funktioniert weiß ich eben nicht. möchte ja nicht dass die frisch vergesellten dann über den fremdling zu kloppen beginnen.
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Nutzer: Supersteffi
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geschrieben am: 16.02.2009    um 23:25 Uhr   IP: gespeichert
Hast du denn für den Rammler, den du abgeben möchtest, schon Interessenten?
Ist er kastriert? (Sorry, falls ich das irgendwo überlesen haben sollte)


Ich kann ja verstehen, dass dein Herz vielleicht an beiden hängt, und du keinen der beiden gegen ein anderes Tier eintauschen möchtest.

Aber ich möchte dir nahelegen, dir einen Plan B zu machen, für den Fall, dass sich die beiden nicht vertragen (ob bei der VG oder erst später).

Ich drücke dir die Daumen, bleibe aber dabei, dass dein Vorhaben nicht von Erfolg gesegnet sein wird.
Gruß
Steffi mit Leo und Öhrchen

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Nutzer: Fray
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geschrieben am: 16.02.2009    um 23:30 Uhr   IP: gespeichert
bis jetzt noch keine interessenten, erst ist aber auch noch nicht zu lang in der vermittlung.
kastriert ist er, geimpft auch.

ich hoffe mal das beste für die beiden. vielleicht wirds ja ne männerliebe.
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geschrieben am: 17.02.2009    um 12:06 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Fray
jawoll, genauso wie dus zusammengefasst hast, meinte ich es.
Da Kaninchen einen weitaus besseren Geruchssinn haben als wir Menschen, dürften sie auch Ninchen riechen, die sich in einem anderen Raum befinden. Meine beiden haben jedenfalls gewußt, daß da irgendwo noch ein anderes Kaninchen ist.

Eine Garantie kann dir natürlich niemand geben aber ich denke in diesem Falle könnte man das schon so machen wie du es vorhast.

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Curt Goetz
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