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Zoff in der Gruppe :(

Nutzer: Sarah1982
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geschrieben am: 06.07.2012    um 10:25 Uhr   IP: gespeichert
Hallo zusammen

Ich habe folgendes Problem mit/in meiner 6er Gruppe.
die genaue Konstellation könnt ihr hier :>KLICK HIER!< nachlesen.

Also ich fang mal an
nach dem Umzug (sowohl wir als auch die Nini´s haben sich vergrößert) war alles bestens.
die Gruppe harmonierte und nur die Neue bekam ab und an Prügel - aber alles im Rahmen.

seit 3 Tagen allerdings lag morgens im Gehege unmengen an Fell.
braunes und weißes - also dachte ich der Weiße (kastrierter Bock, 4,5 jahre) hätte die neue (Mädel fast 1 Jahr) mal wieder "gemaßregelt".
durch Zufall bekam ich einmal mit, dass der Weiße (siehe Oben) und Krümel ( 6 jahre, Vater vom weißen und eigentlich immer weiter unten im Rang, jedenfalls nie der Stressmacher) sich bissen.
war allerdings auch alles nicht sooo dramatisch - die Bande prügelt sich öfter mal um das beste Futter oder Ähnliches.

und gestern dann, als ich das Gehege sauber machte, bekamen sich die beiden genau neben mir in die Wolle.
ich musste die beiden per Hand trennen, was gar nicht so einfach war, weil sie ineinander verbissen waren.

Ich bin davon ausgegangen, dass der Streit vom weißen ausgeht, denn WENN einer stress macht, dann IMMER der.
tja.. ich bin also mit Krümel zum TA gefahren und habe seine Wunden versorgen lassen. den weißen hatte ich zuhause grob untersucht, aber keine Wunden gefunden.

Krümel bekam Antibiotika (hatte auch ein leichtes Geräusch auf der Lunge und dicke Lympfknoten).
gestern abend beobachtete ich dann, dass Krümel (mein kleiner "tut-nix-Hase") den weißen gezielt sucht und angreift/Provoziert.
heute habe ich dann den weißen genauer untersucht und eben festgestellt, dass er eine große Wunde am Unterkiefer hat :(

nun sitzt der Weiße neben mir in der Transportkiste und wir warten, dass wir zum TA fahren können (macht gleich auf, muss nur schnell hier noch zuende schreiben).
die Wunden des weißen sind aber schon verkrustet, also wahrscheinlich nicht ganz frisch :(

was tun ? ich habe erstmal ein Notquartier für den Weißen und eine Partnerin fertig gemacht, allerdings kann das kein Dauerzustand sein, denn es handelt sich um einen 1x1m kleinen Käfig :(
meint ihr, ich habe Chancen die Gruppe wieder zusammen zu bekommen ?

im Moment scheinen alle ziemlich aufgeregt und mit den Nerven am Ende, alle bekriegen sich (aber im Rahmen) von Harmonie ist nichts mehr zu sehen :(

ich bin echt traurig und würde mich - sofern es nicht möglich ist sie wieder zusammen zu führen - von dem Weißen (Knut :D ) trennen...

nun ist guter Rat teuer... was meint ihr ?

viele Grüße - jetzt auf dem Weg zum TA

Sarah
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Nutzer: pudelbein
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geschrieben am: 06.07.2012    um 11:07 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

hast Du den "Weißen" nun alleine in der Transportbox? Wenn es zum TA geht, solltest Du immer ein Partnertier mitnehmen, damit beugst unnötigen Stress bei der Rückkehr vor.

Wenn sie sich so heftig beißen wie beschrieben, hast Du die Möglichkeit sie mindestens14 Tage ohne Riech- und Sichtkontakt zu trennen. Dann kannst Du sie auf neutralem Gehege wieder zusammenführen.

Wieviel Platz hat eine Gruppe den insgesamt?

Gute Besserung für den kleinen Mann
Liebe Gruesse, Tanya



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Nutzer: Sarah1982
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geschrieben am: 06.07.2012    um 12:37 Uhr   IP: gespeichert
so wir sind wieder zuhause.
der weiße schläft noch :(
es war schlimmer als ich gedacht habe, Krümel hat ihm die komplette Unterlippe abgerissen und der Oberschenkel war bis auf den Muskel blank
Die Unterlippe wurde rekonstruiert (wir müssen nur hoffen, dass alles anwächst, weil die Wunde schon verkrustet war) und der Oberschenkel wurde auch genäht.
nun wacht der kleine im Bad auf der Fußbodenheizung auf (hoffe ich zumindest )
der weiße kommt jetzt erstmal in einen normalen Käfig und soll sich erholen, und dann muss ich ihn halt neu Vergesellschaften :(

Meine Ninis haben 4x4m zur Verfügung + einem 2ten Stock der ca. über ein drittel des Geheges geht.
zudem haben sie viele Verstecke (Häuser, ein Steinhaufen worunter sie laufen können und Abwasserrohre.

Eigentlich hätten die beiden sich aus dem Weg gehen können, aber so wie ich es heute morgen beobachtet habe, hat Krümel den weißen gezielt gesucht um ihn zu beißen :(

meint ihr, ich habe noch eine Chance, dass wieder alle zusammen können ?

wie soll ich den weißen füttern ? der wird doch sicher nix festes wollen mit der kaputten Unterlippe :(


Ich mache mir solche Vorwürfe, weil ich nicht so vor 3 Tagen als das ganze begann getrennt habe :(
später werde ich Krümel nochmal untersuchen, nicht dass der auch noch irgendwo ne riesige Wunde hat (unter dem Fell erkennt man das so schlecht und meine mögen gar nicht gern hochgenommen werden)


so jetzt muss ich erstmal zu nem Kunden, ich hoffe der weiße lässt das Bad ganz solange ich nicht da bin.

Viele Grüße
sarah
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Nutzer: Sarah1982
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geschrieben am: 06.07.2012    um 14:25 Uhr   IP: gespeichert
so der kleine Mann ist wach und liegt jetzt immer noch im warmen Bad (leider - oder zum Glück) ist das Gehege auf der gut isolierten Diele und dort ist es ziemlich kühl - zu kühl für einen kleinen Hasen der grad aus der Narkose kommt.
jetzt frag ich mich natürlich, wie er fressen soll. kann er wohl "normal" fressen ?
klar vielleicht keine harten Möhren, aber Gurke und Wassermelone sollte gehen oder ? und vielleicht ein paar (sonst nur als Leckerli gefütterte) Haferflocken ?

der kleine tut mir soooo leid.

heute abend werden mein Mann und ich besprechen wie es weiter geht.
erstmal wird der kleine bis er wieder einigermaßen Fit ist ganz allein bleiben, danach werde ich ihm eine nette Dame dazu tun und irgendwann werde ich versuchen ihn wieder in die Gruppe zu bekommen.
sollte das nicht klappen (ich hab wirklich angst um den kleinen und ich kann ja nicht 24/7 dabei sein) werde ich dem kleinen Mann ein schönes neues Zuhause suchen...
noch ein Gehege kann ich nicht bauen und das 4x4m teil nochmal trennen wäre mir zu klein (zumal dann nur eine gruppe auch Freilauf haben könnte im nächsten Frühjahr).
ich denke eine Nachbarin (hält ihre Kaninchen wirklich toll) könnte den kleinen Racker nehmen.
aber so weit ist es ja noch nicht.... erstmal muss er gesund werden.

Krümel habe ich eben nochmal abgesucht, der hat keine neuen Wunden mehr, ist aber trotzdem ziemlich matt...
Ruhe ist noch nicht wieder eingekehrt, die Stimmung ist echt im Keller bei der Gruppe.

viele Grüße
sarah
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Nutzer: pudelbein
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geschrieben am: 06.07.2012    um 14:34 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Sarah,
erstmal finde ich es unverantwortlich von Deinem Tierarzt ein sediertes Tier mit nach Hause zu geben. Ein verantwortungsbewusster TA entlässt ein Tier erst, wenn es richtig aus der Narkose aufgewacht ist. Meiner lässt eine kastrierte Häsin erst nach Hause, wenn sie wieder beginnt zu fressen.

Zum Glück ging alles gut bei Euch, der Rammler ist wieder aufgewacht.

Diese schweren Bisse sind natürlich Ernst nehmen und ich würde Dir auch eine längere Trennungsphase als nur 14 Tage raten.

Das Fressen kannst Du erstmal klein schneiden und schauen wie er es nimmt. Wassermelone ist gut, da sie bei der Hitze für genug Flüssigkeit sorgt. Allerdings musst die Wunde im Auge behalten, da Wunden an solch "blöden" Stelle schnell anfangen zu nässen.


Hier mal unser Link zu Päppelbeien >KLICK HIER!<

Du musst nicht umbedingt alle Zusaten im Haus haben, Du kannst ihm auch erstmal einen Brei aus Haferflocken und Bananen z.B. zubereiten. Lass es ihn vom Teller fressen, päppeln würde ich nicht, nur wenn er über einen längeren Zeitraum die Nahrungsaufnahme komplett einstellt.

Gute Besserung
Liebe Gruesse, Tanya



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Nutzer: Sarah1982
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geschrieben am: 06.07.2012    um 20:41 Uhr   IP: gespeichert
nun da der kleine Mann komplett wach und ansprechbar ist, sitzt er in seinem "Übergangs-Quartier" .
er hat schon ein bisschen Gurke gefressen und an einer Möhre hat er auch schon geknabbert (allerdings denke ich, dass er harte Dinge noch einige Zeit nicht fressen kann, mit der Unterlippe).
ich habe ein bisschen Sorge, dass der kleine an die Nähte geht :-/
was sagen eure Erfahrungen ? lassen Kaninchen sowas in ruhe oder pulen sie auch daran rum (wie Hunde zB.) ?

eben kam auch mein Mann nach hause und wir haben Kriesensitzung gehalten *lach

Wir werden in den nächsten 2 Wochen noch eine Pferdebox zum Gehege umbauen und die 6er Gruppe in zwei 3er Gruppen trennen.
beide Gruppen haben dann 4x4m platz und eine der beiden Gruppen bekommt zusätzlich ein Freigehege (Leider ist das nur bei einer Box möglich).
Mein Mann will den weißen nicht weg geben (eigentlich bin ich froh drum, wollte ihn aber nicht bitten noch ein 2tes Gehege zu bauen, weil wir selber ja noch nicht mal fertig sind mit der Renovierung des Hauses).

der Weiße wird mit 2 Mädels zusammen (Mutter und Schwester) ins neue Gehege ziehen, zeitgleich.
die 3 haben sich nie gefetzt und sich eigentlich prima verstanden.
evtl. werde ich dann noch ein Notkaninchen aufnehmen, mal schauen was im örtlichen TH so rumhoppelt.


erstmal hoffe ich auf eine ruhige nacht, auch wenn ich wahrscheinlich alle 2 Stunden nach dem kleinen schauen werde


viele Grüße
sarah
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Nutzer: Sarah1982
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geschrieben am: 07.07.2012    um 07:48 Uhr   IP: gespeichert
auch wenn es stark nach Selbstgespräch aussieht, antworte ich trotzdem nochmal

heute morgen saß Knut am Futter als ich zu ihm ging, er hat in der Nacht etwas gefressen (nicht viel, aber immer hin etwas) und ist GsD nicht an die Fäden gegangen.
leider ist er völlig verängstigt und läuft (hoppeln geht wohl nicht) sofort in sein Häuschen wenn er mich sieht/hört oder ich dem Käfig zu nahe komme.

jetzt muss ich ihn ja jeden Tag mit Antibiotika "quälen" - meint ihr, er wird wieder zutraulich ?
er war echt total zutraulich und immer einer der mich angestupst hat, sobald ich im Gehege saß (mit Leckerlie natürlich )

in der verbliebenen Gruppe gab es anscheinend keinen Stress, jedenfalls konnte ich keine Haarbüschel finden.
Socke und Peppi (eigentlich immer auf Knuts Seite) schleimen sich total bei Krümel ein, putzen ihn und liegen bei ihm.
Vorher waren sie eher Knuts Freunde.

Schlumpf und die Neu scheinen noch ziemlich durch den Wind und scheinen immer auf der Lauer zu sein.
(gestern abend hab ich schon zu meinem Mann gesagt, dass Schlumpf wohl am liebsten mit in UNSER Bett kommen würde )
schlumpf braucht Harmonie und einen Kuschelpartner - das war sonst Krümel, aber seit diesem Vorfall, scheint sie ihm nicht mehr zu trauen...

ach doof :(


viele Grüße
sarah
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Nutzer: Emalius
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geschrieben am: 07.07.2012    um 08:12 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Sarah,

Ich denke schon das er wieder zutraulich wird. Meine Schmusebacke konnte so leicht nie was erschuettern und die restlichen Hemmungen werden bei der Fuetterung mit dem ein oder anderen Leckerchen fallen
Sarah mit Keks und Sissy

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Nutzer: Möhrchengeber
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geschrieben am: 07.07.2012    um 12:00 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Sarah,

dadurch das Knut jetzt nicht in der Gruppe ist, kann da schon Unruhe reinkommen. Jede Veränderung kann zu Unruhen in einer Gruppe führen.

Das ist super, dass du die Möglichkeit hast, zwei Gruppen zu halten.
16qm sind für drei Kaninchen ein super Platzangebot.

Ich denke auch, spätestens, wenn du die Gabe der Medikamente abgesetzt und ihn mit Leckerli bestichst, stehen die Chancen gut, dass er wieder zutraulicher wird.

Habt ihr zur Nachkontrolle noch einen Termin beim Tierarzt? Wie lange sollst du das Antibiotika verabreichen?

Hoffentlich kommt der kleine Mann bald wieder auf die Reihe.
Es grüßen Melanie, Callisto und Lilith mit Joey in Gedanken und Polly, Leonidas, Max, Lotte und Flocke für immer im Herzen




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"Autor"  
Nutzer: Sarah1982
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geschrieben am: 07.07.2012    um 18:44 Uhr   IP: gespeichert
das Antibiotika reicht für 5 Tage, dann muss ich eh wieder hin.
er mag mich zur Zeit gar nicht :(
Mein Mann kommt wenigstens etwas an ihn heran...
Leider muss ich ihm das Antibiotika ja Oral verabreichen, so dass ich ihn immer im Nacken packen muss :( dann setze ich ihn vorsichtig auf den Popo (damit er nicht auf dem kaputten Beinchen stehen muss) und mach das mit der Spritze gaaaaaanz langsam um nicht an seine Unterlippe zu kommen - das langsame ist für ihn aber echt Horror...
bei Krümel (der ja auch AB bekommt) geht das ganze schneller - locken, packen rein mit dem Medi und dann wieder einschleimen...

dennoch ist nur meine Schlumpf im Moment wie vorher (verfressen halt )

nächste Woche werden wir mit dem Ausbau des neuen Geheges beginnen, leider liegt das neue Gehege genau neben dem der anderen - ist das schlimm ?
anders ist es leider nicht zu handhaben :(

Ich könnte OSB-Platten dazwischen bauen, aber riechen könnten sie sich dann ja trotzdem...


VG Sarah
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"Autor"  
Nutzer: Möhrchengeber
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geschrieben am: 07.07.2012    um 20:35 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Sarah,


der arme kleine Mann. Ich hoffe, er ist bald wieder fit und die Wunde verheilt gut.


Ich denke, das Anbringen von OSB-Platten ist eine gute Möglichkeit, wenn du die Gehege nicht anders bauen kannst.
Es grüßen Melanie, Callisto und Lilith mit Joey in Gedanken und Polly, Leonidas, Max, Lotte und Flocke für immer im Herzen




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