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Können Kaninchen sich durch einen Kaninchendrahtzaun paaren?
Nutzer: schlappine
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geschrieben am: 19.02.2009    um 00:23 Uhr   IP: gespeichert
Kennt sich Jemand mit diesem Thema aus.......bei uns ist was komisches passiert und kaum zu glauben. Ich halte draussen in einem großen dreistöckigen Aussengehege 10 Kaninchen. Es sind 3 Rammler und 7 Häsinnen. Die Rammler sind mit sicherheit kastriert (schon vor längerem) und trotzdem liegen in dem einen Haus 7 Junge. Jetzt habe ich erfahren, dass Nachbarn ihren Rammler draussen unkastriert frei rumlaufen lassen und ich frage mich, ob es möglich ist dass die Kaninchen sich durch einen Zaun (enger Kaninchendraht) paaren können. Es wäre für mich die einzige Möglichkeit wie es zu dem Nachwuchs gekommen sein kann. Und was das Schlimmste ist......zwei weitere Weibchen bauen auch schon ein Nest. Weil es immer wieder zu Unstimmigkeiten unter den Kaninchen gekommen ist, haben wir das Gehege schon vergrößert aber gegen diese Kaninchenflut kommt man ja gar nicht an. Der einzige Weg ist, die Tiere später abzugeben aber wie kann man verhindern, dass die Tiere dann nicht ihr restliches Leben in einem 1m Käfig verbringen müssen.
Das Gehege ist 60 cm tief ausgehoben und mit Sand/Erde zum buddeln ausgefüllt. Der Zaun ist absolut dicht........sie können sich also nicht freigegraben haben. Habe mich früher immer über die unsinnige Vermehrung aufgeregt und nun ist es mir selbst passiert. Ich bin momentan wirklich sehr ratlos.......
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Nutzer: plushmonster
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geschrieben am: 19.02.2009    um 00:29 Uhr   IP: gespeichert
Wie sieht bitte ein dreistöckiges AUSSENGEHEGE aus? Meinst Du ein Außenstall?

Ich würde eher mal die Weibchen untersuchen und drauf tippen, das unter ihnen ein Spätzünder steckt, der sich als Rammler entpuppt.

Aber die Haltungsbedingung kann ich mir nicht vorstellen, kannst Du einmal ein Bild davon einstellen? Wieviel m2 haben sie in dem "Ding" zum laufen und rennen?

LG
Claudia
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  TopZuletzt geändert am: 19.02.2009 um 00:31 Uhr von plushmonster
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Nutzer: Quokka
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geschrieben am: 19.02.2009    um 07:00 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Schlappine,
erstmal bei uns!

Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass es der Rammler eurer Nachbarn war. Zumal Du schreibst, dass alles abgesichert ist. Wie Claudia schon geschrieben hat, kam mir auch als erstes der Gedanke, dass sich eines der Weibchen als Männchen entpuppt.

Wann hast Du sie denn alle das letzte Man untersuchen lassen? Und wie alt sind deine Kaninchen?
Wie genau sitzen sie denn aktuell? Du solltest auf jeden Fall schnellstmöglich alle untersuchen lassen. Gibt es bei euch einen Tierarzt, der Hausbesuche macht? Ansonsten würde ich die Mütter in Ruhe lassen und den Rest genau anschauen! Der unkastrierte Rammler muss schnellstmöglich raus!

Der Rest von Claudias Fragen interessieren mich ebenfalls.

Liebe Grüße
Dani
Ich fand, daß es für alle irdischen Streitigkeiten nur einen Ausweg gibt: die Toleranz. Und daß sie nur einer einzigen Gesinnung gegenüber nicht angewandt werden darf: der Intoleranz.
Bruno Walter (1876-1958)
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Nutzer: schlappine
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geschrieben am: 20.02.2009    um 00:17 Uhr   IP: gespeichert
Danke für die liebe Begrüßung,
vielleicht habe ich mich auch ein wenig merkwürdig ausgedrückt aber gestern Abend war ich wirklich verzweifelt über die Situation. Es ist ganz sicher, dass kein unkastrierter Rammler in der Gruppe ist! Es muss anders passiert sein.
Wenn es euch interessiert versuche ich die nächsten Tage ein Foto einzustellen mit den Maßen. Das Gehege mit Haus ist selbst gebaut, weil es in dieser Größe nichts zu kaufen gibt. Die Aussenmaße sind 4x1,50. Das Gehege ist 0,60 cm tief damit sie genügend buddeln können und Gänge anlegen, dann haben sie noch ein große Schaukel drin und auf unterschiedlichen Höhen Bretter angebracht, damit sie genügend Platz haben auch mal für sich allein zu sein. Das Haus an sich hat auch noch einen Zwischenboden und somit auch zwei Ebenen dann noch ein normaler Aussenstall im Gehege mit drin....ist irgendwie schwer zu beschreiben. Es war eben für 8 Kaninchen gedacht aber nun habe ich ein Kaninchen wieder zurück genommen, was ich an eine Arbeitskollegin abgegeben hatte. Die bekommt nun ein Baby und wollte das Kaninchen wieder los werden und weil ich das Paar nicht trennen wollte habe ich nun auch noch ihr Kaninchen aufgenommen. Nun sind es eben wieder 10. Das finde ich für das Gehege an sich schon sehr viel aber nun noch die ganzen Jungen? Aber wenn man sie abgibt ist es sehr schwer sicher zu stellen, dass sie nicht irgendwo einzeln gehalten werden womöglich noch in zu kleinen Käfigen. Bin vielleicht zu überängstlich aber ich finde das gerade Kaninchen oftmals sehr schlecht gehalten werden und still vor sich hin leiden.
Das andere Problem war ja noch, dass die Kaninchen sich sehr viel streiten. Ich weiss natürlich, dass Rangkämpfe normal sind, denn ich versuche sie ja auch möglichst naturnah und artgerecht zu halten aber sie fügen sich wirklich manchmal üble Bisswunden zu. Dann nehme ich das Kaninchen aus der Gruppe raus, damit es sich erholen kann und dann wird sich wieder ein neuer Prügelknabe gesucht. Ist denn das alles normal? Mir ist heute die Idee gekommen, mich einmal beim Tierheim zu melden ob es die Möglichkeit gibt, dass Jemand hier mal die Bedingungen begutachtet. Vielleicht mache ich ja Fehler. Was haltet ihr von der Idee? Oder gibt es bei sweeatrabbits auch so eine fachkundige Person, die vor Ort beraten würde? Ach ihr merkt bestimmt schon, dass es viele Probleme auf einmal sind und nun auch noch die Jungen........über Rat, Ideen und Gedankengänge von euch würde ich mich sehr freuen denn ich möchte, dass es den Hoppels gut geht.

Lieben Dank
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Nutzer: Charmed
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geschrieben am: 20.02.2009    um 01:19 Uhr   IP: gespeichert
Hmm von den Aussenmassen her komm ich auf 6m² das reciht in Aussenhaltung nur für 2 Nins, du musst also dringend für mehr Platz sorgen. Die Mutter muss mit ihren Jungen abgetrennt werden um Ruhe zu haben und der Rest sollte sich wirklich nochmal einer Geschlechtskontrolle unterziehen!
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Nutzer: schlappine
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geschrieben am: 20.02.2009    um 13:24 Uhr   IP: gespeichert
Du hast recht das 6 qm zu wenig sind aber das Ganze geht ja wie gesagt auch nach oben wo noch zwei weitere Ebenen eingebaut sind und das ganze Gegege ist ja mit Höhlen und kleinen Häuschen "unterbaut" dadurch können sie sich aus dem Wege gehen .Die Grundfläche muss man also mindestens x 2 nehmen.....aber wie dem auch sei. Nach vielen Telefonaten hat sich die eine oder andere Lösung ergeben wo ich ein Tier in gute Hände geben kann, mit sehr viel Auslauf und "ninchenbegeisterten" Leuten. Auf dem Resthof meiner Freundin kann ich auch zwei in einem Auslauf unterbringen und zahle dort dann eben ihren Unterhalt. So muss ich sie nicht ganz aus den Händen geben. Hoffe, dass so meine Hoppels wieder etwas entspannter und glücklicher leben, denn das liegt mir sehr am Herzen. Ausserdem werde ich hier im Forum noch mal zwei meiner Mädchen anbieten......bei diesen ganzen Möglichkeiten wird sich ja vielleicht ein liebevolles, artgerechtes Zuhause finden lassen. Man findet hier im Forum ja auch viele gute Tipps und Infos um es noch ein wenig "besser" zu machen denn oftmal macht man ja aus Unwissenheit Fehler.




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Nutzer: schlappine
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geschrieben am: 23.03.2009    um 00:25 Uhr   IP: gespeichert
sooo.....leider hattet ihr Recht. Es war ein Rammler darunter was ich aber absolut nicht glauben konnte da er schon über ein Jahr alt ist und sich erst jetzt "etwas" gezeigt hat. Soweit ich jetzt gelesen habe ist das sehr ungewöhnlich, soll aber keine Entschuldigung sein. Ist mir nur ein Bedürfnis euch mitzuteilen wie sich das Ganze nun eigentlich wirklich zugetragen hat. Ganz klar: An dem Ganzen bin ich selber schuld und meistens müssen die Tiere unter der Unbedachtheit oder Nachlässigkeit ihres Besitzers leiden........so soll es aber bei mir nicht sein......steh für meine Tiere gerade und sorge dafür das es ihnen gut geht.

Nun habe ich 19 Kaninchen (9 Junge) die alles wohlauf sind. Das Gehege ist vergrößert und hat sehr viele Ebenen und überall Nischen zum Ruhen und sich verstecken. Mutter mit Jungen (Wurf vom 14.02.09.) hat einen Auslauf mit mehreren Ebenen für sich und demnächst werde ich versuchen die Gehege zu verbinden damit sie zusammen können. Mittlerweile habe ich für 9 Ninis feste Zusagen für ein neues gutes Zuhause und so wird sich hoffentlich alles regeln. 4 Tiere habe ich ins Haus genommen und die können hier untern auf 60qm2 mehrmals am Tag frei herumtoben. Geht bitte nicht zu hart mit mir ins Gericht......ich weiss dass ich versäumt habe alle Tiere immer wieder genau zu begutachten aber ich habe einfach nicht jedes Tier immer von oben bis unten begutachtet.......als ihr geschrieben habt, dass ihr vermutet das ein Rammler unter meinen Mädels ist dachte ich wirklich (sorry) "die spinnen ja", kann gar nicht sein. War einfach nicht vorstellbar. Dummer, blöder Fehler von mir aber ich werde dafür gerade stehen und meinen Hoppels ein gutes Zuhause geben und wie gesagt, habe ich einige Zusagen von Menschen die sehr bemüht sind ihren Ninis ein gutes und weitgehend artgerechtes Zuhause zu geben. Ansonsten habe ich schon viele gute Tips hier aus dem Forum mitgenommen und umgesetzt wie z.B. die Sache mit den Nippeltränken und der unnatürlichen Kopfhaltung.
Finde es wie gesagt gut, wenn man auf Fehler aufmerksam gemacht wird, nur wichtig ist dabei zu bedenken, dass wir "Nichtexperten" diese Fehler nicht absichtlich machen sondern höchstens aus Unkenntnis, denn wir alles lieben unser Hoppels (sonst würde man nicht sowiel Zeit in Pflege, Saubermachen und nicht zuletzt in das Finanzielle) investieren. Daher werde ich weiterhin Tipps dankbar annehmen und mich weiter informieren, damit es meinen Hoppels gut geht. Sehr viele gute Infos habe ich von hier bekommen und auch in direkten Fragen im Chat beantwortet bekommen. Schön das es Menschen gibt, die so viel Zeit und Liebe in die Aufklärung der Ninibesitzer investieren.......herzlichen Dank und hoffentlich weiter so.

Grüße von Gabriele
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Nutzer: Quokka
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geschrieben am: 23.03.2009    um 08:08 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Gabriele,
das ist ja mal nicht schön.

Nun heißt es das Beste draus zu machen und vor allem: alles richtig zu machen!
Deshalb ein paar Fragen:
- ist der unkastrierte Rammler mittlerweile kastriert?
- sitzt er in Quarantäne? (denk daran die 6 Wochen einzuhalten!)
- wie sitzt die Mutter mit Ihren Kindern? Separat oder bei den anderen?
- wieviel Platz haben die Tiere der jeweiligen Gruppen dauerhaft?
- Hast Du schon einen Tierarzt, der Frühkastras (bis zur 12 Woche) durchführt?
- Haben die neuen Besitzern schon Kaninchen und wie alt sind diese?
- Wie erährst Du Deine Kaninchen? Und was bekommt nun vor allem die Mutter?
- Gibt es Anzeichen, dass noch weitere Häsinnen tragend sind?
- Wurden schonmal Kotproben untersucht und wenn ja, wann?

Liebe Grüße
Dani
Ich fand, daß es für alle irdischen Streitigkeiten nur einen Ausweg gibt: die Toleranz. Und daß sie nur einer einzigen Gesinnung gegenüber nicht angewandt werden darf: der Intoleranz.
Bruno Walter (1876-1958)
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  TopZuletzt geändert am: 23.03.2009 um 08:08 Uhr von Quokka
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Nutzer: Nadinchen
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geschrieben am: 23.03.2009    um 08:17 Uhr   IP: gespeichert
Das ist ja doof, da kann es also gut möglich sein, dass dieser Rammler die anderen Damen auch noch gedeckt hat. Wurde er mittlerweile kastriert? Danach muss er noch eine 6-wöchige Frist alleine absitzen, denn er ist solange noch zeugungsfähig. Nach der Geburt ist die Dame sofort wieder empfängnisbereit.

Ich finde es gut, dass du dir den Fehler eingestehst und versuchst, das beste daraus zu machen und daraus zu lernen.

Wenn ich richtig verstanden habe, hast du insgesamt 19 Kaninchen:

- Mutter mit 9 Jungen (sind doch bestimmt 2 Mütter oder? 9 Junge kommt mit etwas viel vor)
- Pärchen (lebt drinnen)
- 7 Kaninchen wohnen draußen

Eine Umsiedlung von draußen nach drinnen hätte ich zu dieser Jahreszeit nicht unbedingt vorgenommen, denn sie haben eine voll ausgebildetes Winterfell und kommen sich vor, wie in einer Sauna. Wurde denn wenigstens die Wohnung runtergekühlt? Werden die Tiere mehrfach die Woche gebürstet, damit das lose Fell nicht in den Magen gelangt?

Wo hast du denn den Rammler untergebracht?

Wie groß ist dein Gehege jetzt? Ist es nach allen Seiten mardersicher? Man rechnet pro Kaninchen in Außenhaltung mind. 3qm. Bei 10 Kaninchen wären also ca. 30qm angebracht.

Der Wurf vom 14.2. ist am letzten Samstag gerade 5 Wochen alt geworden. Die Jungen sollten bis zur 10. Woche bei der Mutter bleiben, damit sie den Blinddarmkot der Mutter aufnehmen können, um eine stabile Darmflora aufbauen zu können und das Sozialverhalten lernen. Die Jungen dürfen NICHT mit den anderen ausgewachsenen Tieren zusammen gesetzt werden, denn die Kleinen können sich bei Rangordnungskämpfen noch nicht richtig wehren und haben eine sehr dünne Haut. Mit ausgewachsenen Tieren dürfen sie erst ab 4-6 Monaten zusammen leben.

Die Mutter kann dann wieder in die Gruppe integriert werden, wenn die Kleinen sie nicht mehr brauchen (also ab 10 Wochen). Achte aber darauf, dass du die Regeln einer korrekten VG (im Downloadbereich) einhälst, sonst geht sie schief.

Suche dir schon jetzt einen kaninchenerfahrenen Tierarzt, der eine Frühkastra der evtl. vorhandenen Männchen durchführt. Das macht nicht jeder, ist aber sinnvoll, damit die Jungs nicht 6 Wochen alleine sitzen müssen. Hast du schon unter der Tierarztempfehlung hier auf der Seite geschaut? Es gibt auch viele andere Tierarztempfehlungen von anderen Seiten. Eine Frühkastra ist zwischen der 8. und der 12. Lebenswoche durchzuführen. Bitte warte aber NICHT bis zur letzten Minute, denn Jungs werden mit der 12. Woche geschlechtsreif und manche sind frühreif. Ideal wäre die Kastra in der 10. Lebenswoche. Gehe auch zu einem kaninchenerfahrenen TA, damit das Geschlecht KORREKT und SICHER bestimmt wird.

So, mehr Tipps fallen mir im Moment nicht ein
LG von Nadine mit Teddy & Soraya
Fixi, Pepita, Nelly, Othello & Gigolo - Ich trage euch auf Ewig in meinem Herzen!

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Nutzer: schlappine
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geschrieben am: 23.03.2009    um 12:55 Uhr   IP: gespeichert
Hallo ihr Lieben,

danke für eure Tipps.....und danke das ich nicht mit Vorwürfen überhäuft wurde (schämen tut man sich so schon genug)

natürlich ist der Rammler sofort in Quarantäne gesetzt worden (draussen) und läuft hier täglich im Wohn- und Esszimmer herum damit er nicht so alleine ist denn das war er ja noch nie. Möchte nicht dass sowas noch einmal passiert denn es ist schwer genug gute Plätze für die Tiere zu finden.......aber wem sag ich das......dass wisst ihr ja am besten. Selbstverständlich ist die Temperatur hier im Wohnzimmer gesenkt worden und nun sind es ja auch schon ein paar Wochen und die Hoppels haben das gut überstanden.
Habe das Glück hier im Forum Tiere abgeben zu können auch wenn die alle ein paar Stunden weg wohnen aber ich werde die Tiere dort hin fahren egal wie weit. Natürlich gebe ich die Tiere nicht in Alleinhaltung (was für mich Tierquälerei ist) sondern zu jeweils einem schon vorhandenen Tier oder sogar paarweise.
So die nächste Frage: Ja das Gehege ist mardersicher und ich denke es würde jeder Prüfung standhalten durch Fachkräfte denn ich habe ja genügend hier über das Leid der Tiere gelesen und möchte nicht das sie zu Futter werden.
Ich kann selber noch nicht erkennen wie viele Rammler unter den Babys sind aber die werde ich lieber einpacken und von meiner Tierärztin begutachten lassen. Dann werde ich auch das Thema mit der Frühkastra ansprechen auch in der Hoffnung, dass ich bei mehreren Tieren günstiger bei weg komme. Die letzte Kastra hat 69,- Euro gekostet.
Ach dann noch die Frage nach der Ernährung:
Sie bekommen täglich Möhren, Gurke, Sellerie und Äpfel (kaufe ich immer Kistenweise) und hin und wieder Salat aber eher sehr wenig falls die Jungen daran knabbern. Dann sind immer dicke Holzstämme in den Gehegen und an verschiedenen Stellen Heu und Stroh sowie verschiedene getrocknete Gräser. Kraftfutter bekommen sie nur noch wenig und zeitlich versetzt mit dem Nassfutter damit es nicht zu Blähungen kommt. Ich kann euch sagen.......die Fressen mir die Haare vom Kopf und man merkt das ganz schön im Geldbeutel........aber wie gesagt: Habe mir die Suppe eingebrock und werde sie nun auch auslöffeln. Hätte nie gedacht, dass man ein so inniges Verhältnis zu jedem Tier aufbauen würde.
Die Frage nach den Jeweiligen qm-Zahlen kann ich nicht richtig beantworten aber es ist deutlich mehr als die meisten Tiere haben auch schon dadurch, dass sie immer viele Höhlen und mehrere Stockwerke haben. Die beiden Mütter sind jeweils getrennt mit ihren Jungen und ich hoffe sehr, dass es keine weiteren Babys gibt. Sicherlich könnte es immer noch ein wenig mehr Platz sein aber das geht alles nicht so von heut auf morgen......ich arbeite daran und ausserdem werden ja auch in den nächsten Wochen einige Tiere weggehen (Daran mag ich noch gar nicht denken). Hoffe ich habe die Fragen alle beantwortet und nochmal lieben Dank für die Infos.......fällt euch noch was ein dann lasst es mich bitte wissen......ich sauge alle Infos auf wie ein Schwamm

Ganz liebe Grüße von Gabriele

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Nutzer: schlappine
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geschrieben am: 23.03.2009    um 13:13 Uhr   IP: gespeichert
Kurzer Nachtrag:

Ich hätte keine Probleme damit wenn sich Jemand fachkundiges die Haltungsbedingungen hier ansehen will.......sicherlich habt ihr schon viel erlebt an falscher Haltung und seid entsprechend "misstrauisch" und das kann ich gut verstehen.
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Nutzer: Gwenn
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geschrieben am: 23.03.2009    um 14:42 Uhr   IP: gespeichert
könntest du vielleicht ein foto einstellen, dein gehege hört sich ja sehr interressant an?!
und natürlich sehe ich auch gerne kleine kaninchenjunge......

lg und ich find gut, das du dich bemühst allen anforderungen gerecht zu werden
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Liebe Grüße von Gwenn und allen Wollsocken und Kurzohren
in Memoriam: Flitzi+Susi, Mäxchen+Emil, Chilli, Anjoulie & Wölkchen, Louis-Minkus und Julia <3 und Emma!

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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Nutzer: Nadinchen
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geschrieben am: 23.03.2009    um 16:23 Uhr   IP: gespeichert
Ich finde es toll, dass du unsere Tipps und Verbesserungsvorschläge annimmst und versuchst, umzusetzen. Wichtig ist im Allgemeinen immer, dass man etwas verbessert, wenn es nicht optimal ist. Wenn man nicht sofort die Mittel hat, dann aber in nächster Zeit

Ich habe ja ein hochträchtiges Kaninchen aus dem Tierheim geholt und wurde auch mit Babys überrascht. Die Aufzucht hat die Dame später mir überlassen. Glücklicherweise ist alles gut gegangen. Nochmal mitmachen möchte ich es aber nicht. Mit 5 Wochen wirst du noch keine Geschlechter erkennen können. Ich war mir erst so ab 8 Wochen sicher, habe es aber nochmal vom Tierarzt bestätigen lassen. Bei 9 Jungen können dementsprechend viele Rammler dabei sein. Ich hatte bei Babys nur 2 Damen. Die Kastra hat bei mir nur knapp 38 Euro gekostet. Deine Kosten finde ich sehr hoch. Üblich sind so 40-60 Euro. Rede doch einfach mit deiner Tierärztin. In der GOT für Tierärzte steht, dass der Preis ab der 2. Kastra geringer ist. Da musst du einfach mit deiner Tierärztin verhandeln, weil du ja u.u. viele Rammler haben könntest.

Die Ernährung hört sich do ganz gut an. Verfütter doch auch Steckrübe, Pastinake, Mairübchen

Die Mütter haben in der Zeit des Säugens und die Jungen im Wachstum einen erhöhten Kalziumbedarf. Von daher dürfen die Mütter mehr kalzium aufnehmen. Gut eignet sich frischer Dill, frische Petersilie, Möhrengrün, Brokoli (langsam in kleinen Mengen anfüttern), Sellerie gut. Apfel nicht zu oft füttern, wegen der Fruchtsäure. Die Kleinen werden jetzt Interesse für das Grünzeug der Mama entwickeln. Also gewöhnst du sie an Apfel, Möhre, Sellerie, Steckrübe... Nach und nach etwas Neues langsam anbieten, damit sich der Darm daran gewöhnen kann. Heu muss natürlich immer zur Verfügung stehen. Brot kannst du weglassen, denn es ist schädlich. Kraftfutter brauchen deine Kaninchen auch nicht, wenn sie ausreichend mit Knollengemüse (Möhre, Knollensellerie, Pastinakte, Steckrübe) versorgt werden. Kraftfutter ist auch nicht gut für den Magen und die Verdauung und bewirkt (auch in kleinen Mengen) eher, dass die Kaninchen das Interesse am Heu verlieren und es ist WICHTIG, dass die Kaninchen ständig Heu futtern, damit die Verdauung funktioniert. Wegen den Kräutern, es ist sehr gut, dass du sie fütterst, besser wäre aber der frische Zustand, denn getrocknet ist der Kalziumanteil vielfach erhöht. Bei vielen Kaninchen kann das zu Blasenschlamm und später Blasen/Nierensteinen führen. Darum mit getrockneten Sachen generell vorsichtig sein. Frische Sachen sind besser, da durch Wasseranteil das Kalzium besser ausgeschwemmt werden kann.

Am besten wäre ein Foto von dem Gehege, damit man sich ein Bild machen kann und auch Verbesserungsvorschläge anbieten kann. Dir wird hier niemand den Kopf abreißen. Du bist bereit, für deine Kaninchen auch etwas zu ändern, und das finde ich recht lobenswert.

Nochmal Infos zum Außengehege: Man rechnet pro Kaninchen mind. 3qm, damit die Tiere sich im Winter warmhoppeln können und die Herzfrequenz halten können. Die Kaninchen leben immer dort und haben keinen extra Auslauf. Aus diesem Grund solllte ein Gehege draußen immer großzügig geplant werden. Lieber größer als zu knapp. Auch ist empfehlenswert, die 3qm/Tier auf einer Ebene zur Verfügung zu stellen und Erhöhungen etc stellen nur schmückendes Beiwerk dar. Wichtig ist diese Fläche auch, dass sich die Tiere auch mal aus dem Weg gehen können und Platz zum toben und spielen haben. Schau doch mal bei Pimp my Hasenstall unter dem Beitrag "Bilder eurer Ställe und Außengehege". Dort findest du viele Anregungen.

Wenn du dein Gehege noch vergrößern willst, werden wir dir sehr gerne Tipps und Ratschläge geben, damit das Gehege preiswert und sicher wird Denn wie schnell gibt man Geld aus, für Dinge, die man im Nachhinein nicht wirklich braucht.

Möchtest du denn nur die 9 Jungtiere oder auch Alttiere abgeben? Vergiss nicht, dass sie noch bis zur 10. Woche bei der Mama bleiben müssen.
LG von Nadine mit Teddy & Soraya
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Nutzer: schlappine
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geschrieben am: 24.03.2009    um 01:22 Uhr   IP: gespeichert
Danke für deine liebe Nachricht......
mit dem PC steh ich auf Kriegsfuss und es langt gerade zum chatten.......mit den Fotos einstellen stell ich mich sehr blöd an aber auch daran arbeite ich noch

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Nutzer: schlappine
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geschrieben am: 24.03.2009    um 01:57 Uhr   IP: gespeichert
Hallo Nadinchen,

die Aussage von dir finde ich richtig gut, dass man nicht immer sofort alles ändern kann.....aber ich bleibe am Ball.

Auch der Tipp mit den Kastrakosten ist sehr interessant. Vielleicht finde ich ja noch einen Kaninchenerfahrenen Arzt der etwas günstiger ist.

Zur Ernährung: Broccoli und Steckrübe bekommen sie auch oft. Mit den Äpfeln ist auch interessant denn die füttere ich dann wohl zuviel. Beim Petersilie füttern soll die Milchproduktion zurück gehen (hab ich gelesen auf einer Infoseite) daher hab ich mich nicht getraut welche zu füttern. Dachte das ich meinen Hoppels mit den getrockneten Sachen gerade was Gutes tu und kauf das Zeug in großen Mengen......tja da ist man wieder beim Thema das man aus Unwissenheit doch noch viele Fehler macht......werde es berücksichtigen. Leider werde ich es nicht schaffen jedem Tier 3 qm zur Verfügung zu stellen......ich denke das ist das Einzige was ich nicht realisieren kann daher versuche ich immer neue Angebote innerhalb der Gehege zu schaffen........übrigens haben sie eine Schaukel im Gehege........sollte eigentlich für Heu sein aber die Ninchen lieben das Ding und sitzen manchmal zu dritt darin!

Ganz sicher werde ich die Jungen nicht vor der 10ten Woche von den Mamis wegnehmen.........ist doch schon traurig genug wenn man sie trennen muss.

Nächste Frage: Ich kann nicht genau sagen welche ich abgeben will......ich richte mich danach wie es passt und wie ich sie am besten unterbekomme. Wenn ich wollte könnte ich fast alle abgeben aber da sind eben Plätze bei die nicht in Frage kommen wie z.B. eine reine Rammler-WG die sich angeblich nicht streiten oder kämpfen weil keine Weibchen in der Nähe sind. Bei der anderen Stelle ist das Gehege nach oben hin nicht gesichert und ich weiss dass es dort viele Ratten gibt. Und da sind wir wieder beim Thema dass man gute Plätze mit der Lupe suchen muss.
Es sind auf jeden Fall 4-5 erwachsene Tiere dabei von denen ich mich nicht trennen möchte. Die älteren Tiere möchte ich einfach nicht mehr aus der Hand geben. (Na ja sind auch erst 3 und 4 Jahre).
Habe Angst die Tiere weg zu geben aber auf der anderen Seite hätte ich nicht gedacht, dass es doch soviele Gleichgesinnte gibt, hier bei SR die ihre Tiere nicht in diesen schrecklichen 1m bis max 1,20m kleinen Käfigen halten wo sie nicht mal zwei Sprünge machen können.

Hätte jedenfalls nie gedacht, dass die Tiere mal soviel Zeit in Anspruch nehmen würden und ich wirklich meinen Tag nach den Kaninchen plane, dass sie ja genügend raus kommen und spielen können und ich bin immer wieder erstaunt, wie unterschiedlich sie im Verhalten und mit ihren Eigenheiten sind. Alles kleine Persönlichkeiten die viel Spass und Freude bereiten und wenn die hier immer durch Wohnzimmer "fliegen" ist der Fernseher wirklich völlig überflüssig

Danke nochmals für die lieben Tipps!!! Ist doch immer wieder was dabei, was man noch nicht wußte

Liebe Grüße von Gabriele
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Nutzer: Nadinchen
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geschrieben am: 24.03.2009    um 13:52 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: schlappine
Mit den Äpfeln ist auch interessant denn die füttere ich dann wohl zuviel.
Beim Petersilie füttern soll die Milchproduktion zurück gehen (hab ich gelesen auf einer Infoseite) daher hab ich mich nicht getraut welche zu füttern.
Dachte das ich meinen Hoppels mit den getrockneten Sachen gerade was Gutes tu und kauf das Zeug in großen Mengen......tja da ist man wieder beim Thema das man aus Unwissenheit doch noch viele Fehler macht......werde es berücksichtigen.

Leider werde ich es nicht schaffen jedem Tier 3 qm zur Verfügung zu stellen......ich denke das ist das Einzige was ich nicht realisieren kann daher versuche ich immer neue Angebote innerhalb der Gehege zu schaffen

Nächste Frage: Ich kann nicht genau sagen welche ich abgeben will......ich richte mich danach wie es passt und wie ich sie am besten unterbekomme.
Es sind auf jeden Fall 4-5 erwachsene Tiere dabei von denen ich mich nicht trennen möchte. Die älteren Tiere möchte ich einfach nicht mehr aus der Hand geben. (Na ja sind auch erst 3 und 4 Jahre).
Habe Angst die Tiere weg zu geben aber auf der anderen Seite hätte ich nicht gedacht, dass es doch soviele Gleichgesinnte gibt, hier bei SR die ihre Tiere nicht in diesen schrecklichen 1m bis max 1,20m kleinen Käfigen halten wo sie nicht mal zwei Sprünge machen können.
zur Ernährung:

Petersilie: "Wirkt harntreibend, appetitanregend, krampflösend und wehenfördernd. Wegen des hohen Kalziumgehalts nur in geringen Mengen verfüttern.
Achtung: Nicht an trächtige Tiere verfüttern!" hier aus der Tabelle bei Petersilie. Ein frischer Stengel ab und an wird sicherlich keine Wehen auslösen, hat doch deine Häsin schon geworfen. Sie könnte allerdings schon wieder trächtig sein. Seit wieviel Wochen ist der Rammler getrennt? Häsinnen tragen ca. 28-33 Tage. Wenn sie danach immer noch nicht geworfen hat, hattest du Glück

Äpfel sind nicht schädlich, sollte man aber in Grenzen halten und nicht zu oft geben. 2-3 mal die Woche ist in Ordnung.

Das Problem mit den getrockneten Kräutern habe ich schon selbst erlebt. Meine Dame hatte/hat Blasengrieß. Da spielt zwar auch eine Veranlagungssache mit rein, aber eben auch Kalziumüberschuss und zuwenig Wasser. Und in getrockneten Sachen ist kein Wasser mehr. Darum davon höchstens 1EL/Tag/Tier geben. Aber lieber weniger und dafür die Kräuter frisch anbieten.

Mit dem Platz. Um genau beurteilen zu können, was man aus deinem Gehege noch rausholen kann oder ob du vielleicht noch günstig anbauen kannst, da brauchen wir ein Foto Schau mal im Infoboard, da steht eine kleine Anleitung.

Wichtig ist bei der Vermittlung, dass die Tiere nicht in Einzelhaltung, mit ausreichend Platz (mind. 2-3qm/Tier) und mit gesunder Ernährung vermittlet werden. Sicherheit und Sauberkeit des Geheges sollte selbstverständlich sein. Schau dir die zukünftigen Besitzer genau an und wenn dir etwas nicht gefällt, kannst du ja sagen, dass du erst bereit bist, sie ihnen anzuvertrauen, wenn die Haltungsbedingungen sich gebessert haben. Du hast ja eine Verantwortung den Kleinen gegenüber. Wichtig ist, dass sie in eine bestehende Gruppe kommen oder gleich paarweise vermittelt werden. Aber bitte keine gleichgeschlechtlichen Paare und auch sollten schon vorhandene Rammler kastiert worden sein. Die Jungen dürfen auch erst ab 4-6 Monaten zu ausgewachsenen Tieren gesetzt werden. Wenn du dich auch von einigen bereits ausgewachsenen Tieren trennen möchtest, dann gelten hier die gleichen Anforderungen. Du willst sie ja in einem schönen ZUhause wissen. Aber mach dich darauf gefasst, dass sich eine Vermittlung auch sehr lange bis Monate hinziehen kann. Ich drücke dir die Daumen Du kannst ja dann auch mehrere Vermittlungsaufrufe starten. Hier bei sweetrabbis oder beim Kaninchenschutzforum oder in anderen Foren.
Eine Studienfreundin von mir informiert sich gerade über Kaninchenhaltung und möchte in Zukunft 2 haben, mal sehen, ich unterstütze sie ein wenig, dass sie gleich das richtige liest und lernt. Aber Hamburg ist von Chemnitz ganz schön weit weg.
LG von Nadine mit Teddy & Soraya
Fixi, Pepita, Nelly, Othello & Gigolo - Ich trage euch auf Ewig in meinem Herzen!

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Nutzer: schlappine
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geschrieben am: 25.03.2009    um 00:22 Uhr   IP: gespeichert
chemnitz ist zwar weit aber ich würde für zwei Tiere auch dorthin fahren wenn alles stimmt mit dem Zuhause und davon geh ich aus wenn du deine Studienkollegin unterstützt. Vielleicht könnte man sich ja so einigen, dass sie sich ein wenig an den Benzinkosten beteiligt oder die Kastra für ein Tier übernimmt denn es würde dann ja ein Paar sein........dafür fallen ja keine weiteren Kosten an da ich keine Schutzgebühr haben möchte nur das Versprechen, dass sie nicht weiter gegeben werden ohne mich zu informieren damit ich die Möglichkeit habe sie zurück zu nehmen.
Und wie gesagt: Für einige Tiere habe ich schon die Zusage, dass sie genommen werden nur ist das alles leider noch lange hin......wird erst Anfang Mai etwas aber wenn man dann einen guten Platz hat bekommt man das auch noch hin........jedenfalls will ich sowas nie wieder erleben dass ich ungewollt Junge bekomme......wenn man das nur alles ungeschehen machen könnte......

Danke noch für die Ratschläge bezüglich der Fütterung........ist alles notiert

Liebe Grüße von Gabriele
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