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Rammler außer Rand und Band - unbeteiligte Häsin

Nutzer: FeMeMa
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geschrieben am: 21.08.2012 um 16:29 Uhr IP: gespeichert

Hallo zusammen,

wir haben 3 gut einjährige Kaninchen (2 kastrierte Rammler und 1 Häsin). Die drei leben seit Juli letzten Jahres bei uns in ständiger Außenhaltung und seit November verfügen die 3 über ein ca. 8 m2 großes Gehege plus ca. ca. 20 m2 Freilauf inklusive vieler Buddelmöglichkeiten (ein Bau ist schon angelegt). Nur Nachts kommen sie in den das abschließbare Gehege - den Tag verbringen sie im im Freilauf mit ständigem Zugang zum Gehege. Überall sind ausreichend Versteckmöglichkeiten vorhanden und wenn sie nicht wollen, müssen sie sich auch nicht sehen.

So, mein Problem: bereits im Juni hat es zwischen den beiden Rammlern heftige Beißereien mit anschließendem Tierarztbesuch gegeben. Nach 3 Tagen war der Spuk vorbei, die beiden haben sich wieder angenähert und es war wieder richtig harmonisch. Die Häsin ist dabei völlig unbeteiligt und die Beißerei geht immer nur von einem Rammler aus - der andere wehrt sich nur und lässt sich nichts gefallen, greift aber nicht selber an.

Seit Sonntag haben wir nun wieder den gleichen Ärger - von jetzt auf gleich. Und die Verletztungen sind auch schlimmer - zerbissenes Ohr und angekatschtes Auge - und natürlich überall Fell Fell Fell. Wegen der Fliegen habe ich dann den schlimmer verletzten Rammler über Nacht ins Haus geholt und bin zum Tierarzt. Die Verletztungen wurden nur noch ordentlich gereinigt/desinfiziert - aber grds. halb so wild. Als er dann wieder zu den anderen gelassen wurde ist er sofort wie ein Wilder über den anderen Rammler hergefallen - und hat sogar die Häsin gejagt. Dabei ist es eigentlich seine Partnerin.

Weil ich Überlegungen angestellt habe, einen Rammler abzugeben, hat meine TÄ mir angeraten, die Häsin kastrieren zu lassen. Da diese öfter zu Nestbautrieb neigt. In Ihrem bisher kurzen Leben hat sie bestimmt schon 5 perfekte Nester gebaut. Agressiv ist sie aber nicht - sie ist grds. kein Kuschelkaninchen aber doch zutraulich und hat noch nie gebissen - auch die Rammler nicht. In den letzten Tagen, bevor der Streit losging wurde allerdings kräftig gerammelt.

Und jetzt? Kann mir jemand einen Rat geben!? Ich würde ungerne eines der Kaninchen abgeben - eine OP der Häsin finde ich aber auch nicht wirklich toll. Ich weiß ja auch nicht, ob die Streitereien dann ein Ende haben ?!
Wie lange und bis zu welchem Verletztungsgrad kann ich mir das Spielchen anschauen?

Danke und viele Grüße, FeMeMa

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Nutzer: Emalius
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geschrieben am: 21.08.2012 um 20:38 Uhr IP: gespeichert

Hallo,
ich würde die Häsin nicht vorschnell kastrieren lassen, denn gerade in der Pupertät kommen Scheinschwangerschaften häufiger vor. Warte mal noch ab, denn die Unruhe in der Gruppe geht ja nicht von der Häsin aus.

Eine andere Möglichkeit als abgeben, wäre eine zweite Häsin in die Gruppe zu integrieren, aber dafür müsstest du auf 12 qm vergrössern. Wäre das eine Option?

Sarah mit Keks und Sissy

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Nutzer: FeMeMa
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geschrieben am: 22.08.2012 um 09:09 Uhr IP: gespeichert

Hallo Emalius,

danke für die Antwort.

Über eine weitere Häsin habe ich schon nach den ersten Keilereien nachgedacht, besonders weil der "unterlegene Rammler" (Merlin) sowieso eher außen vor ist. Das Pärchen in der Gruppe sind Max (der Angreifer) und Feline. Die beiden kuscheln auch schon wieder.
Aber ich kann den Stall/Gehege nicht mehr vergrößern. Wir haben schon für die jetztige "Luxusvilla" schwer geschuftet und einiges im Garten musste weichen. Ich könnte höchstens nochmal eine Zwischenebene einziehen.
Aber was, wenn es dann nicht funktioniert? Dann habe ich zwei Pärchen die ich trennen muss und dann habe ich noch mehr Platzbedarf.

Die TÄ meinte halt, dass die Häsin der Auslöser für die Beißereien zwischen den Rammlern ist - wg. der Läufigkeit (nennt man das bei Kaninchen so?).

War gerade mal wieder gucken - heute liegt nicht mehr ganz so viel Fell rum - aber Merlin hält sich nur noch um die Ecke im Gebüsch auf und traut sich nicht mehr in den Stall. Solange sie sich nicht sehen ist Ruhe, laufen sie sich über den Weg ist Zoff. Sollte ich den Freilauf vielleicht vorrübergehend verkleinern, damit sie ihren Streit klären müssen und sich nicht zu lange aus dem Weg gehen können?

Gruß, FeMeMa

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Nutzer: pudelbein
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geschrieben am: 22.08.2012 um 12:47 Uhr IP: gespeichert

Zitat von: FeMeMa

1) Aber was, wenn es dann nicht funktioniert? Dann habe ich zwei Pärchen die ich trennen muss und dann habe ich noch mehr Platzbedarf.

2) Die TÄ meinte halt, dass die Häsin der Auslöser für die Beißereien zwischen den Rammlern ist - wg. der Läufigkeit (nennt man das bei Kaninchen so?).

3) Sollte ich den Freilauf vielleicht vorrübergehend verkleinern, damit sie ihren Streit klären müssen und sich nicht zu lange aus dem Weg gehen können?

Hallo,

1) einen Plan B solltest Du immer im Hinterkopf behalten. Daher solltest Du Dir im Vorfeld überlegen, ob Du zwei Paare halten könnest, oder zu Not die Häsin wieder zurückgeben kannst.

2) Das hat der TA wirklich gesagt? Häsinnen werden in diesem Sinne nicht läufig wie andere Tiere. Kaninchen sind das ganze runde Jahr empfangsbereit und daher gibt es keine Phasen der Läufigkeit. Meinte er vielleicht Scheinschwangerschaften?

Da Deine Truppe noch recht jung ist kann ich mich Sarah nur anschließen und Dir raten noch etwas durchzuhalten. Natürlich nur wenn keine weiteren üblen Verletzungen mehr dazu kommen und wenn alle fressen und ruhen können.

3) Ja, das wäre keine schlechte Idee. Wie groß ist der Bereich in dem sie dauerhaft mardergeschützt leben können? Dort würde ich sie lassen und erst wieder Auslauf gewähren, wenn die Rangordnung geklärt ist. Das Gerammel und der Fellflug zeigen ja, dass da wohl noch Klärungsbedarf zu sein scheint.

Liebe Gruesse, Tanya

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Nutzer: FeMeMa
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geschrieben am: 23.08.2012 um 22:44 Uhr IP: gespeichert

Hallo,

da sind wir wieder. Die Lage im Kaninchenstall scheint sich allmählich zu beruhigen. Zumindest wird nicht mehr gebissen - nur noch gejagt. Nachdem der "Kleine" sich gestern den ganzen Tag nicht in die Nähe von Max getraut hat, kommt er jetzt auch mal wieder aus seiner Ecke raus. Er wird dann meist sofort wieder verjagt - aber dabei bleibt es dann. Feline hält sich komplett raus! Ich werde das übers Wochenende weiter beobachten und dann ggf. ein wenig verkleinern.

Eine weitere Häsin aufzunehmen ist leider keine Option.

Ja, die TÄ hat das wirklich so gesagt. Vielleicht meinte sie auch die Scheinschwangerschaften. Aber die Häsin ist wirklich nicht aggressiv - keinem der beiden gegenüber. Kann denn eine Scheinschwangerschaft die Rammler so wuschig machen, dass sie um die Häsin kämpfen?
Ich würde sie nicht gerne kastrieren lassen. Dann vielleicht doch für einen der beiden Herren ein geeignetes zuhause suchen.

Ihr schreibt, dass die Chancen wg. des jungen Alters der Ninchen ganz gut stehen. Wie lange oder wie oft können die Streitereien anhalten bzw. vorkommen bis man die Gruppe zum Wohle der Kaninchen auflösen sollte?

Liebe Grüße, FeMeMA

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Nutzer: pudelbein
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geschrieben am: 24.08.2012 um 06:47 Uhr IP: gespeichert

Zitat von: FeMeMa

Ja, die TÄ hat das wirklich so gesagt. Vielleicht meinte sie auch die Scheinschwangerschaften. Aber die Häsin ist wirklich nicht aggressiv - keinem der beiden gegenüber. Kann denn eine Scheinschwangerschaft die Rammler so wuschig machen, dass sie um die Häsin kämpfen?
Ich würde sie nicht gerne kastrieren lassen. Dann vielleicht doch für einen der beiden Herren ein geeignetes zuhause suchen.

Hallo nochmal,

eine Scheinschwangerschaft zeichnet sich nicht nur durch den Nestbau aus. Häufig ist auch zu beobachten, dass die Häsin rastlos wirkt, viel buddelt, ihr Partnertier rammelt und alles markiert, was ihr begegnet.

Solch ein Verhalten kann eine ganze Gruppe aus dem Konzept bringen. Selbst wenn das bei Euch so wäre es, ist dies noch kein Grund die Häsin gleich kastrieren zu lassen.

Erst wenn dieses Verhalten öfter auftritt. Dann wäre es ratsam den Tierarzt um einen Ultraschall zu bitten um eventuelle Veränderungen der Gebärmutter festzustellen.

Ist eine Häsin nur noch rastlos und treibt ihre Partnertiere um den Verstand und das über einen längeren Zeitpunkt macht eine Kastration Sinn.

Bei Euch kann auch noch die Pubertät eine Rolle spielen, sind ja alle noch recht jung. Ab einem Jahr sagt man, dass sie etwas ruhiger werden und die "Sturm und Drangphase" hinter sich lassen.

Ich würde den Auslauf kürzen und erst dann wieder Auslauf gewähren, wenn sich die Gruppe gefunden hat. Offenbar ist die Rangordnung noch nicht ganz geklärt.

Alles Gute

Liebe Gruesse, Tanya

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Nutzer: FeMeMa
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geschrieben am: 24.08.2012 um 09:23 Uhr IP: gespeichert

Guten Morgen,

also ja, sie buddelt mal mehr mal weniger (ein wunderschöner Bau ist bereits angelegt). Und ich denke auch, bevor die Beissereien bei den Herren losgegangen sind hat sie ihren Max ordentlich berammelt und markieren tut sie auch des öfteren. Merlin ist dabei aber komplett außen vor.

Und die 3 sind ja nicht erst gerade ein Jahr alt sondern schon 1 1/4 und die ersten Beissereien gab es Anfang Juni (also vor knapp 3 Monaten).

Und sie hat auch schon öfter wunderschöne Nester gebaut - auch als sie noch nicht buddeln durfte - dann halt im Stall, mit schön viel Bauchfell usw.

Ich denke, ich werde sie mal vom TA auf irgendwelche Veränderungen untersuchen lassen, weiter die Herren beobachten, ggf. das Gehege verkleinern und dann weitersehen.

Gar nicht so einfach mit einer Kaninchenbande - aber schön!

Vielen Dank für die Tipps und schöne Grüße, FeMeMa

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geschrieben am: 28.08.2012 um 17:24 Uhr IP: gespeichert

Hallo zusammen,

wollte nur mal eine kurze Info zur Situation geben.

Alles wieder ruhig - Gott sei Dank!
Merlin ist zwar noch etwas schreckhaft wenn Max sich plötzlich bewegt, aber sonst ist alles in Butter. Sie fressen wieder einträchtig aus einem Napf und alle Wunden sind verheilt.

Werde die Häsin jetzt mal untersuchen lassen und dann erstmal weitersehen ob es nochmal vorkommt.

Gruß, FeMeMa

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Nutzer: ingi2010
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geschrieben am: 28.08.2012 um 20:15 Uhr IP: gespeichert

Das sind ja schöne Nachrichten

Dann hoffe ich mal, dass es so ruhig bleibt.

Vielleicht war die Maus scheinschwanger und hat damit einfach regelrecht dieses Chaos verbreitet.
Schön jedenfalls, dass die drei alle wieder miteinander harmonieren.

Alles Gute

Liebe Grüße Inga

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