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Magenüberladung und Aufgasung

Nutzer: guess
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geschrieben am: 26.08.2012    um 13:35 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

wie es immer so ist, kommt sowas genau am Wochenende, wenn die Haustierärztin nicht erreichbar ist. Zu dieser hab ich vollstes Vertrauen...

Der Kleine frisst nicht mehr, liegt die meiste Zeit rum, mal in der Hocke, mal die Hinterbeinchen weit von sich gestreckt. Er putzt sich, lässt sich von seiner Dame durch das Zimmer jagen, aber fressen und Kot absetzen will bzw kann er nicht.

Habe dann in der Kleintierklinik angerufen um gleich heute früh einen Termin zu bekommen. Zitat "Der Tierarzt der heute Notdienst in unserer Klinik hat kommt nicht wegen so Kleinigkeiten wie Kaninchen. Wenn es um Hunde und Katzen geht: Soooofort. Aber bei Kaninchen kommt er nicht extra" Ich hab dann noch nen dummen Spruch abgelassen und dann aufgelegt...

Es gibt hier zwei Kliniken. Mit der einen hab ich schon mal extrem schlechte Erfahrungen gemacht, also dachte ich, ich geh in die andere... Ok, wieder was gelernt. Schenken sich beide nicht viel!

Bin dann eben doch in die andere Klinik gefahren, dort kommt man schließlich wenigstens wegen "so Kleinigkeiten wie Kaninchen"...

Der Plüschi hat eine Magenüberladung und Aufgasung...
Fragt mich bloß nicht wie es so weit kommen konnte. Um 23 Uhr war noch alles super und schwupps, wohl nicht mehr.

Er bekommt jetzt laut der Tierklinik bei 2,1kg Körpergewicht:
3 mal täglich 2,6ml MCP über 2 Tage
1 mal täglich 1,3ml Metacam über 2 Tage
1mal täglich 0,9ml Baytril über 6 Tage
2 mal täglich 2,1 ml Pro Pre-Bac über 10 Tage
3 mal täglich 0,2 ml sab simplex mit 0,2 ml Wasser vermischt oral

Desweiteren massiere ich ihm stündlich den Bauch und stupse ihn jede halbe Stunde eine Runde durchs Zimmer.

Critical Care habe ich mitbekommen. Habe gelesen dass ich es bei Magenüberladung nicht geben darf. Er hat jetzt einen Tag nichts gefressen außer gestern Mittag etwa 3 3x6 cm Stücke von einem Kohlrabi-Blatt...

Ich hab große Angst! Gibt es noch etwas was ich tun kann?
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Nutzer: Nini333
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geschrieben am: 26.08.2012    um 13:50 Uhr   IP: gespeichert
Meine Häsin hatte vor Kurzem auch Aufgasungen. Leider hatte ich den Kampf dagegen verloren. Ich gab ihr noch, weil sie selber nichts mehr fraß, noch RodiCare Instant zum Zufüttern. Hier lässt sich das Sab simplex auch gut untermischen. Wurde bei deinem Hasen Temperatur gemessen?
Vielleicht solltest du eine Rotlichtlampe aufstellen, wo er sich bei Bedarf drunter legen kann.
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Nutzer: MissSnoop
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geschrieben am: 26.08.2012    um 14:00 Uhr   IP: gespeichert
Konnte eine Verstopfung ausgeschlossen werden? Wenn nicht, dann darfst du auf gar keinen Fall päppeln.
Stell dir vor, der Magenausgang ist durch beispielsweise einen Haarballen verstopft und du schiebst CC nach - was denkst du wird dann passieren?

Habt ihr ein Röntgenbild gemacht?

Du schreibst, dass er nicht wirklich apathisch ist, richtig? Das ist doch schon mal beruhigend.

Ich finde ehrlichgesagt den Medikamenten-Cocktail, den du eingeben sollst besorgniserregend.
Erstmal bin ich persönlich kein Fan von MCP. Das ist ein ziemlicher Hammer und sollte meiner Meinung nach nur im ernsten Notfall zum Einsatz kommen.
Warum sollst du denn ein Antibiotikum geben? Was ist bei einer Aufgasung der Sinn davon?
Pro Pre-Bac mit dem Antibiotikum kombiniert macht überhaupt keinen Sinn. Du gibst Mikroorganismen ein, die du durch das Antibiotikum sofort wieder vernichtest - das ist nur unnötiger Stress für das Tier, wenn du ein weiteres Medi gibst. Damit kannst du anfangen wenn die AB Gabe beendet ist und du Probleme mit dem Kot bemerkst.
sab simplex ist meiner Meinung nach das vernünftigste Medi auf deiner Liste (abgesehen vom Schmerzmittel, wenn das denn nötig ist)

Versuch weiterhin für etwas Bewegung zu sorgen und den Bauch zu massieren. Du kannst auch versuchen ihm verdünnten Fencheltee und frische Kräuter anzubieten.

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Nutzer: guess
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geschrieben am: 26.08.2012    um 14:23 Uhr   IP: gespeichert
Röntgenbild wurde gemacht.
Hier war die Aufgasung zu sehen und der Magen am Ausgang sehr voll.
Also ich sehe einen vollen Magen und keinen Kotabsatz als Verstopfung an, lieg ich da falsch? Hatte das der TÄ auch gesagt, dass ich gelesen habe, dass in so einem Fall nicht gepäppelt werden darf, da der Magen reissen kann. Sie hingegen sagt, dass ich päppeln MUSS, da er über einen Tag nicht gefressen hat und ohne "Nachschub" nichts rauskommen kann... Ich meinte dann zu ihr, dass ich es nicht getan habe, weil ich ohne Röntgenbild nicht einfach päppel aus genau diesem Grund... Fand sie verantwortungslos. Er nimmt leider gar nichts. Weder seine geliebten getrockneten Kräuter, noch die getrockneten Blüten... Nichts Frisches...
Eigentlich wollten wir morgen zum Zähnekürzen (Zahnfehlstellung ist bekannt, wird im Rhythmus von ca 3 Wochen regelmäßig gekürzt, ist jetzt wieder fällig, bisher aber bei diesem Zustand nie Probleme gehabt)
Ich sag ja, zufrieden bin ich mit dieser Praxis wirklich nicht.

Apathisch ist er nicht, also zumindest die meiste Zeit nicht. Er liegt schon oft da, schliesst die Augen und schläft, aber wenn ich ihn stupse, kann ich ihn in Bewegung bringen und auch wenn sein Mädel anfängt ihn zu ärgern oder ihn zu putzen, reagiert er sofort.

Ich war bisher auch immer der Meinung, dass ein Kaninchen, welches Schmerzen hat, in der Hocke sitzt und die Beinchen nicht ausstreckt. Die TÄ hingegen sagt, dass er sich so entlastet und ich das falsch interpretiere...

Warum ein AB ist mir auch etwas schleierhaft, aber auch hier meinte sie das wäre nötig.

Pro Pre-Bac soll ich zeitversetzt zum AB geben, mindestens 2 Std dazwischen. Ok, dann gebe ich es erst nach Absetzen des ABs... wenn ich dieses überhaupt weiter gebe...

Sab simplex hab ich aufgrund der Aufgasung selbst auf die Liste gesetzt. Sie wollte mit Dimeticon geben (gleicher Wirkstoff), hatte aber sab noch zuhause.

Gestern hat er von mir übrigens auch Paraffinöl bekommen, damit der Inhalt besser flutschen kann. Sie sagt, dass muss ich jetzt auf keinen Fall mehr geben, durch alles was sie ihm gibt....

Also ihr würdet auch nicht zufüttern? auch wenn er weiterhin Nahrung verweigert? Wie oft muss er sich mindestens bewegen? Ist jede halbe Stunde eine Runde durchs Zimmer ok? Stündlich massieren?


Nini333, das tut mir sehr Leid! Ich hoffe, wir haben mehr Glück!!
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Nutzer: MissSnoop
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geschrieben am: 26.08.2012    um 14:54 Uhr   IP: gespeichert
Du kannst ruhig weiter Öl geben. Ich halte das für ganz vernünftig.

Wie sieht es denn mit Trinken aus? Nicht dass der Zwerg noch dehydriert.

Ich würde nicht päppeln, solange nichts weitertransportiert wird. Sicher kann hinten nichts rauskommen, wenn nichts nachgeschoben wird, aber wenn der Darm leer ist, dann steckt es im Magen und dann hilft Nachschieben nur um den Magen voller zu machen.

Ich würde nicht jede halbe Stunde nerven. Der kleine Kerl soll ruhig auch mal etwas Ruhe haben.

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Nutzer: CyCy
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geschrieben am: 26.08.2012    um 15:14 Uhr   IP: gespeichert
Hallo,

ich würde dafür sorgen, dass etwas Flüssigkeit aufgenommen wird, vielleicht ein bisschen Öl, aber da nicht zu viel,
päppeln würde ich sein lassen und insgesamt die Meidkamentengabe vielleicht ein wenig reduzieren. Ich denke nämlich auch: Das ist Stress für das Tier, und für den Organismus, der eh schon im Notstand ist.

Besser häufiger mal scheuchen oder den Bauch massieren,

alles Gute



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Nutzer: guess
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geschrieben am: 26.08.2012    um 15:25 Uhr   IP: gespeichert
Trinken tut er auch nicht sehr viel, habe ihn aber heute morgen mit einem nassen Mäulchen neben dem Wassernapf gesichtet. Soll ich hier einfach mit einer kleinen Pipette vorsichtig Wasser zuführen? Was ist "nicht zu viel" Paraffinöl? Hatte gestern 2 mal 2ml gegeben. Ist das so ok?

Danke!! Habe ihn eben nochmal massiert. Er schaut schon was Lili macht, wenn es Futter gibt, guckt er und schnuppert, mag aber nichts haben...

Ich kenn mich damit ja nicht sehr gut aus, aber auf dem Röntgenbild war zu erkennen, dass in der Kaninchenmitte die Aufgasungen waren und hinten, kurz vor dem After, war eine dicke "Blase" zu sehen, welche wohl der Magen ist und sehr voll war.

Werde dann heute nur sab, paraffinöl und das metacam als schmerzmittel noch einmal geben. Den anderen Kram lass ich weg bis ich morgen nachmittag zu unserer Haustierärztin kann...

Päppeln lass ich dann auch sein, werde ihm aber immer wieder etwas anbieten, vielleicht frisst er selbstständig.

Danke euch!!
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Nutzer: guess
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geschrieben am: 26.08.2012    um 15:27 Uhr   IP: gespeichert
noch ne frage...

er liebt Kohlrabi-Blätter über alles! Sein absoluter Favorit!
Darf ich ihm das momentan anbieten, obwohl es ein Kohlgewächs ist? Geht nur um die Blätter, nicht die Knolle...
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Nutzer: MissSnoop
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geschrieben am: 26.08.2012    um 15:39 Uhr   IP: gespeichert
Er darf alles haben, was er freiwillig futtern möchte, auch Leckerli wie Sonnenblumenkerne beispielsweise.

Sab, paraffinöl und das metacam halte ich für eine gute Strategie. 2 mal 2ml Öl klingt nicht schlecht.

Gib ihm ruhig etwas Flüssigkeit. Interesse am Futter ist doch schonmal gut.

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Nutzer: guess
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geschrieben am: 26.08.2012    um 16:17 Uhr   IP: gespeichert
Grad hab ich den Plüschi dabei ertappt, wie er ein paar Hälmchen Heu vom Boden gemümmelt hat. Nicht viel, aber er hat selber entschieden, dass er so n paar Krümel davon essen könnte
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Nutzer: Linya
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geschrieben am: 26.08.2012    um 19:10 Uhr   IP: gespeichert
Ich denke wenn er von alleine frisst ist das schlimmste überstanden. Hoffe das es weiterhin Berg auf geht für euch.

Für mich ist es schlimm zu sehen was der TA deinem Ninchen alles an Medis verabreicht, wo es doch genau die gleichen Symptome hatte wie meins.

Er bekommt jetzt laut der Tierklinik bei 2,1kg Körpergewicht:
3 mal täglich 2,6ml MCP über 2 Tage
1 mal täglich 1,3ml Metacam über 2 Tage
1mal täglich 0,9ml Baytril über 6 Tage
2 mal täglich 2,1 ml Pro Pre-Bac über 10 Tage
3 mal täglich 0,2 ml sab simplex mit 0,2 ml Wasser vermischt oral


Meine hat bei 2,2kg nur 2mal täglich 1ml MCP + 0,1ml Schmerzmittel verschrieben bekommen. Vielleicht wäre sie bei der höheren Dosierung auch noch am leben.

Dabei hatten wir uns viel Mühe gegeben einen kompetenten TA zu finden (hat von Trofu abgeraten usw.). Aber in der Praxis arbeiten zwei TAs zusammen. Und die Frau die meine Ninis sonst behandelt hat war wohl diesen Samstag nicht da.
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Nutzer: Gretchen
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geschrieben am: 26.08.2012    um 19:12 Uhr   IP: gespeichert
Na das war doch schon mal ein Anfang.
Wie geht es ihm denn inzwischen?

Liebe Grüße von Manu mit Fetti und Sissi
für immer im Herzen: Holly, Flöckchen, Moppi, Pienchen, Maja, Bobelix, Norbi
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Nutzer: schnuffelnase
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geschrieben am: 26.08.2012    um 20:17 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Linya
Meine hat bei 2,2kg nur 2mal täglich 1ml MCP + 0,1ml Schmerzmittel verschrieben bekommen. Vielleicht wäre sie bei der höheren Dosierung auch noch am leben.
Beim Schmerzmittel kommt es auch darauf an welches und mit welchem Wirkstoffwegehalt verwendet wird.

Zieh bitte keine direkten Vergleiche, jeder Fall ist völlig anders gelagert und ursächlich - das fordert auch eine andere Medikation.
Grüße von Karin
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Nutzer: MissSnoop
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geschrieben am: 26.08.2012    um 20:59 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: Linya
Meine hat bei 2,2kg nur 2mal täglich 1ml MCP + 0,1ml Schmerzmittel verschrieben bekommen. Vielleicht wäre sie bei der höheren Dosierung auch noch am leben.

Mir persönlich sind die Medis deines TAs deutlich lieber.

Wenn meine Metacam bekommen, dann gebe ich für 1,5 kg Kaninchen 0,05 ml davon - die Menge hängt immer ganz davon ab, welches du mitbekommst.

Leider ist es so, dass es sich hierbei um eine ernste Erkrankung handelt und bei schweren Fällen auch eine richtige Behandlung nicht garantiert, dass das Nin das überlebt. Ich habe auch trotz schneller Reaktion und den richtigen Medis schon ein Tier wegen einer Verstopfung verloren.


guess: Wenn er selbst futtert, dann ist das ein gutes Zeichen. Biete ihm einfach alles an, was er gerne mag - vorallem blättriges wie Kräuter, Möhrchengrün und viel Flüssigkeit (Gurke oder Tomate - die nehmen meine besonders gern)

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Nutzer: guess
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geschrieben am: 26.08.2012    um 22:52 Uhr   IP: gespeichert
Hier sieht es momentan gut aus!

Heu hat er nur wenig gemümmelt, aber das Kohlrabi-Grün das ich ihm vor die Nase gelegt habe, hat er weggemümmelt. Nicht alles auf einmal verschlungen, sondern schön immer mal wieder. Alles andere mag er noch nicht haben... Aber ich hoffe dass es jetzt ein Anfang ist.

Auch die Art wie er sich verhält gefällt mir deutlich besser. Auch wenn er nie richtig apathisch war, liegt er jetzt lang ausgestreckt bei seiner Lili und lässt sich putzen. Vorhin ist kurz mein Herz stehen geblieben. Als ich ins Zimmer geschaut habe, lag er auf dem Rücken und ich dachte an das Schlimmste. Habe dann geschaut ob sich sein Bäuchlein hebt und senkt, aber konnte nichts erkennen. Habe dann seinen Namen gesagt, er hat den Kopf gehoben und mich total genervt angeschaut, dass ich ihn geweckt habe... Ich denke nach wie vor, dass ein Kaninchen mit starken Schmerzen sich nich so entspannt hinlegen würde.

Ich hoffe dass sein Appetit jetzt noch mehr zunimmt...

Würdet ihr jetzt wo er wieder etwas von alleine frisst (wenn auch nicht viel), weiterhin sab und metacam geben?

Ich bin mir ja nich zu 100% sicher, aber ich habe Köttel gefunden, die ich grundsätzlich von der Größe eher ihm als Lili zuordnen würde... Ich wünschte ich könnte ihn auch beim Böbbeln ertappen um sicher zu sein.
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geschrieben am: 26.08.2012    um 23:02 Uhr   IP: gespeichert
Zitat von: guess
Ich bin mir ja nich zu 100% sicher, aber ich habe Köttel gefunden, die ich grundsätzlich von der Größe eher ihm als Lili zuordnen würde... Ich wünschte ich könnte ihn auch beim Böbbeln ertappen um sicher zu sein.
ok, direkt nachdem ich es abgeschickt habe, bin ich zu ihnen rüber und habe den Plüschi im Klo gefunden! Und als er rausgehoppst ist, habe ich im Klo frische Köttel gefunden! Manche davon hingen in Ketten... Werde ihm direkt nochmal Paraffinöl geben!
Ich hätte nie gedacht dass ich mich mal so sehr über Böbbel freuen würde!!
Trotzdem bleibt die Frage offen, ob ich sab simplex und metacam weitergeben soll.
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Nutzer: MissSnoop
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geschrieben am: 26.08.2012    um 23:09 Uhr   IP: gespeichert
Na schau an, wie sehr man sich über frische Köttel doch freuen kann.

Öl und Sab kannst du bedenkenlos weitergeben. Schmerzmittel bei Bedarf.

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Nutzer: guess
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geschrieben am: 26.08.2012    um 23:13 Uhr   IP: gespeichert
Danke!!
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Nutzer: MissSnoop
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geschrieben am: 27.08.2012    um 09:37 Uhr   IP: gespeichert
Wie sieht es aus, habt ihr die Nacht gut überstanden?

Was macht der Hunger?

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Nutzer: guess
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geschrieben am: 27.08.2012    um 10:32 Uhr   IP: gespeichert
Guten Morgen,

die Nacht war sehr ruhig... Bin zwischendurch aufgestanden um nach ihnen zu schauen. Hier lagen beide immer lang ausgestreckt und eng aneinander gekuschelt in ihrem Zimmer.

Appetit hat er heute morgen leider keinen großen, seh ihn nicht vespern, allerdings sitzt er auch nicht apathisch in einer Ecke, sondern putzt sich seit 20 Minuten ausgiebig an allen Körperstellen. Bei der Gabe von Sab heute Morgen hat er sich auch schon ordentlich gewehrt, für mich ein Zeichen dass die Kräfte zurückkommen. Ich habe heute meinen Arbeitsplatz ins Kaninchenzimmer verlagert um etwas besser beobachten zu können. Lili hat bis jetzt auch noch nichts gefuttert, also muss ich weiter auf der Lauer liegen...

Eigentlich stand diese Woche Zähnekürzen auf dem Programm, aber da meine Haus-TÄ das nur unter Inhalationsnarkose macht, bin ich etwas am Zögern, ob ich ihm das zumuten will. Die Klinik in der ich gestern war, würde es wach machen und ich hätte für morgen früh einen Termin...
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geschrieben am: 27.08.2012    um 14:34 Uhr   IP: gespeichert
Kotabsatz, vorsichtiges Rantasten an Heu, Trinken am Wassernapf und Großputzaktion an sich selbst!
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