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Brauche dringend Hilfe bei Vergesellschaftung:( |
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geschrieben am: 07.09.2012 um 20:59 Uhr IP: gespeichert
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Hallo zusammen
seit heute Mittag lese ich hier mit und brauche jetzt dringend eure Hilfe...
Und zwar geht es darum dass meine zwei Damen vergesellschaftet werden sollen. da ich bei ihrem ersten Treffen leider falsch reagiert habe und sie aus Mitleid wieder auseinander getan habe, möchte ich es jetzt erneut versuchen.
da wir einen großen, unbenutzten Raum haben, habe ich beschlossen, dort alles mit decken auszulegen und die beiden dort zusammen zusetzten.
das war heute Mittag. Leider ist seither immer noch nicht die rangordnung geklärt. jetzt habe ich das Problem das man hasen bei der vergesellschaftung ja nicht unterbrechen soll, ich aber nicht weiß ob ich sie jetzt über nacht einfach in dem zimmer lassen soll, da er sich im Keller befindet und ich ganz oben bin. Aber wenn ich sie wieder trenne, dann war das ganze umsonst... Was meint Ihr??? |
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geschrieben am: 07.09.2012 um 21:43 Uhr IP: gespeichert
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Hallo und  ,
wenn du eine VG erstmal gestartet hast, darfst du die Teilnehmer nicht mehr trennen. Im besten Fall beginnst du beim wieder zusammensetzen neu, im schlimmsten Fall stauen sich Aggressionen auf, die eine neue VG unmöglich machen.
Lass die beiden Mädels also zusammen. Wenn es dich beruhigt, dann kannst du dir ja heute Nacht einen Wecker stellen und nach ihnen schauen gehen.
Leider ist die Konstellation mit zwei Weibchen nicht gut. Oft vertragen die sich in ihrer Jugend sehr gut und mit Beginn der Pubertät herrscht häufig Zickenkrieg. Abhilfe kann dann möglicherweise ein Kastrat schaffen oder im schlimmsten Fall müssen sie in getrennte Gruppen.
Wie alt sind denn deine beiden und warum hast du zwei Mädels?
Ich wünsche dir viel Erfolg, dass die VG funktioniert. |
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geschrieben am: 07.09.2012 um 22:09 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
erstmal vielen, vielen Dank für die antwort, hatte schon Angst das ich zu spät bin und keiner mehr antwortet...
Also es war ja so das ich vor drei Jahren den zwergwidder einer freundin gesehen habe und da wollte ich auch unbedingt einen. also bekam ich Phoebe, mein zwergwidderchen, geschenkt. dann habe ich mir einen zweiten gewünscht und bailey bekommen. ich hatte mir vorher ein buch gekauft wo drin stand das jeder hase, egal welches alter oder welches geschlecht, vergesellschaftet werden kann. wie gesagt habe ich beim ersten treffen der zwei falsch reagiert und sie sofort getrennt. dann habe ich es ein zweites mal probiert und es hat wieder nicht geklappt, da phoebe sehr an mir hängt und sich immer hinter mir versteckt hat.
jetzt sind sie beide 3 1/2 jahre alt und es läuft bisher ganz gut. Phoebe hat sich schon unterworfen aber sie jagen sich immer noch mal wieder rum.
habe ihnen jetzt alles runtergebracht (Näpfe, Klos...) und hoffe das klappt.
habe aber auch schon überlegt ob ich noch ein kastriertes männchen hole, aber wir haben noch sonst recht viele tiere und ich möchte keines vernachlässigen...
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geschrieben am: 07.09.2012 um 22:22 Uhr IP: gespeichert
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Deine VG läuft doch erst wenige Stunden. Bis das richtig abgeschlossen ist und es keine Jagd mehr gibt, kann es häufig mehrere Wochen dauern.
Solange sich die beiden nicht in einander verbeißen sind Fellflug und Rammelei ganz normal und nicht besorgniserregend. Nur wenn sie ineinander verbissen am Boden sind oder es Wunden gibt, solltest du eingreifen. Sonst lass die beiden erstmal machen.
Eine ruhige Nacht wünsche ich euch dreien. |
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geschrieben am: 07.09.2012 um 22:41 Uhr IP: gespeichert
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Hallo 
Ich habe auch den Fehler gemacht und nach dem Tod meines Rammlers ein 2. Weibchen geholt. Die zwei tun sie zwar nichts, aber grün sind sie sich nicht. Deshalb haben wir schon einen Rammler im Wohnzimmer sitzen, der jetzt seine Kastrafrist absitzen darf bevor er sein Harem bekommt. (Obwohl ich Blume eigentlich nie als Fehler bezeichnen würde. Sie ist ein wunderbares, wenn auch sehr anstrengendes, kleines Monster ;) )
Am Anfang war ich auch sehr ängstlich, da meine alte Häsin...nun...sie ist eben alt, aber es hilft dem Tier nichts, wenn man es versucht zu beschützen. Die zwei müssen die Rangfolge klären. Mir ist das auch recht schwer gefallen am Anfang ihnen wenig Aufmerksamkeit als solche zu schenken, sondern mehr nur das nötigste im Gehege zu erledigen, damit die zwei das unter sich klären können.
Sehr hilfreich ist der Vergesellschaftungsflyer, den man auf der SR-Seite findet: >KLICK HIER!<
Er nimmt einem etwas die Angst, wenn das eine Nin dann doch mal etwas Fell vom andren im Mund hat ;)
Liebe Grüße und eine...mhm...entspannte Nacht
Quirly |
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geschrieben am: 07.09.2012 um 22:43 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Phibifi,
erst einmal hier!
Insgesamt würde ich Alexandra recht geben: So eine Konstellation ist eher weniger glücklich gewählt - aber die Chance, dass es dennoch klappt, besteht natürlich trotzdem.
Um bestimmen zu können, ob es zu einem guten Ende kommt mit den beiden, braucht es vor allem Geduld. Nach weniger als einem Tag kann man da noch gar nichts drüber sagen. Manche Vergesellschaftungen sehen 2 oder drei Tage lang geradezu "perfekt" aus, bis die Tiere am dritten Tag das wilde kämpfen anfangen, bei anderen wird sich tagelang aus dem Weg gegangen, wieder andere sind über Wochen von Zickerei und Gejage in schwächer werdender Intensität bestimmt. Bei den meisten kann man allerdings nach einigen härteren Kämpfen nach ein paar wenigen Tagen erste Annäherungsversuche beobachten. Nur: nach einem halben Tag schon etwas sagen zu wollen, das wäre wirklich einfach zu früh.
Du wirst in der kommenden Zeit dann ja sehen, ob es klappt. Ein Rammler kann natürlich sehr gut als Puffer fungieren - eine Garantie dafür, dass zerstrittene Häsinnen sich wegen ihm wieder einkriegen gibt es allerdings nicht. Mehr Abreit macht ein zusätzliches Kaninchen allerdings nicht - die Tiere beschäftigen sich schließlich gegenseitig. Nur die Kosten (Tierarzt, Futter,...) steigen natürlich - und mehr Platz braucht ein weiteres Tier ohne Frage. Ist es zu wenig Platz, dann kann das dritte Tier am Ende sogar noch mehr Stress bringen anstatt die Lage zu bessern.
Aber noch solltet ihr erstmal die laufende VG beobachten - dann kann man immer noch weiterschauen, falls dies nötg werden sollte.
Alles Gute, die Daumen sind gedrückt! |
*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< |
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geschrieben am: 07.09.2012 um 23:23 Uhr IP: gespeichert
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Vielen, lieben dank euch allen
Ich habe jetzt beschlossen das ich heute Nacht 2-3 mal nach ihnen schauen werde. Aber mal angenommen sie verstehen sich morgen früh, soll ich sie dann gleich in den einen käfig? natürlich erst nachdem er neutralisiert wurde. ich kann sie ja nicht die ganze zeit im Keller lassen... ich hab die heizung schon etwas aufgedreht aber der boden ist schon kalt, trotz den ausgelegten decken...
ich habe mir schon einen anderen schönen, großen Käfig angeschaut und werde ihn mir auch gleich morgen übers internet bestellen. aber bis dahin müssen sie in den alten von bailey.
@Quirly ja mir fällt es sehr schwer sie alleine zu lassen aber ich schätze du hast recht man muss sie einfach machen lassen. übrigens ist Blume ja sehr süß mit dem zweifarbigen gesicht :D sieht aus wie die maske vom Phantom der Oper^^ Nur iwie süßer
ich danke euch allen noch mal ganz herzlich und wünsch euch eine gute nacht |
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geschrieben am: 07.09.2012 um 23:33 Uhr IP: gespeichert
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Danke...ich richte es ihr aus ;)
Und schau mal: >KLICK HIER!<
Dort geht es etwas um die Haltung von Kaninchen, was vielleicht ganz interessant für dich sein könnte. Damit kannst du dich auch wachhalten, während du dir Sorgen um die zwei machst ;) |
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geschrieben am: 08.09.2012 um 00:00 Uhr IP: gespeichert
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danke für die tipps.
leider kann ich den beiden nicht alles was dort steht ermöglichen, aber ich versuche es so gut wie möglich. ich habe ja einige bücher und auch schon oft im internet geschaut, und ich wollte schon oft so eine art "hasenzimmer" machen, wo sie sich einfach den ganzen tag frei bewegen können und ich denke das werde ich auch in diesem leeren zimmer einrichten. das wäre echt schön, der raum ist schön groß... ich hab schon ein paar ideen im kopf^^ leider muss man auch die kosten bedenken... da ich schülerin bin, bekomme ich "nur" taschengeld... nun ja erstmal abwarten wies mit meinen zwei mädels weitergeht^^ |
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geschrieben am: 08.09.2012 um 00:18 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
also in einen Käfig sollten die beiden überhaupt nicht ziehen müssen - mal ganz abgesehen davon, dass die insgesamt heute als zu klein angesehen werden (egal was die Zoohandlungen einem so vorschlagen und verkaufen wollen) ist so ein enger Raum zum Leben für neu-vergesellschaftete Paare ein echter Stressfaktor und kann ganz schnell dazu führen, dass frisch eingekehrte Harmonie direkt wieder über Bord geschmissen wird.
Für Kaninchen ist "Platz" eine der wichtigsten Ressourcen und ein wichtiger Aspekt in der Rangordnungshierarchie. Gibt es von einer Ressource zu wenig für alle, dann ist es nur logisch, dass der stärkere den schwächeren vertreiben will um zumindest für sich genug zu haben. Und dieser Instinkt führt auch dazu, dass dann der Stress oft unvermittelt und sehr schnell wieder aufbricht.
Insgesamt ist es immer gut, eine VG in einem Terrain abzuhalten, in dem die Ziere etwa 2 Wochen bleiben können. So lang schätzt man über den Daumen immer, dass es eine ganz gute Zeit ist für die Tiere um sich wirklich zusammenzufinden. Vorher ist alles oftmals noch recht instabil und ein Ortswechsel kann dann neue Territorialkämpfe ausbrechen lasen.
Um den Keller etwas kaninchenfreundlicher zu machen kann man vielleicht ein paar alte Läufer oder löchrige Laken/Decken am Boden auslegen.
Alles Gute |
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geschrieben am: 08.09.2012 um 00:35 Uhr IP: gespeichert
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Hallo du
Ich hatte es ganz übersehen...sry. Du hattest ja noch gefragt, ob du sie morgen schon in den Käfig setzen kannst. Davon würde ich abraten. Wie weiter oben auch schon steht, kann so eine Vergesellschaftungen dauernd. Wenn du die zwei in den Käfig packst, dann ändert sich zum einen wieder das Revier, aber zum anderen haben sie keinerlei Möglichkeiten sich auszuweichen. Da drin ist einfach verdammt wenig Platz für Futtereck, Kloeck und dann auch noch zwei Mädels, die sich langsam kennenlernen wollen, aber keine Möglichkeit haben sich auch einmal zurückzuziehen.
Wegen dem Kaninchenzimmer: Welcher Boden ist denn derzeit im Raum? Wenn dort bspw. Fliesen liegen, dann wäre es im Endeffekt gar nicht so teuer einen Raum für deine Mädels daraus zu machen. So viel brauchen Kaninchen garnicht und einen Teil hast du ja auch schon. Du hast geschrieben, dass du einen alten Käfig hast...so eine Käfigunterschale (ohne Gitter) eignet sich gut als Toilette. Näpfe hast du auch schon...was fehlt dann noch? Eine Heuraufe, damit deine Kleinen richtig schön mümmeln können, aber da findet sich sicher auch eine Alternative. Es wurden hier auch schon einige Ikea-Gegenstände vorgeschlagen, die man "zweckentfremden" kann, aber man muss auch etwas auf die Öffnungsgrößen aufpassen.
Dann natürlich auch Versteckmöglichkeiten, aber das müssen doch garnicht sofort "teure" Holzhäuser sein. Häuser aus Karton reichen für den Anfang. Wenn ihr größere Pakete bekommt, dann klau dir einfach die Kartons und schneide Löcher hinein. Mindestens zwei Eingänge sollten es allerdings immer sein, damit das rangniedrigere Tier fliehen kann ;)
Allerdings sollten die Steckdosen auch gesichert werden...
Sooo...und das wurde nun doch länger als ich dachte ;)
Liebe Grüße
Quirly |
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geschrieben am: 08.09.2012 um 14:33 Uhr IP: gespeichert
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Danke für die Hife von euch ich bin eben sehr verunsichert und hab ehrlich gesagt auch ein bisschen Angst... also erstmal die beiden im Keller lassen und beobachten richtig?
Oh und vielen dank für die Ideen um den raum "kaninchenfreundlich" zu machen Auf die ideen bin ich gar nicht gekommen... Danke dafür!^^
Ich hab noch ne andere frage und zwar bin ich gerade bei den beiden gewesen und hab gemerkt das phoebes urin i-wie mehr orange ist als alles andere... muss ich mir sorgen machen oder ist des normal? war bei ihr nämlich sonst nicht so... |
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geschrieben am: 08.09.2012 um 14:38 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 08.09.2012 um 14:52 Uhr IP: gespeichert
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| danke für die fotodoku! Hmmm... ich schau lieber nochmal nach, die beiden haben seit gestern nur ihr heu und grünpress bekommen und bailey hat es nicht... ich werde es auf jeden fall beobachten und wenn es nicht besser wird zur TÄ, da muss ich in 4 wochen sowieso hin zum impfen. |
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geschrieben am: 08.09.2012 um 18:45 Uhr IP: gespeichert
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Hey,
ich brauche wieder mal dringend eure Hilfe!
Es ist so das ich gerade unten war um nach meinen mädels zu schauen und um etwas sauber zumachen. dabei ist mir aufgefallen das eine der beiden eine solche"Köttelkette" hinterlassen hat. allerdings war es nur eine kette und die ging auch "nur" über zwei köttel. alle anderen sahen normal aus. Leider weiß ich nicht von wem er ist, aber da bailey sehr langes fell hat und sehr stark haart, denke ich das es von ihr ist. Soll ich sofort zur TÄ oder ist das, wenn es einmal vorkommt, nicht soo schlimm? Oder soll ich es erst mal beobachten? |
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geschrieben am: 08.09.2012 um 18:59 Uhr IP: gespeichert
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Soweit ich es hier verstanden habe, ist es in Ordnung, solange alles hinten herauskommt. Würde es stecken bleiben, dann wäre es schlimm. Helfen kannst du den beiden im Grunde dadurch, dass du ihnen Paraffinöl gibst. Einfach ein paar Tropfen auf ein Schmackerl und geben. Ich glaube Leinöl geht auch...und auf natürliche Weise kann man mit Kiwi oder Ananas nachhelfen
(Einige träufeln das Öl auch über das Futter.)
Köttelketten bedeuten im Grunde einfach nur, dass Haare im Verdauungstrakt sind und im Gegensatz zu Katzen, können Kaninchen die nicht herauswürgen, da sie über einen Stopfmagen verfügen. Es muss also hinten raus. |
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TopZuletzt geändert am: 08.09.2012 um 19:00 Uhr von Quirly
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geschrieben am: 08.09.2012 um 19:07 Uhr IP: gespeichert
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| Okay, also is soweit alles in odrnung, erst wenn nichts mehr rauskommt ist es schlimm. Okay muss ich mir merken^^ Danke für deine schnelle antwort, war echt ziemlich besorgt... aber ich habe mich gerade sehr gefreut das die beiden aus EINEM korb ZUSAMMEN gefressen haben^^ hat wahrscheinlich nict viel zu sagen aber ich fands trotzdem toll |
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geschrieben am: 08.09.2012 um 19:08 Uhr IP: gespeichert
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| Ich würde sicherheitshalber trotzdem raten, dass du ihnen etwas gibst, damit es ja auch flutscht...nicht, dass es zu einer Verstopfung kommt ;) |
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geschrieben am: 08.09.2012 um 20:16 Uhr IP: gespeichert
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Oh sry, habs erst jetzt gesehen.
ich weiß net ob wir diese Öle haben... müsst ich dann erst holen...Denkst du das ich es auch erst am montag geben kann? Morgen geht ja leider schlecht... bleibt mir fast nix anderes übrig... |
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geschrieben am: 08.09.2012 um 20:29 Uhr IP: gespeichert
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Uff...solange noch Köttelchen kommen, würde ich ja sagen. Habt ihr Rapsöl oder Leinöl daheim? Soweit ich weiß, würden die beiden auch gehen. Paraffinöl wird nur deshalb "bevorzugt", da es sich dabei um ein künstliches Öl handelt und es (soweit ich weiß) vom Organismus nicht aufgenommen wird. Es ist also nur Schmiermittel ;)
Paraffinöl bekommt man in der Apotheke, aber ich musste hier drei abklappern und bekam es dann extra abgefüllt. War irgendwie mittelalterlich...und schräg ^^
Brauchst du noch Ideen und Ratschläge für das Kaninchenzimmer? Hier gibt es eine eigene Rubrik dafür...zu dem noch ganz viele Themen mit Vorschlägen und Tipps. So kann man Schritt für Schritt einen Raum herrichten...was dann auch für den kleinen Geldbeutel machbar sein dürfte.
Meine Kaninchen sind bspw. ganz wild darauf dieses naturbelassene Papier, das häufig in Paketen gestopft wird, zu zerreißen. Man braucht keine bunten, teuren Spielsachen, sondern Sachen, die den Kleinen Spaß machen können. Sogar Klopapierrollen, die man mit Heu vollstopft, können ein schönes Spielzeug sein. ;)
(Hier gibt es Tipps für Spielzeug: >KLICK HIER!< )
Hier übrigens noch eine Seite, die wirklich Spaß macht: >KLICK HIER!<
Knusper, knusper knäuschen...und es macht mit den Kaninchen wirklich Spaß neues Gemüse zu entdecken. Vor allem wenn es schmeckt, so dass sie sich ihr Mäulchen danach noch genüßlich abschlecken.
Ansonsten...hab mit den beiden unten einfach etwas Geduld ;) |
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TopZuletzt geändert am: 08.09.2012 um 20:35 Uhr von Quirly
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geschrieben am: 08.09.2012 um 21:35 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
also wenn die beiden schon beisammen hocken beim futtern, ist das ein tolles Zeichen
Was die Öle angeht - eigentlich kann man jedes Speiseöl über das Futter geben, wobei geschmacksarme Öle natürlich vorzuziehen sind. Am häufigsten nimmt man wohl Leinöl, Rapsöl oder Sonnenblumenöl. Aber auch Distelöl, Sesamöl oder Maiskeimöl sind prima. Nussöle (wie Walnuss-, Kokos- oder Erdnussöl), Olivenöl, Soja- oder Weizenkeimöl sind in der Kaninchenhaltung deutlich weniger verbreitet.
Insgesamt sind Köttelketten wirklich nicht so sehr schlimm. Im Fellwechsel kann es eben sein, dass beim Putzen mehr Haare verschluckt werden, als der Köroer einfach so verpacken kann, dann können solche Ketten entstehen. Aber dir wurde ja schon etwas Mut zugesprochen: Wenn es nur mal vorkommt ist das kein Problem. Mit dem Öl kann man den Abgang der Haare ein wenig erleichtern, ansonsten hilft schön faseriges Futter als "Darmputzer".
Aber lebensnotwendig sind Ölgaben bei einer Köttelkette nicht unbedingt, keine Angst,
alles Gute |
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