| "Autor" |
gibt es Zwerge die einfach nicht mit anderen Leben können? bitte um Hilfe!! |
|
|
|
geschrieben am: 12.09.2012 um 08:13 Uhr IP: gespeichert
|
|
Hallo ihr lieben!
Normalerweise bin ich nur stiller mitleser aber jetzt brauche ich doch mal euren Rat.
Ich habe eine widder Gruppe, Alter alle relativ gleich bock natürlich kastriert. Die vier Leben seit knapp einem Jahr bei mir.
Nun zum Problem eine meiner häsinen ist extrem dominant und aggressiv.
Angefangen hat das ganze Ca zwei Monate nachdem sie bei mir eingezogen sind, Tiere kannten sich vorher schon und angeblich lief alles gut.
Zu Anfang war auch alles schön alle kuschelten zusammen und es gab keinen Ärger. Bis fiene plötzlich eines nachts anfing alle zu jagen und zu rupfen, es gab keinen Grund dafür keine Veränderung nix, das ganze ging Ca zwei bis drei Tage mit Ruhe Pause so bis filou ihr ordentlich paar verpasst hat, ohne Verletzung, und sie war wieder lieb wie vorher.
Bis ja bis das ganze nach ca 1,5 Monaten von vorn los ging, alle jagen bis zum umfallen, Fell Flug das ich mir ein pulli hätte draus machen können, vom bock paar auf die Mütze, Ruhe.
Ich habe sie nie getrennt oder ähnliches.
Ja und dann kam der Tag wo es nachts so geknallt haben muss das fiene ein eingesessenes Ohr hatte und mehrere biss wunden, filou hatte auch eine Stelle aber nix ernstes.
Ich sie erstmal getrennt und das Ohr heilen lassen.
Nach ca zwei Wochen Versuch Vergesellschaftung mit den niens meiner mom. Am Anfang alles normal, jagen, fellFlug und nach ca zwei Wochen sah alles gut aus.
Ja bis bei ihr nach einem Monat das ganze von vorn los ging!
Das Ende vom Lied war trennen nach drei Monaten weil ernste Verletzungen.
Zufällig hatte zu der Zeit meine Freundin einen einsamen bock und wollte sie unbedingt aufnehmen.
Das dass ganze schief ging brauche ich glaube nicht erläutern.
Nun sitzt sie seit zwei Monaten wieder in meiner Gruppe. Zu Anfang mal wieder alles gut aber heute Nacht flogen wieder die fetzen.
Ich werde sie wohl raus nehmen müssen weil ich Angst habe das wieder was passiert!
Aber was dann? Ich kann sie doch nicht alleine lassen! Aber hin und her schieben ist auch nicht mein Ziel!
Es wäre super wenn einer einen Rat für mich hätte ich bin mit meinem Latein am Ende!
Vielen dank schon mal im vorraus |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 12.09.2012 um 09:04 Uhr IP: gespeichert
|
|
Hallo lunchen,
ein  hier im Forum.
Ich würde gerne mal zusammenfassen.
Du hast eine Gruppe von 4 Tieren (Fiene zähle ich dazu).
Wie alt sind alle Tiere und wieviel Platz steht ihnen dauerhaft zur Verfügung?
Seit knapp einem Jahr leben die vier eigentlich recht harmonisch zusammen, bis es zu Unruhen und Verletzungen kam.
Ist dies richtig?
Dann hast du die Gruppe getrennt und Fiene mit den Tieren deiner Mutter vergesellschaftet.
Auch hier die Frage wie war die Gruppenkonstellation, wie lief die Vergesellschaftung und wieviel Platz hatten alle Tiere miteinander?
Auch dies klappte nach ca. 2 Wochen nicht mehr und Fiene kam zu einem kastrierten Rammler deiner Freundin, ja?
Ebenfalls hier nach ca. 3 Monaten der Entschluss, es klappt nicht mit Fiene.
Auch hier die Frage nach dem Platzangebot.
Es ist natürlich alles nicht gerade sehr schön für Fiene, dass sie innerhalb kurzer Zeit nun schon mehrere Stationen durchlaufen musste.
Gab es denn irgendwelche Veränderungen bei euch?
Ist die Maus desöfteren scheinschwanger?
Weil, es scheint ja immer anfänglich doch sehr gut zu funktionieren.
Vielleicht gibt es hier irgendeinen Auslöser, sprich Scheinschwangerschaft, Platzmangel etc. oder aber ist noch sehr jung und die sogenannte pubertäre Phase ist noch nicht ganz abgeschlossen?
Alles Gute
|
Liebe Grüße Inga
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 12.09.2012 um 09:28 Uhr IP: gespeichert
|
|
Hallo
Also alle vier sind zwischen 1,5-2 Jahre alt. Es sind drei Mädels und ein bock. Unter den Mädels läuft soweit alles gut. Mal hier ein bisschen um Essen streiten und da ärgern aber nix dickes Ärger gibt es nur mit dem bock. Sie provoziert ihn bis zum umfallen bis es ihm dann reicht und es knallt. Das erste mal war es nachdem sie zwei Monate bei mir waren. Platz ist genug sie haben ihr eigenes Zimmer von ca 10qm und regelmäßig auch Auslauf in der Wohnung. Da die vier sich ja angeblich kannten habe ich keine große zusammen Führung gemacht.
Aus meiner Gruppe nehmen musste ich sie Ca nach 4 Monaten bei mir da nach dem beißvorfall es mir einfach zu gefährlich war.
Bei meiner mom gibt es ein großes freigehege mit hühnern zusammen da sind Ca 12qm Platz. Sie hatte zu dem ZeitPunkt drei Tiere, zwei böcke und ein Mädel. Zusammengeführt haben wir sie auf etwa 8qm und von den hühnern getrennt. Nach ca 3 Wochen lief alles so gut das wir wieder das volle Platz Angebot samt Hühner genutzt haben. Und dort hat es auch geknallt immer wieder aber dieses mal mitder Häsin so schlimm das diese genäht werden musste und fiene auch heftig was abbekommen hat. Deswegen da die Trennung.
Bei meiner Freundin ist ein bock Ca 4 Jahre alt ein ganz umgänglicher. Dort ähnliches Platz Angebot wie bei mir. Zusammen Führung lief normal bis es halt nach 1,5 Monaten wieder schwer geknallt hat mit Verletzungen auf beiden Seiten.
Scheinschwanger scheint sie nicht zu sein. Auch meine Tierärztin die sich mit den kleinen auch gut auskennt konnte nichts fest stellen.
Ich habe jetzt einfach Angst das es wieder zu Verletzungen kommt. Da sie schon wieder anfängt alle zu jagen. Meine Mädels interessiert das wenig die laufen kurz und legen sich dann hin so das die Sache gegessen ist aber der bock der lässt sich das von ihr auf Dauer nicht gefallen. Eigentlich nur noch eine Frage der Zeit bis es knallt.
Es kann doch aber nicht normal sein das sie überall Streit anfängt?! |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 12.09.2012 um 10:05 Uhr IP: gespeichert
|
|
Mmmh, hört sich platzmäßig natürlich alles ganz gut an.
Obwohl ich nicht sagen würden, wie in deiner Überschrift", dass es Kaninchen gibt, die einfach nicht mit anderen können.
Es gibt sicherlich Tiere, die in einer Gruppe nicht zurechtkommen und manchmal einfach glücklicher sind mit nur einem Partner.
Aber da hier ja schon mehrere Varianten eingetroffen sind, würde ich nicht unbedingt sagen, dass es nur an Fiene liegt.
Bei deiner Mom z.Bsp. würde ich sogar salopp sagen, es lag einfach an der Erweiterung des Geheges, denn dann ging es ja los.
Vielleicht hätten die Tiere noch länger so bleiben sollen ...
Wiegesagt, vielleicht ...
Es gibt Tiere, die brauchen sehr lange und der Halter denkt die Vergesellschaftung ist abgeschlossen und er gewährt Auslauf, baut das Gehege um etc.
Und kurz nach diesen Veränderungen kommt es dann wieder zur Eskalation. Auch da können die Tiere auch aggressiv reagieren.
Vielleicht würde ich die Häsin, wenn es gerade wieder soweit ist, einfach mal komplett aus der Gruppe nehmen.
Sie separieren, ohne Sicht- und Geruchskontakt zu den anderen.
In der Regel haben sie nach ca. 14 Tage ihre Aggressionen abgebaut.
Wäre die Trennung für mind. 14 Tage vielleicht auch noch eine Option bei euch?
Und gesundheitlich, Gebärmutter z.Bsp. ist auch alles in Ordnung?
Verteilt ihr das Futter auch im Gehege, also haben die Tiere die Möglichkeit von verschiedenen Futterstellen zu futtern?
Könnte Futterneid der Auslöser sein?
Alles Gute |
Liebe Grüße Inga
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 12.09.2012 um 10:18 Uhr IP: gespeichert
|
|
Ja eine Trennung wäre möglich wenn auch schwierig und sie müsste dann mit dem Bad vorlieb nehmen. Hatten wir ja schon wo sie so verletzt war.
Futter wird immer verteilt aber eigentlich sitzen alle am liebsten an einer möhre gemeinsam auch wenn vier drin liegen. Beim Essen ist gar nix. Da wird um die besten Plätze geschubst aber keine Aggressionen oder jagen. Das passiert meist nachts.
Ich habe alle mal durch cheken lassen da meine kleine eh regelmäßig hin muss. Sie war als kleines nien schwer krank und ist nur halb so groß und schwer wie die anderen um sie mache ich mir die meisten sorgen.
Aber was mir aufgefallen ist sie ist allen Tieren gegenüber aggressiv. Wir haben zwei Hunde und wenn die Hasen Auslauf haben dürfen die Hunde nicht zu sie werden sofort attackiert von ihr. Die Hühner meiner mom hat sie wohl auch gejagt wenn die ihr zu nahe kamen.
Nur Menschen gegenüber ist sie immer lieb!
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 12.09.2012 um 10:34 Uhr IP: gespeichert
|
|
Wenn ihr die Option der Trennungsphase macht und dann Fiene wieder eingliedert, würde ich sehr behutsam umgehen.
Sprich, wirklich darauf achten, dass die Hunde z.Bsp. nicht in der Nähe des Geheges bzw. im Zimmer sind.
Auch für die anderen Tiere sollten die Hunde tabu sein.
Nun weiß ich natürlich nicht, inwieweit da Kontakt besteht.
Vielleicht verunsichern die anderen Tierarten die Häsin einfach sehr stark, sodass sie so aggressiv reagiert?
Ich weiß es nicht...
Gab es bei dem Versuch bei deiner Freundin ebenfalls andere Haustiere?
In jedem Falle würde ich wirklich auf alle Kleinigkeiten achten, Auslauf wirklich erst gewähren, wenn man sagen kann, die Vergesellschaftung ist abgeschlossen.
Keine Tierarztbesuche mit nur einem Tier, sondern Fiene immer mitnehmen etc.
Zur Sicherheit hier der Vergesellschaftungs-Flyer >KLICK HIER!<
Alles Gute |
Liebe Grüße Inga
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 12.09.2012 um 11:00 Uhr IP: gespeichert
|
|
Die Hunde dürfen nicht in das Hasen Zimmer und wenn die vier Auslauf haben dann sind die hunde im Garten.
Bei meiner Freundin war kein andres Tier.
Jetzt im Moment ist Ruhe heute Morgen Ca eine Stunde lang war zwei drei mal jagen mit Pausen. Aber keiner ist verletzt.
Wenn sie jetzt noch mal anfängt zu jagen kommt sie raus und erst mal Trennung.
Ganz will ich sie noch nicht aufgeben nur leider sagt mein Mann wenn die Vg nicht klappt soll ich ein neues Zuhause suchen für sie :-(
Ich hoffe das es doch noch irgendwie klappt und Verletzungen ausbleiben |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 12.09.2012 um 11:06 Uhr IP: gespeichert
|
|
Aber wenn die Maus "nur jagt" und dann ist nach kurzer Zeit wieder Ruhe, würde ich sie noch nicht aus der Gruppe nehmen.
Erst, wenn die Sache so heftig wird und ich es als Halter nicht mehr verantworten kann oder die Tiere sich verletzen.
Aber wenn momentan nur etwas Jagerei ist, würde ich hier noch nicht trennen.
Versuch doch einfach auch mal laut zu klatschen oder dich ins Zimmer zu setzen und mit deiner Anwesenheit die Tiere vom Gejage abzuhalten.
Ich drück die Daumen und hoffe, dass die Gruppe vielleicht doch noch wieder ganz harmonisch wird  |
Liebe Grüße Inga
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 12.09.2012 um 11:53 Uhr IP: gespeichert
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 12.09.2012 um 12:07 Uhr IP: gespeichert
|
|
Hallo,
ergänzend zu den anderen beiden: Wie groß ist das Gehege für deine vier, wenn es keinen Auslauf gibt?
Wie groß waren die Gebiete, in denen die Häsin lebte als sie in anderen Gruppen untergebracht war?
Wenn es heir wirklich am extrem ausgeprägten Territorialverhalten liegt kann es wirklich sein, dass das Tier auch exrem viel Raum braucht u zum teilen mit anderen bereit zu sein.
Alles Gute |
*Jetzt Pate werden*: >KLICK HIER!< |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 12.09.2012 um 13:42 Uhr IP: gespeichert
|
|
Bei mir haben sie ein knapp 10qm großes Zimmer und beim Auslauf noch Stube, Flur und Bad dazu.
Auslauf habe ich ihnen immer noch gegeben bis jetzt weil es dabei immer keine Aggressionen gab meist halt nur nachts. Manchmal so laut das man es gehört hat oder halt morgens das Chaos und Fell gesehen.
Bei fiene war das Ohr richtig bis zur Hälfte eingerissen und knorpel musste entfernt werden von Arzt der riss ist immer noch da aber stört sie nicht weiter.
Im Moment ist auch alles gut alle sitzen zusammen und futtern und beim kuscheln wird sich abgewechselt. Nur meine Flocke zieht sich zurück sie hat wohl ganz schön was abbekommen das ganze Zimmer war heute Morgen weiß und mein Mann meinte als er ins Zimmer kam heute Morgen hat er nur noch gesehen wie filou fiene seine hinterPfoten mit bums entgegen gehauen hat um Flocke zu verteidigen und Ruhe war.
Ich werde das einfach mal beobachten und dann weiter schauen aber macht mir schon sorgen. |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 12.09.2012 um 14:03 Uhr IP: gespeichert
|
|
Hallo du 
Ich habe weniger Erfahrung als die meisten, aber dennoch eine Sache, die mich etwas wurmt: Deine Kaninchen haben tagsüber Auslauf und nachts, wenn sie wieder "eingesperrt" werden, dann kommt es zu Aggressionen? Ich würde es wirklich probieren sie eingesperrt zu lassen bis alles "normal" ist. Gerade mit so einem "Problemkind" in der Gruppe...
Grüße
Quirly |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 12.09.2012 um 16:13 Uhr IP: gespeichert
|
|
So jetzt ist es tatsächlich wieder passiert :-( sie hat meine flocke mehrfach gebissen so das ihr Fell richtig Blut flecken hat musste ich auch erstmal versorgen und filou hat auch ordentlich paar kratzer abbekommen. Ich habe sie jetzt raus genommen.
Nur leider stimmt mein Mann keiner neuen vg mit fiene zu. Flocke ist sein kleiner Liebling und er möchte nicht das es noch mal passiert.
Dann muss ich jetzt wohl versuchen ein neues schönes Zuhause für fiene zu finden :-( |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 12.09.2012 um 17:29 Uhr IP: gespeichert
|
|
Zitat von: lunchen 1) Auslauf habe ich ihnen immer noch gegeben bis jetzt weil es dabei immer keine Aggressionen gab meist halt nur nachts. Manchmal so laut das man es gehört hat oder halt morgens das Chaos und Fell gesehen.
2) mein Mann meinte als er ins Zimmer kam heute Morgen hat er nur noch gesehen wie filou fiene seine hinterPfoten mit bums entgegen gehauen hat um Flocke zu verteidigen und Ruhe war.
|
Das ihr wieder trennen musstest ist wirklich sehr schade.
1) Ich denke, dass hier der Hase im Pfeffer liegt. Auf den Auslauf hätte komplett verzichtet werden müssen. Und wenn dieser Fehler immer wieder wiederholt wird, wird diese Häsin wohl nie Glück finden. Denn es liegt defintiv nicht an ihr.
2) Das war genau richtig. Wenn ein sehr dominantes Tier kann ruhig eingeschüchtert werden. Auch mal rausfangen und einen Moment auf dem Arm behalten. Die meisten Kaninchen finden das nicht sehr gut und haben dann erstmal eine Weile genug.
Auch kann man im Gehege bleiben und bei der kleinsten Jagerei eingreifen. Durch lautes Klatschen, Aufstampfen oder eben das Tier abfangen.
Manchmal muss man eben etwas unterstützend eingreifen. Die Tiere reagieren nur Instinktiv auf das was wir bieten.
Wenn ihr sie vermittelt solltet ihr darauf achten, dass diese Fehler nicht wieder begangen werden und den neuen Besitzern ihr Verhalten beschreiben.
Viel Glück für die Maus |
Liebe Gruesse, Tanya
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 12.09.2012 um 18:53 Uhr IP: gespeichert
|
|
Wichtig ist mir jetzt das sie ein gutes Zuhause bekommt wo sie auch bleiben kann.
Ich werde sie die Tage auch hier mal ins Forum stellen vielleicht findet sich ja jemand für sie |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 13.09.2012 um 10:36 Uhr IP: gespeichert
|
|
Achje ...
Ich wünsche euch, dass ihr schnell ein neues und vorallem endgültiges Heim für die Maus findet.
Wie geht es Flocke?
Alles Gute der kleinen Maus |
Liebe Grüße Inga
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 13.09.2012 um 11:57 Uhr IP: gespeichert
|
|
Hallo
Ja das hoffen wir auch aber wir werden auch sehr hinterher sein. Da sie so hübsch ist das sie nicht zu irgendeinem Züchter kommt.
Habe ihre wunden noch mal sauber gemacht und ihr ne extra Position Kräuter gegeben. Sie ist sehr müde und zieht sich zurück aber die anderen beiden kümmern sich ganz lieb um sie und kuscheln die ganze Zeit mit ihr. |
|
|
|
|
|
|
Top
|
