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ominöse symptome bei calimero, rätsel gelöst |
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geschrieben am: 14.09.2012 um 15:45 Uhr IP: gespeichert
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calimero macht mir mal wieder sorgen.
vorab: kotprobe ist negativ, zähne sind top. er frisst gut, hat auch viel hunger. es gab keine veränderungen in der wohnung, keinen stress etc. ich hab auch nichts unbekanntes gefüttert, das futter hat zimmertemperatur, ist nicht zu kalt, nicht verdorben.
aber der kleine nimmt ab, ganz langsam aber kontinuierlich. vor einer woche ist es mir das erste mal richtig aufgefallen. seit zwei tagen hat er extreme magengeräusche und seit heute durchfall. und der bauch war sehr hart bevor der durchfall rauskam. ich dachte schon er hätte verstopfung.
und ich weiß nicht woran es liegen könnte. klar könnte es ein spätschaden aufgrund früher fehlernährung sein (ich sag nur kellogs) aber warum tritt das erst jetzt auf, nachdem er sich so schön eingelebt hat? und warum nimmt er schon länger ab und hat erst heute durchfall.
momentan ist wieder alles in ordnung: der bauch ist weich, er ist entspannt und er frisst auch ganz normal.
ob er irgendwas giftiges hier erwischt hat? zimmerpflanzen hab ich keine.
zufüttern mit haferflocken und sonnenblumenkernen hat gegen den gewichtsverlust auch nicht geholfen (kann der durchfall von den haferflocken kommen?)
er ist ja sehr klein, und sollte laut TÄ so um die 1,6kg haben. die hatte er im juni auch noch. jetzt sind es noch 1,35kg. dabei frisst er doch ständig. und ich fütter auch nicht zuwenig, kanina hat in derselben zeit 100gramm zugenommen und die frisst auch nicht mehr.
habt ihr mir einen rat, eine vermutung? wenn wir nicht rausfinden woher der durchfall kommt wird es schwer was dagegen zu tun. |
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TopZuletzt geändert am: 13.10.2012 um 09:29 Uhr von streunerin
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geschrieben am: 14.09.2012 um 15:51 Uhr IP: gespeichert
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Wurde ein Röntgenbild des Kopfes gemacht oder nur ins Mäulchen geschaut und so festgestellt, dass die Zähne in Ordnung sind? Keinerlei Auffälligkeiten beim Kauen?
Worauf wurde die Kotprobe gemacht? Nur kleines Labor oder mit Kultur und ELIZA?
Sind die Köttel denn normal vom Aussehen her oder gibt es schleimige Stellen? |
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geschrieben am: 14.09.2012 um 15:59 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: streunerin !9 klar könnte es ein spätschaden aufgrund früher fehlernährung sein (ich sag nur kellogs) aber warum tritt das erst jetzt auf, nachdem er sich so schön eingelebt hat? und warum nimmt er schon länger ab und hat erst heute durchfall.
2) ob er irgendwas giftiges hier erwischt hat? zimmerpflanzen hab ich keine.
3) kann der durchfall von den haferflocken kommen?
4) dabei frisst er doch ständig. und ich fütter auch nicht zuwenig |
Hallo,
1) halte ich für Unwahrscheinlich. Selbst eine völlig zerschossene Darmflora baut sich stückweise wieder auf; einen "Rückschritt" gibt es da nicht, weil es ein anpassungsfähiges System ist und nicht "linear" funktioniert.
Zumal, wie du schon sagst, die Abnahme nicht dazu passt.
2) Auch Vergiftungen bringen keine Abnahme mit sich (außer natürlich, dem Tier geht es so mies, dass es gar keine Nahrung mehr aufnimmt, oder der Durchfall über mehrere Tage anhält, oder ein richtiger Organschaden passiert wäre), das würde ich also nicht unbedingt als Grund annehmen.
3) Wohl eher nicht, zumal das Tier ja scheinbar stärkereiche Kohlenhydrate vorher schon kannte.
4) Wenn ein Tier frisst, aber trotzdem abnimmt, gibt es ja zwei mögliche Gründe: Entweder die Nährstoffe werden nicht richtig aufgenommen im Darm (wegen Parasiten, oder einer Darmerkrankung) oder aber das Tier verbraucht übermäßig viel Energie (das liegt meist an Wucherungen, Tumoren oder seltener an Infektionen).
Kotproben sind abgegeben, lass mich trotzdem fragen: ELISA-Test auf Giardien mit gemacht? Selbst den Kot beobachtet, wegen eventueller Würmer?
Das Problem ist, dass hier sehr vieles in Frage kommt... Organische Probleme wären eine Möglichkeit, aber wie gesagt auch Infektionen. Wo man jetzt zuerst das Suchen anfängt ist bei der geringen Symptom-Vielfalt schwierig zu entscheiden...
Man könnte natürlich Blut abnehmen oder Röntgen, aber das wäre eben eher "auf gut Glück".
Alles Gute erst einmal |
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geschrieben am: 14.09.2012 um 17:52 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: MissSnoop Wurde ein Röntgenbild des Kopfes gemacht oder nur ins Mäulchen geschaut und so festgestellt, dass die Zähne in Ordnung sind? Keinerlei Auffälligkeiten beim Kauen?
Worauf wurde die Kotprobe gemacht? Nur kleines Labor oder mit Kultur und ELIZA?
Sind die Köttel denn normal vom Aussehen her oder gibt es schleimige Stellen? |
1. die zähne hat sie mit röntgenbild kontrolliert und auch nochmal einzeln alle angeschaut - nichts. er kaut auch ganz normal.
2. das war eine große kotprobe mit allem drum und dran
3. die köttel sehen normal aus, sind nur etwas weich
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geschrieben am: 14.09.2012 um 17:55 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: CyCy
Kotproben sind abgegeben, lass mich trotzdem fragen: ELISA-Test auf Giardien mit gemacht? Selbst den Kot beobachtet, wegen eventueller Würmer?
Das Problem ist, dass hier sehr vieles in Frage kommt... Organische Probleme wären eine Möglichkeit, aber wie gesagt auch Infektionen. Wo man jetzt zuerst das Suchen anfängt ist bei der geringen Symptom-Vielfalt schwierig zu entscheiden...
Man könnte natürlich Blut abnehmen oder Röntgen, aber das wäre eben eher "auf gut Glück".
Alles Gute erst einmal |
wie gesagt eine große kotprobe, sie hat auch würmer danach ausgeschlossen. und ich selber hab auch nach würmern geschaut - und nichts gefunden.
er wirkt ganz normal - wenn er nicht abnehmen würde.
mir fällt eben auch nichts mehr ein als noch mehr beobachten... vllt überseh ich ja irgendwas. |
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geschrieben am: 14.09.2012 um 18:26 Uhr IP: gespeichert
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| Es könnten auch Nieren- oder andere organische Probleme vorhanden sein - aber das kann dann nur durch eine Blutuntersuchung festgestellt werden bzw. ausschließen. |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 14.09.2012 um 20:10 Uhr IP: gespeichert
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Also gut, die einfachen Dinge sind ausgeschlossen. Dann fahren wir mal die schweren Geschütze auf.
Mir würden jetzt spontan organische Ursachen wie Leberprobleme oder eine Infektion und natürlich ein Tumor als Gründe für eine Gewichtsabnahme bei ordentlichem Fressverhalten einfallen.
Ich würde als nächsten Schritt wohl mal ein Blutbild machen lassen. Damit kann man schon einiges ausschließen. Wenn dabei nichts vernünftiges rauskommt, dann bliebe noch den armen Kerl mal komplett zu durchleuchten.
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geschrieben am: 14.09.2012 um 22:34 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Streunerin,
frag bitte auch, ob eine bakteriologische Kotuntersuchung gemacht worden ist.
Auch eine Vielzahl von e-coli-Bakterien können starke Verdauungsprobleme hervorrufen und dies bedarf auch einer entsprechenden Behandlung.
Würde ich in jedem Fall ansprechen.
Und natürlich würde ich dann auch ein Blutbild machen lassen, ob hier die Werte alle in Ordnung sind.
Ich drück die Daumen und hoffe, ihr findet die Ursache  |
Liebe Grüße Inga
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geschrieben am: 15.09.2012 um 09:15 Uhr IP: gespeichert
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ok, dann steht als nächstes ein blutbild auf dem plan.
und wegen der kotprobe frag ich nochmal genau nach.
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geschrieben am: 17.09.2012 um 11:24 Uhr IP: gespeichert
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so, wir warten jetzt auf das blutergebnis. der arme hat mir schon wieder so leid getan. ständig muss ich zum TA mit ihm. aber er hat ganz tapfer stillgehalten. nur böse geguckt.
ich hab hier ein bisschen die ernährung umgestellt: keinen salat mehr, mehr knollengemüse. und ich bilde mir ein, dass die magengeräusche seitdem weniger werden. ist natürlich keine dauerlösung, kanina platzt irgendwann...
der durchfall war nach einem tag wieder weg, nur dürr ist er halt immer noch. und weiter abgenommen hat er auch wieder. nicht viel, aber halt doch ein bisschen. und das trotz der ganzen kalorienhaltigen gemüsesorten.
ich kauf später mal getrockneten löwenzahn, wenn er von dem nicht zunimmt, dann weiß ich auch nicht... man sollte meinen, das ein 1,3kg kaninchen von einem halben kg futter (möhren, äpfel, banane, fenchel, sellerie, kohl, heu und sonnenblumenkernen) täglich zunimmt. aber er wird immer weniger.
ich hab auch nochmal wegen der kotprobe nachgefragt. sie sagt, das war die ganz große, wo alles wirklich ganz genau nachgeschaut wird... dieses ELIZA. und sie hat wirklich gar nichts gefunden. nicht mal vermehrte hefen oder so. einfach gar nichts, bzw. sie hat es ja eingeschickt, die haben nichts gefunden. das blut hat sie jetzt auch eingeschickt, dauert also ein paar tage, dafür ist es dann gleich ein großes blutbild, mit allen werten drauf.
zähne hat sie auch nochmal angeschaut - und wieder nichts gefunden.
wir sind alle sehr ratlos und hoffen und warten auf die blutergebnisse 
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geschrieben am: 17.09.2012 um 18:32 Uhr IP: gespeichert
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Na, dann wollen wir hoffen, dass die Blutergebnisse Aufschluß geben können.
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Grüße von Karin
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geschrieben am: 21.09.2012 um 18:40 Uhr IP: gespeichert
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so, die blutergebnisse sind da: kein befund. alle im grünen bereich.
momentan hab ich den gewichtsverlust im griff, zunehmen tut er aber noch nicht.
die fütterung sieht für ihn wie folgt aus zur zeit
morgens, getrennt von den mädels: knollengemüse, kohl, alles was viel kalorien hat. die damen fressen währenddessen viel salat und andere schlankmacher.
ist der großteil aufgefuttert und der kleine vollgefressen darf er wieder zu den mädels und frisst mit ihnen die salatreste. (das problem ist, lass ich ihn gleich zu den mädels frisst er nur salat und kanina nur die kalorienbomben)
mittags, zweite große fütterung, alle zusammen: viel blättriges und kohl, vor allem selleriegrün, möhrengrün, feldsalat.
und abends: genauso wie morgens schon.
außerdem bekommt er tagsüber wann immer er will sonnenblumenkerne, getrockneten löwenzahn, löwenzahnwurzeln, mal ein wenig apfel, banane.
und natürlich heu den ganzen tag.
und das alles reicht gerade aus, dass er seine 1,3kg hält.
ich glaube immer noch, dass irgendwas nicht stimmt, aber wir finden nichts. ich lass ihm jetzt ein bisschen ruhe bevor ich ihn wieder zum TA schleppe, aber wenn er nicht bald anfängt zuzunehmen, dann hol ich mir eine zweite meinung ein. |
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geschrieben am: 21.09.2012 um 18:55 Uhr IP: gespeichert
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Hmmm... doofe Sache, wenn man nichts richtig greifen kann.
Wenn die Blutwerte alle soweit normal sind, ist das natürlich gut. Sollte er weiterhin abnehmen, dann sollten die Untersuchungen nach einiger zeit nochmals wiederholt, manchmal gibt es auch Fehler im Labor oder die Erkrankung hat das Blut noch nicht "erreicht", sprich ist nochnicht nachweisbar.
Ich drücke euch die Daumen, dass er jetzt nicht weiter abnimmt, sondern wieder was drauflegt. |
Grüße von Karin
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geschrieben am: 13.10.2012 um 09:28 Uhr IP: gespeichert
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so, ich hab das ganze jetzt lange beobachtet.
die symptome waren durchgehend verwaschen, nichts greifbares. den einen tag hatte er kurz durchfall, den nächsten hat er ein bisschen zugenommen, dann wieder hat er ununterbrochen heißhunger gehabt, dann wieder abgenommen.
ich hab ganz vorsichtig mit dem futter experimentiert und zu guter letzt lösung des rätels gefunden.
calimeros magen ist überempfindlich. auf jedes futter das er ein paar tage nicht zu fressen bekommt reagiert er bei erneuter gabe mit magenproblemen, manchmal mit durchfall, manchmal blähung - und dann nimmt er ab. der durchfall war sowieso komisch: immer nur so wenig, als hätten sich zwei oder drei köttel im darm verflüssigt, danach und davor war alles bestens.
beispiel:
ich füttere sonntags brokoli - alles ok
ich füttere montags brokoli - alles ok
ich füttere donnerstags brokoli - alles ok
ich füttere brokoli erst nach 7 tagen wieder - durchfall
das funktioniert mit jedem gemüse. sogar auf möhren reagiert er empfindlich wenn er sie ein paar tage nicht hatte.
seit fünf tagen füttere ich jetzt so, dass es nichts gibt, was es nicht auch vier tage vorher schon gab und seitdem zeigt er keine symptome mehr und nimmt auch bei normaler futtermenge zu.
das erste mal eine ahnung hatte ich, als er nach längerer pause mal wieder erbsenflocken bekommen hat - die er sonst, als es sie täglich gab wunderbar vertragen hat - und prompt wieder einen blähbauch hatte.
ich muss jetzt halt extrem aufpassen, neues nur ganz vorsichtig geben und immer schön alles regelmäßig geben, dann wird das schon.
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geschrieben am: 13.10.2012 um 09:34 Uhr IP: gespeichert
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Gut recherchiert !!! 
Vielleicht sogar eine Orientierung für mich, denn Emely zeigt ja ähnliche Symptome.
Ich werde wohl auch mal eine Art Futter-Tagebuch schreiben.
Mit System zu füttern ist ja nicht von Nachteil für das Andere Tier, es macht nur viel mehr Mühe, aber vorallem das schwammige macht einen einfach fertig.
Man hält sich schon für übergeschnappt, dabei ist ja tatsächlich Etwas nicht in Ordnung.
Wir drücken Pfoten und Daumen, dass es vorallem mit dem Gewicht jetzt bergauf geht. |
Mit traurige Grüßen
Carmen, Luis und Lina
Kiko (16.12.2015 ) - Baby-Bär - Mein Herzenstierchen
Fetti (28.10.2015 ) - Mein Mädchen - Es tut so weh.
Luca (29. 11. 2013) - Geliebter kleiner Bursche - Du fehlst
Emely (17. 06. 2013) - Meine kleine Prinzessin - Voller Dankbarkeit.
Matthis (15. 01. 2011) - Stern meines Herzens - Ich vermisse Dich.
Finchen (16. 10. 1994) - Auch Du !!!
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"Du bist zeitlebens für das verantwortlich, was du dir vertraut gemacht hast."
Antoine de Saint Exupéry
Am Tier zuerst übt sich das Kind in Barmherzigkeit oder Grausamkeit - und erwachsen ist es dann hilfsbereit oder unbarmherzig auch gegen seine Mitmenschen.
Friedrich Fröbel |
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geschrieben am: 13.10.2012 um 12:26 Uhr IP: gespeichert
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Habt ihr schon auf Diabetis getestet? Ggf mal den Langzeitfruktosewert (glaube so heißt er  ) getestet?
Gute Besserung! |
Liebe Grüße
Susanne mit Einstein und Liese, Lady und Romeo,Frederike und Mucki, Anton und Lotta -Lilli, Krümel, Willi, Columbus und Wyattine für immer in unseren Herzen- |
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geschrieben am: 13.10.2012 um 12:51 Uhr IP: gespeichert
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ja, war bei der blutuntersuchung dabei: Fructosamine und Glucosewerte sind normal. fructosamine ist der langzeitwert den du meintest, habs gerade noch mal gegoogelt.
der glucosewert war gerade noch im normalbereich, aber eben noch drin, der langzeitwert gut mitten im normalbereich. da ist also alles in ordnung.
auch alle anderen werte waren ok - ich hab den ausdruck mit den ergebnissen hier. *g* hab ich extra drauf bestanden.
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geschrieben am: 13.10.2012 um 18:36 Uhr IP: gespeichert
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