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Vergesellschaftung |
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geschrieben am: 23.09.2012 um 14:12 Uhr IP: gespeichert
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Hallo ich bin neu hier und benötige eure Hilfe.
Ich habe seit Juni zwei Zwergkaninchen Sunny & Speedy. Beide männlich (wir wollten Männchen und Weibchen, leider wurde uns das Männchen Sunny als Weibchen verkauft). Nicht desto trotz wollten wir beide behalten.
Sunny wurde Ende August kastriert. Nach dem ihm in nach Hause geholt habe haben die zwei sich kurz berammelt und Fell rausgerupft und dann war gut.
Am Freitag habe ich nun Speedy kastieren lassen (erst 6 Wochen jünger als Sunny und somit 15 Wochen). Der Tierarzt meinte damals wir sollen noch warten und nicht beide gleichzeitig kastrieren lassen.
Ich habe also am Freitag Speedy nach der Kastra abgeholt und ihn zu Hause im Käfig reingesetzt. Sie haben sich direkt abgeleckt. Aber nach ca 2 Stunden fing es an, dass Sunny Speddy durch das gesamt Gehege jagte. Speedy hat immer nur geklopft und gequickt. Nach 5 Stunden habe ich mich entschlossen weil Speedy ja noch kaputt von der OP war dass ich ihn raus tu und ins Büro in ein neues Gehege.
Heute wollte ich es wieder versuchen. Ich hab alles geputzt und in einen neutralen Raum vorbereitet. Viel Frischfutter rein an mehrere Stellen, Heu und Wasser an mehrere Stellen. 2 Kartons mit mehreren Ausgängen und den großen Käfig zum Pipi machen.
Und heute ist es wieder so wie am Freitag. Sunny jagt Speedy die ganze Zeit. Speedy klopft und quieckt und versteckt sich die ganze Zeit. Was kann ich tun? Mir bricht fast dass Herz weil sie vor der Kastra ein Herz und eine Seele waren?
Bitte um Hilfe. Danke! |
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geschrieben am: 23.09.2012 um 14:22 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
es ist ratsam, immer beide Tiere oder bei größeren Gruppen das Partnertier bei Fahrten zum TA mitzunehmen. Da diese Trennungen leider häufig zu Rangordnungskämpfen führen.
Nun ist auch leider so, dass gleichgeschlechtliche Beziehung sehr häufig zum Scheitern verurteilt sind. Daher war es sicherlich richtig die beiden zu trennen und sie getrennt zu lassen. Sie sollten nun mindestens 14 Tag ohne Riech- und Sichtkontakt getrennt bleiben.
Daher wäre es ratsam, wenn ihr genug Platz hat eine Häsin zu Eurer Gruppe zu holen und dann versucht, alle 3 zu vergesellschaften. Sollte das für Euch nicht in Frage kommen, solltet ihr Euch überlegen, einen der beiden Rammler in ein gutes Zuhause zu vermitteln.
Falls ihr Euch zu einer VG mit einer Häsin entscheiden solltet, findet iher hier wichtige Informationen darüber: >KLICK HIER!<
Wo habt ihr denn die beiden Rammler her? Weiss die Stelle denn, dass sie sich im Geschlecht geirrt haben? |
Liebe Gruesse, Tanya
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geschrieben am: 23.09.2012 um 15:04 Uhr IP: gespeichert
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Ich habe die beiden ja aber heute wieder zusammengeführt weil sie so einsam waren und auch total traurig. Was macht es für einen Unterschied 14 Tage zu warten? Ich kann Sie ja heute nicht schon wieder auseinandernehmen, ich glaube damit richte ich mehr Schaden an.
Ist es nicht normal dass sie jetzt Zeit brauchen um sich wieder aneinander zu gewöhnen? Ich habe gelesen dass manche VG einige Tage dauern.
Ich glaube der große will nur den kleinen berammeln und sagen dass er der Chef ist. Oder liege ich hier falsch? Sie beißen sich ja nicht sondern der kleine rennt immer weg und hat Angst.
Ja dass Zoogeschäft habe ich gleich informiert als ich paar Tage nach dem Kauf beim Tierarzt war und mir die Geschlechter bestätigen habe lassen.
Die meinten, es wäre kein Problem sei Rammler zu halten. Da ich aber viel im Internet gelesen habe, habe ich jetzt beide kastrieren lassen in der Hoffnung dass es auf die Dauer klappt.
Woran liegt es, dass sie sich Freitag morgen noch mochten und Freitag Nachmittag nicht mehr? |
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geschrieben am: 23.09.2012 um 15:22 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: SunnySpeedy Ich habe die beiden ja aber heute wieder zusammengeführt weil sie so einsam waren und auch total traurig. Was macht es für einen Unterschied 14 Tage zu warten? Ich kann Sie ja heute nicht schon wieder auseinandernehmen, ich glaube damit richte ich mehr Schaden an.
Ist es nicht normal dass sie jetzt Zeit brauchen um sich wieder aneinander zu gewöhnen? Ich habe gelesen dass manche VG einige Tage dauern.
Ich glaube der große will nur den kleinen berammeln und sagen dass er der Chef ist. Oder liege ich hier falsch? Sie beißen sich ja nicht sondern der kleine rennt immer weg und hat Angst.
Ja dass Zoogeschäft habe ich gleich informiert als ich paar Tage nach dem Kauf beim Tierarzt war und mir die Geschlechter bestätigen habe lassen.
Die meinten, es wäre kein Problem sei Rammler zu halten. Da ich aber viel im Internet gelesen habe, habe ich jetzt beide kastrieren lassen in der Hoffnung dass es auf die Dauer klappt.
Woran liegt es, dass sie sich Freitag morgen noch mochten und Freitag Nachmittag nicht mehr? |
Hallo nochmal,
entschuldige bitte, ich hatte überlesen, dass sie wieder zusammen sind. Eine Trennung sollte, wenn man sich für eine entscheidet, über mindestens 14 Tage sein, damit sich die aufgestauten Aggressionen legen und die Gemüter wieder beruhigt sind. Dies ist ja nun hinfällig, da die beiden ja wieder zusammen sind.
Führt man die Tiere nach kurzer Zeit wieder zusammen, können die Rangordnungskämpfe heftiger ausfallen, da beim letzten Kampf getrennt wurde und die Rangordnung nicht ausgefochten werden konnte.
Verstehe mich nicht falsch, es richtig zwei kämpende Rammler zu trennen, ich will Dir nur erklären warum die Tiere so reagieren. Kaninchen kämpfen um ihr Territorium, bei gleichgeschlechtlichen Konstellationen leider meist öfter und heftiger als bei gemischten Gruppen. Daher birgt es ein Risiko in sich, 2 gleichgeschlechtliche Tiere zu halten. Es gibt durchaus auch Paarungen da geht es gut, sie sind leider eher die Seltenheit.
Eine VG kann mitunter Wochen bzw Monate dauern. Deine beiden kommen vermutlich in die Flegephase, da wird es gernerell ein wenig heftiger. Sie versuchen nun die Rangordnung zu klären, kann schon sein dass der Größere die Chefpostion inne hat oder haben möchte. Du solltest die beiden gut im Auge behalten und darauf achten, dass sie sich nicht verletzen.
Zoogeschäften würde ich ehrlich gesagt kein Vertrauen schenken. Wie gut sie sich auskennen, siehst Du ja daran, dass sie nicht mal die Geschlechter auseinander halten können. Da geht es ja letztendlich nur um den Profit.
Hast Du eine Kotprobe der Beiden beim TA untersuchen lassen? Leider haben Kaninchen aus Zoohandlungen des öfteren Parasiten.
Wieviel Platz haben die beiden bei Dir? |
Liebe Gruesse, Tanya
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geschrieben am: 23.09.2012 um 15:29 Uhr IP: gespeichert
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Sobald Sie sich beißen nehme ich Sie wieder auseinander. Aber ich glaube ich sollte Sie jetzt erst mal zusammenlassen sonst stauen Sich ja noch mehr Agressionen auf oder?
Eine Kotprobe habe ich damals nicht abgegeben beim Tierarzt.
Sie haben ein komplettes Zimmer für sich mit ca 6 qm. |
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geschrieben am: 23.09.2012 um 17:03 Uhr IP: gespeichert
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Kurzer Zwischenstand. Der Große jagt den kleinen immer noch. Beißereien oder Rammlerei gibt es nicht weil der Kleine immer flüchtet.
Ich hab ne Hand voll Trockenfutter rein und beide haben von meiner Hand gegessen bis der große den kleinen angefahren hat und der kleine abgehauen ist.
Hat jemand noch Ratschläge? |
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geschrieben am: 23.09.2012 um 18:01 Uhr IP: gespeichert
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Die beiden machen gerade ihre Rangordnung neu aus, bzw. der eine versucht es und scheitert daran, dass der Partner flüchtet.
Solange es keine Verletzungen gibt und auch Ruhepausen vorhanden sind, solltest du die beiden machen lassen ohne dass du eingreifst. Wenn du sie immer wieder trennst, machst du die Situation nur noch schlimmer. Jagereien, Fellflug und Bisse in den Po sind ganz normal dabei. Solange sie sich nicht ineinander verbeissen oder wirklich Blut fließt, ist das alles im Rahmen.
Wichtig ist nur, dass sie Ruhepausen haben, sich nicht ernsthaft verletzen und beide zum Futtern kommen.
Eine VG kann im schlimmsten Fall Wochen dauern. Da ist es an dir, den beiden Zeit zu geben. Durch die Kastration sind ja die Hormone nicht sofort abgebaut, das kann hier noch verstärkend dazu kommen.
Alles was ich dir raten kann ist Geduld. Trink in Ruhe einen Cappuccino und lass die beiden ihre Rangfolge ausmachen. |
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geschrieben am: 23.09.2012 um 18:35 Uhr IP: gespeichert
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Der kleine hat halt Angst vor allem (stampft und quieckt) und der große kann die Rangordnung nicht ausmachen. Die Frage ist wie lange dass gehen soll? Zum Essen kommen sei beide und Verschnaufpausen machen Sie auch.
Bin schon verzweifelt :-( |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 23.09.2012 um 18:43 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: SunnySpeedy Der kleine hat halt Angst vor allem (stampft und quieckt) und der große kann die Rangordnung nicht ausmachen. Die Frage ist wie lange dass gehen soll? Zum Essen kommen sei beide und Verschnaufpausen machen Sie auch.
Bin schon verzweifelt :-( |
Hallo,
du, das kann mehrere Tage dauern, bis es ruhiger wird - und Wochen, bis alles passt. Innerhlab von STunden kann man da nicht schon wer weiß was erwarten.
Dass ein Kaninchen klopft muss nicht kopflose Panik sein, sondern kann auch einfach "Unzufriedenheit" anzeigen. Es ist tatsächlich so, dass es manchmal dauert. Man muss da ein bisschen Nerven haben und das Mitleid mit den Kaninchen hinten anstellen. Sie leben und agieren nun einmal anders als wir, und vor allem merken sie sich nicht, wenn mal etwas schlimm war sondern haben das schnell wieder vergessen, sobald sich alles eingerenkt hat.
Alles Gute |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 23.09.2012 um 20:13 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
ich kann Cy da nur zustimmen. Du wirst eine Weile Gedult haben müssen, unter Umständen kann es in den nächsten Wochen auch immer noch Gejage geben.
Meist sieht das für uns schlimmer aus, als es für die Tiere wirklich ist.
Solange beide fressen, ruhen und sich nicht verletzten ist alles okay.
Versuch einfach dich entspannt zu verhalten.
Generell solltest du aber immer einen Blick auf die Situation haben. Auch wenn die beiden sich vielleicht (so hoffe ich es für dich) schon in ein paar Tagen wieder verstehen, kann es sein, dass es aufgrund ihrer gleichen Geschlechter doch irgendwann wieder Ärger gibt.
Könntest du dir vorstellen noch eine Häsin dazuzuholen? |
Es grüßen Melanie, Callisto und Lilith mit Joey in Gedanken und Polly, Leonidas, Max, Lotte und Flocke für immer im Herzen
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| "Autor" |
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geschrieben am: 24.09.2012 um 18:13 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Zusammen
als ich gerade von der Arbeit kam hat der Große den Kleinen an den Ohren abgeleckt. Aber jagen tut er ihn immer noch.Der Kleine ist jetzt schon mutiger und geht auch mal zum Großen hin und schnüffelt an ihm und rennt dann aber gleich weg.
Ich hoffe das ist der Anfang, dass sie sich bald wieder verstehen |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 24.09.2012 um 19:57 Uhr IP: gespeichert
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Insoweit klingt das doch schon mal vielversprechend. Ich hoffe für dich, dass es weitere Fortschritte gibt und es lange friedlich bleibt.
Aber wie gesagt, es kann auch eine ganze Weile wieder gut gehen und dann von heute auf morgen Ärger geben, dann kann nur noch eine Häsin helfen. Das solltest du immer im Hinterkopf behalten. |
Es grüßen Melanie, Callisto und Lilith mit Joey in Gedanken und Polly, Leonidas, Max, Lotte und Flocke für immer im Herzen
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.09.2012 um 18:04 Uhr IP: gespeichert
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| Sie kuscheln fleißig 😃der kleine ist aber trotzdem noch vorsichtig. Gejagt wird auch noch bisschen aber lange nicht so als am anfang.das mit der Häsin behalte ich auf alle Fälle im Hinterkopf denn ich möchte keinen von beiden weggeben |
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