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Vergesellschaftung ins Dreier-Team |
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geschrieben am: 22.10.2012 um 08:29 Uhr IP: gespeichert
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Hallo
Ich bin nach diesem Wochenende etwas am verzweifeln und hoffe nun über euch ein paar Ratschläge zu bekommen.
Ich fang am besten mal von vorne an 
Ich hatte zwei zweier Gruppen. Einmal zwei Stallhasen (Sissi und Fritz) und im Stall daneben zwei kleinere Kaninchen (Onischa und Banjo)
Ich hatte vor zwei Jahren versucht Fritz mit in die bestehende Gruppe zu setzten, was richtig daneben ging. ( er hat seit dem ein narbennäschen )
Also kam Sissi dazu und die zwei Gruppen waren die Größten Feinde, so das ich sogar einen Sichtschutz anbringen musste.....
Jetzt ist vor einer Woche meine süße Onischa von uns gegangen und Banjo leidet seit dem ohne Ende :-(
Da ich mir eigentlich kein neues Tier mehr anschaffen möchte, meinen Banjo aber auch nicht weggeben möchte, habe ich mir gedacht ich wage den Versuch trotzdem.....
Also sind alle drei am sa auf unseren Balkon gezogen.
Es hat eigentlich ( meiner Meinung nach) alles ganz gut geklappt. Keine Kämpfe...: nur der kleine Banjo hat Panik ohne Ende.
Am Ende des Tages habe ich den Stall gereinigt und alles etwas umgestellt.
Ihr könnt euch das so vorstellen, das die zwei Ställe über einen Gang zueinander führen, d.h es stehen jetzt erstmal beide Türen offen und sie können hin und her.
Am Abend hab ich sie dann in den Stall, Situation unverändert. Die Zwei großen entspannt und haben natürlich Spaß am neuen und größeren Käfig und mein kleiner Banjo Panik.
Gestern früh war dann auch etwas Fell im Stall und Banjo hat hinten eine Verletzung :-( aber so fand ich die Stimmung nicht aggressiv oder so.
Also gestern wieder den ganzen Tag beobachtet, aber keine Veränderung, aber auch keine Kämpfe.
Heute morgen ist es auch noch beim selben Bild.
Was meint ihr, soll ich es noch weiter versuchen oder abbrechen. Der kleine ist echt schon sehr gestresst. Denkt ihr wir haben überhabt eine Chance für die Dreier WG? Banjo ist schon Jahrelang Dreier WG erprobt, auch mit einem zweiten Rammler. Und Fritz wirkt auch total gelassen. Nur Sissi hat ihn drei bis vier mal etwas gescheucht, aber jetzt nicht richtig gejagt.
Ich freu mich schon auf eure Antworten
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geschrieben am: 22.10.2012 um 09:01 Uhr IP: gespeichert
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.10.2012 um 09:22 Uhr IP: gespeichert
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Hallo
Das ist ja toll das ich so schnell Antwort bekomme 
Hab jetzt auch die smileys entdeckt
Also es sind jeweils ein Innengehege 1x2,5m mit Aussengehege 2x3m
Das also zweimal, plus derzeit der Gang 1x0,5m
Ja sie konnten sich die ganze Zeit riechen. Haben ja Zimmer an Zimmer gewohnt.
Was verstehst du unter neutralisieren? |
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TopZuletzt geändert am: 22.10.2012 um 09:29 Uhr von Mini1008
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geschrieben am: 22.10.2012 um 09:43 Uhr IP: gespeichert
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Kaninchen sind sehr revierbezogene Tiere sie markieren ihr Territorium.
Um eine VG zu erleichtern und schwere Kämpfe zu vermeiden, muß man gründlich reinigen und diese Markierungen entfernen. Schau mal hier, da findest du auch einen Flyer zur VG >KLICK HIER!< lies dir den mal durch.
Es ist leider nicht optimal das sie sich vorher riechen konnten. |
CIR - Caroline mit Iskander & Roxana
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geschrieben am: 22.10.2012 um 10:17 Uhr IP: gespeichert
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Sissi jagt ihn heute verstärkter und es ist auch mehr Unruhe da. Sie duldet ihn nicht in ihrem alten Revier :-(
Soll ich sie lieber wieder auf den Balkon tun? Da können sie aber nicht über Nacht usw bleiben
Fritz markiert ihn und stupst ihn an
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geschrieben am: 22.10.2012 um 10:40 Uhr IP: gespeichert
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Bitte nicht dauernd umsetzen, das macht die Sache noch schlimmer.
Bis jetzt klingt es nicht dramatisch, wir als Besitzer leiden da meistens weit mehr. Solange nur gejagt wird und Fell fliegt, lass sie weiter machen, heute ist erst der dritte Tag, das klingt für mich jetzt noch alles ganz normal. |
CIR - Caroline mit Iskander & Roxana
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| "Autor" |
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geschrieben am: 22.10.2012 um 10:48 Uhr IP: gespeichert
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Hallo
Das Problem ist, dass Umsetzereien zu Schwierigkeiten führen können. Deshalb war es schon recht ungeschickt, dass du die Tiere vom Balkon nach einem Tag weggesetzt hast. Vergesellschaftungen dauern länger und während dieser Zeit sollte man das Revier wenn möglich nicht verändern. Sogar neue Häuschen können zu Problemen führen, denn jedes Tier möchte es ja irgendwie für sich beanspruchen und dadurch kann es zu Streitereien kommen.
Hat Banjo denn Ruhephasen? Kann er sich in ein Eck verkrümeln und dort etwas entspannen? Kann er futtern? Bietest du das Futter an unterschiedlichen Stellen an?
Grüße
Quirly |
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geschrieben am: 22.10.2012 um 10:54 Uhr IP: gespeichert
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Ja er hat schon Ruhephasen und er kann auch fressen. Ich verteile es immer im ganzen Käfig..... Er muss halt nur schnell fressen, die andren zwei sind richtige fressmaschinen
Banjo hat schon eine Verletzung :-(
Also soll ich es weiter versuchen. Kann heute nur begrenzt beobachten :-(
Achja Sissi hat heute Nacht zwei Nester gebaut und ist heute auchnicht besonders gut auf Fritz zu sprechen. Soll ich die Nester weg machen? |
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TopZuletzt geändert am: 22.10.2012 um 10:58 Uhr von Mini1008
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geschrieben am: 22.10.2012 um 10:58 Uhr IP: gespeichert
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Wie schlimm ist die Verletzung denn?
Ein Kratzer? Ein Biss? Eine tiefe Fleischwunde?
Zu den Nestern: Finger weg ;)
Wenn die Kleine scheinschwanger ist, dann sollte sie das ausleben können und solange sie an den Nestern Interesse zeigt, würde ich sie einfach lassen wo sie sind. |
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TopZuletzt geändert am: 22.10.2012 um 11:00 Uhr von Quirly
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geschrieben am: 22.10.2012 um 11:00 Uhr IP: gespeichert
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| Eine kahle stelle und daneben ein größerer Kratzer oder Biss nicht sehr tief |
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geschrieben am: 22.10.2012 um 11:03 Uhr IP: gespeichert
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Dann gib ihnen noch etwas Zeit
Ich drück dir die Daumen, dass die beiden den Kleinen bald in ihrer Mitte akzeptieren.  |
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geschrieben am: 22.10.2012 um 12:55 Uhr IP: gespeichert
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Das ist lieb..... Werde euch auf dem laufenden halten
Gibt es irgend einen tollen tip, was ich auf Banjos Wunde geben soll? Oder so lassen? |
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geschrieben am: 22.10.2012 um 13:08 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Mini,
kleine Wunden habe ich bisher immer einfach in Ruhe gelassen - die Kaninchen lecken die Wundfläche selbstständig sauber, und bei oberflächlichen Verletzungen braucht es auch eigentlich nicht viel mehr als das.
Ich würde also gar nicht daran herumdoktorn. Einfach darauf achten, dass euer Gehege möglichst flucht-erleichternd eingerichtet ist (keine Sackgassen, wenig Engstellen) und dann etwas Zeit nehmen und abwarten.
Alles Gute |
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geschrieben am: 22.10.2012 um 13:42 Uhr IP: gespeichert
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Ich glaube die Männer Freundschaft wächst. Fritz hat sich jetzt schon zwei mal für Banjo eingesetzt und hat Sissi verjagt wenn sie ihn verfolgt hat.
Hoffe das ist jetzt ein gutes Zeichen |
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geschrieben am: 22.10.2012 um 20:59 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 22.10.2012 um 21:07 Uhr IP: gespeichert
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Banjo wirkt heute auch etwas entspannter, es ist eigentlich die meiste zeit sehr ruhig. Der kleine sitzt in seiner Hälfte und die anderen zwei schauen immer mal bei ihm rein. Banjo darf aber nicht zu den anderen in die Hälfte
P.S.: Wie kann ich denn eigentlich Fotos hochladen, damit ich Euch die "Wohnsituation" mal zeigen kann?   |
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TopZuletzt geändert am: 22.10.2012 um 21:17 Uhr von Mini1008
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geschrieben am: 22.10.2012 um 21:48 Uhr IP: gespeichert
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Erst einmal bei uns und viel Spaß beim Einlesen. Vielleicht ist das eine gute Abwechslung vor dem VG-Geschehen. Das sieht für uns Menschen meist viel schlimmer aus, wie es aus Kaninchensicht wirklich ist.
In unserem Infoboard haben wir eine Anleitung zum Fotos hoch laden: >KLICK HIER!<
Blutige frische Bissverletzungen desinfiziere ich mit octenisept. Sofern ich sie denn finde, denn in dem plüschigen Fell meines Trios finde ich Kleinigkeiten erst gar nicht.
Viel Erfolg weiterhin bei Eurer VG.
Viele Grüße
Cyranida |
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geschrieben am: 22.10.2012 um 21:49 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 22.10.2012 um 22:34 Uhr IP: gespeichert
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Anbei ein paar Bilder von den drei Süßen...
Das schwarz-braun gestromte Kaninchen ist Sissi, der schwarz-weiße ist Fritz und der kleine hellbraune ist Banjo. Die Maus wohnt nur zur Untermiete... |
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TopZuletzt geändert am: 22.10.2012 um 22:41 Uhr von Mini1008
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geschrieben am: 23.10.2012 um 09:45 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 23.10.2012 um 22:53 Uhr IP: gespeichert
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Hallo
Schicke mal einen kleinen Lagebericht.....
Konnte ja heute nur zum Teil beobachten, weil die Arbeit auch mal wieder ruft
Zum größten Teil war es sehr ruhig. Sissi ist fast immer auf der linken Seite und Banjo immer auf der rechten. Naja und Fritz pendelt, würde mal sagen er ist immer da wo das meiste Futter ist.
Mein kleiner Banjo wirkt heute zum Glück schon etwas entspannter und er flitzt auch nicht mehr ganz so schnell weg.
Hoffe das wird noch besser. Er tut mir so leid, wenn er da so alleine sitzt und die anderen zwei sitzen da und lecken sich die öhrchen 
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geschrieben am: 24.10.2012 um 22:06 Uhr IP: gespeichert
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Hallo ihr lieben,
Hier mein abendlicher Bericht 
Es hat sich zu gestern nicht viel verändert. Alles bleiben auf ihrer Seite, nur Fritz ist überall.....
Glaubt ihr das jetzt noch revierkämpfe kommen können?
Bin doch immer etwas beunruhigt wenn ich meinen kleinen da alleine lasse.
Meint ihr da kann noch eine hasenliebe entstehen????
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geschrieben am: 24.10.2012 um 22:46 Uhr IP: gespeichert
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Hi,
ich denke da ist noch alles möglich. Lass ihnen noch etwas Zeit, um das untereinander auszumachen. Da können wir Menschen einfach nicht viel tun. Daher brauchst Du auch kein schlechtes Gewissen haben, wenn Du sie alleine lässt. Es sieht doch alles derzeit recht friedlich aus. Eine Hasenliebe in einer Dreier-Gruppe braucht oft ein wenig länger zum Wachsen.
Wenn Du nach einiger Zeit immer noch den Eindruck hast, dass sie sich das Gehege dauerhaft aufteilen wollen, könntest Du sie alle mal tagsüber in den Außenbereich locken und den Innenbereich absperren, damit sie sich miteinander beschäftigen und die Rangordnung klären. Aber momentan würde ich wirklich noch abwarten und die Kaninchen weiter machen lassen.
Viele Grüße
Cyranida |
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geschrieben am: 24.10.2012 um 22:52 Uhr IP: gespeichert
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Hallo, die VG läuft ja erst ein paar Tagen. Dass es nochmal zu Jagereien und Revierverteidigungen kommen kann, ist nicht auszuschließen.
Gerade bei Gruppen mit mehreren Tieren kann es dauern, bis alle ihren Platz gefunden haben. Zum Teil Wochen.
Die große Liebe kann durchaus noch kommen. Es kann auch passieren, dass ein Tier weniger in den Genuß von Kuscheleinheiten kommt.
Wenn es aber durch die reine Gegenwart der anderen Tiere zufrieden ist, so ist dem auch nichts entgegenzusetzen.
Hab einfach Geduld. Solange es keine ernsthafte Verletzungen gibt, jeder frisst und nicht übermäßig gestresst ist, ist alles in Ordnung. |
Es grüßen Melanie, Callisto und Lilith mit Joey in Gedanken und Polly, Leonidas, Max, Lotte und Flocke für immer im Herzen
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.10.2012 um 11:32 Uhr IP: gespeichert
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geschrieben am: 25.10.2012 um 13:07 Uhr IP: gespeichert
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Ihr seit wirklich toll....... |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 25.10.2012 um 21:40 Uhr IP: gespeichert
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Hallo ihr lieben
Habe für heute meinen Beobachtungsposten verlassen und sitze ganz durchgefroren bei meinem Hund im Körbchen und hab Zeit ein paar Zeilen zu schreiben.....
Heute war etwas mehr Unruhe, das lag aber daran das mein kleiner Banjo etwas mutiger war und auch ein paar mal zur anderen Seite geschaut hat. Sissi war heute auch öfter mal auf der anderen Seite.
Ich hatte aber nie den Eindruck das irgendeiner aggressiv war. Banjo ist immer weg gesprungen wenn es ihm zu viel wurde, aber nicht panisch....
Aktuell hab ich ein gutes Gefühl.
Gute Nacht  |
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geschrieben am: 25.10.2012 um 21:51 Uhr IP: gespeichert
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| "Autor" |
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geschrieben am: 07.12.2012 um 20:29 Uhr IP: gespeichert
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Hallo ihr lieben
Jetzt ist ja schon eine ganze weile vergangen seit wir unsere 3er Wg gegründet haben. Es hat eigentlich auch alles eine ganze Weile gut geklappt.
Sie haben Banjo fressen lassen, aber er durfte nicht auf die andere Seite. Ansonsten durfte er sich aber frei bewegen.
Da ja jetzt Frost angesagt war haben wir beschlossen die Trennwand, die ja noch da war, zu entfernen, das wir den Stall besser winterfest machen können.
Seit dem ist Fritz total aggressiv. Er jagt ständig sissi und Banjo sitzt nur noch verängstigt auf einer kleinen sitzerhöhung und traut sich gar nicht mehr nach unten.
Ich weiß jetzt echt nicht mehr was ich machen soll...... Der kleine tut mir so leid. Und für sissi ist es auch nur noch Stress.
Ich freu mich schon auf eure antworten.
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| "Autor" |
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geschrieben am: 08.12.2012 um 07:53 Uhr IP: gespeichert
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Verstehe ich das richtig, ihr habt jetzt die Trennwand zwischen den beiden Innenställen entfernt, jetzt ist also nur noch ein Raum da?
Es ist leider schlecht, das Gehege zu verändern, so lange die VG nicht abgeschlossen ist und das war sie in eurem Fall leider noch nicht.
Banjo war ja noch nicht in die Gruppe integriert, sondern wurde nur als Randexistenz geduldet.
Was ihr im Moment erlebt ist eine neue Klärung der Rangordnung, ausgelöst durch eine Veränderung des Reviers. Viel kann man da jetzt erst mal nicht tun, ausser Futter so verteilen, das Alle etwas abbekommen und den weitern Verlauf beobachten. So lange Alle Ruhepausen haben und Keiner ernsthaft verletzt wird, würde ich die Sache jetzt laufen lassen.
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CIR - Caroline mit Iskander & Roxana
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| "Autor" |
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geschrieben am: 10.12.2012 um 20:30 Uhr IP: gespeichert
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Ja wir mussten das leider so machen, weil ich ja die ganze zeit die Türen offen hatte und das konnte ich ja jetzt wo es so kalt wurde nicht so lassen. 
Sie scheuchen ihn schon ganz schön rum. Er sitzt eigentlich nur auf seiner Erhöhung und traut sich, Denk ich, nur runter wenn ich da bin.
Sie beißen ihn nicht aber sie wollen ihn nicht in ihrer Nähe haben 
Wielange würdet ihr jetzt abwarten????? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 10.12.2012 um 22:31 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
kommt er ans Fressen?
Wenn es um diese Erhöhung Streit gibt, dann würde ich die entfernen.
Es ist schon einmal gut, dass er nicht gebissen wird. Das Verjagen klingt noch so, als wäre es im Bereich des Zumutbaren.
So eine VG braucht Zeit und Geduld und möglichst keine Revierveränderungen. Die Grenzen des menschlichen Mitgefühls passen nicht zur Kaninchenwelt bei einer VG.
Ich wünsche Euch starke Nerven und eine baldige Entspannung im Kaninchengehege!
Viele Grüße
Stefanie |
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geschrieben am: 10.12.2012 um 22:41 Uhr IP: gespeichert
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Ich geb ihm extra was auf seine sitzerhôhung.
Wenn ich dabei bin hab ich ihn immer mit Futter etwas nach unten gelockt.
Aber sobald einer von den anderen nur eine kleine Bewegung gemacht hat, ist er total panisch wieder nach oben gestürmt.
Würdet ihr ihn lieber lassen oder schon etwas nach unten locken? |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 10.12.2012 um 23:18 Uhr IP: gespeichert
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Ich würde ihn erst einmal lassen.
Wenn Du das Gefühl hast, dass Deine Anwesenheit ihm gut tut und hilft, kannst Du ihn damit gerne unterstützen. |
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❤ 
