| "Autor" |
Fellverlust am Auge - Pilzverdacht? |
|
|
|
geschrieben am: 26.10.2012 um 20:18 Uhr IP: gespeichert
|
|
|
|
|
|
|
|
|
TopZuletzt geändert am: 27.10.2012 um 11:30 Uhr von Lisi
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 26.10.2012 um 20:31 Uhr IP: gespeichert
|
|
Hallo,
Du kannst Dich ja schon einmal damit beruhigen schnell reagiert und direkt einen TA-Termin morgen früh bekommen zu haben.
Ich kann mir diesen kreisrunden Haarausfall an beiden Augen nicht vorstellen. Kannst Du uns vielleicht ein Bild einstellen?
Ist die Haut gerötet oder verschorft oder sind sonst irgendwelche Auffälligkeiten vorhanden?
Ist das Auge selbst denn gerötet?
Wie geht es denn den Ohren?
Wann wurde sie das letzte Mal geimpft?
Hat sie Schnupfen oder hört sich ihre Atmung komisch an?
Ich habe keinen speziellen Verdacht, daher frage ich so weit nach.
Viele Grüße
Cyranida |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 26.10.2012 um 20:48 Uhr IP: gespeichert
|
|
Hallo Cyranida,
danke für deine schnelle Antwort. Ja denke auch solange es nichts mit der Verdauung ist kann man auch noch 12h warten... (hoffentlich bereu ich den Satz nicht). Die Maus ist putzmunter und knabbert an einem Beruhigungshalm, die Haut unterm Auge fässt sich vielleicht etwas trocken an, aber es ist nichts rot gerändert und das weiße tritt auch nicht mehr als sonst hervor. Ohren sind aufmerksam, bewegt, glatt und etwas kühl, aber das kenn ich auch nicht anders. Nase ist trocken (also läuft kein Rotz oder so), kein husten, schnupfen oder auffällige Atemgeräusche.
Keine Anhaltspunkte...
Bild hab ich oben angefügt, leider nur ohne Blitz, will sie ja nicht erschrecken. |
Lisi und ihre Hasenbande
Lotti und Winni sowie (unvergessen) Bunny & Hazel & Berta
  +  &   +  +  |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 26.10.2012 um 21:16 Uhr IP: gespeichert
|
|
Hallo Lisi,
Deine Entscheidung bis morgen früh zu warten ist nachvollziehbar. Ich würde mich hier auch erst einmal bemühen Ruhe zu bewahren. Es liest sich nicht nach einem akuten Fall für den Notdienst.
Danke für das Bild. Ich kann mich erst einmal nicht daran erinnern, so etwas schon einmal gesehen zu haben. Von Deiner Beschreibung her hatte ich befürchtet, das die Haare rings um das Auge ausgefallen sind. Die Stelle auf dem Foto läst mich den Tränen-Nasen-Kanal assoziieren, oder ein Fremdkörpergefühl das sie sich raus putzen wollte. Glänzen denn die Augen oder wirken sie trocken? Gut ist, das die Stelle nicht angeschwollen aussieht. Das beidseitige wundert mich.
Ich drücke Euch die Daumen für morgen früh. Bitte halte uns auf dem Laufenden.
Viele Grüße
Cyranida
Edit: das Foto habt ihr ja natürlich gemacht, nachdem ihr das Verklebte abgewaschen habt (hier bitte nur klares Wasser nehmen und keinesfalls Kamillentee). Das Verklebte könnte die Ursache für den Fellverlust sein, eitriger Augenausfluss kann sehr agressiv zur Haut sein. Mögliche Ursachen wären dann weiterhin eine Augenreizung oder -entzündung, aber auch die Zähne könnten verursachend sein (das sollte ein Röntgenbild zeigen).
Nur so als Anhaltspunkte, das Du ggf. mit dem Tierarzt weiter überlegen kannst. |
|
|
|
|
|
|
TopZuletzt geändert am: 26.10.2012 um 21:26 Uhr von Cyranida
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 26.10.2012 um 21:28 Uhr IP: gespeichert
|
|
|
|
|
|
|
|
|
TopZuletzt geändert am: 26.10.2012 um 21:29 Uhr von Lisi
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 26.10.2012 um 21:51 Uhr IP: gespeichert
|
|
Hallo Lisi,
danke für Dein Lob.  Ich bin auch froh, dass wir heute noch hier miteinander schreiben können.
zu Bertas Augen: Ich denke es ist unwahrscheinlich, das sie bis morgen erblindet ist. Und wenn dann könnte sie damit auch noch gut zurecht kommen, auch wenn ich weiterhin nicht glaube das diese Sorge begründet ist.
Morgen früh ist ja schon der TA-Termin und bis dahin hilft nur, dass Du Dich beruhigst, damit ihr morgen auch sicher zum TA kommt.
Alles Gute für Morgen!
Viele Grüße
Cyranida |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 27.10.2012 um 11:35 Uhr IP: gespeichert
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 27.10.2012 um 12:52 Uhr IP: gespeichert
|
|
Hallo Lisi,
das mit dem Kamillentee find ich merkwürdig. Hier im Forum wird immer davor gewarnt mit Kamillentee ans Auge zu gehen, weil der das Auge austrocknet...
Hoffe, eurer Maus gehts bald besser, ein verstopfter Tränen-Nasen-Kanal wurde ausgeschlossen? Das wars nämlich bei uns...aber das kann man ja mit so einer grünen Flüssigkeit, die dann durchlaufen muss, testen.
 |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 27.10.2012 um 13:12 Uhr IP: gespeichert
|
|
Hallo Lisi,
bitte keinen Kamillentee am Auge benutzen, das trocknet das Auge aus.
Hat er denn sonst etwas untersucht, oder ausgeschlossen?
Viele Grüße
Cyranida |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 27.10.2012 um 15:01 Uhr IP: gespeichert
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 27.10.2012 um 15:14 Uhr IP: gespeichert
|
|
Du kannst ja mal selbst schauen, bei uns zumindest war auch das Auge also vor allem wenn man die Lider ein bisschen hochhebt (ist doof zu beschreiben) gerötet bzw. der Ausfluss war nicht klar, außerdem war bei uns nur ein Auge betroffen.
Kann der Tränen-Nasen-Kanal denn beidseitig zu sein?
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 27.10.2012 um 16:18 Uhr IP: gespeichert
|
|
Hallo,
ich habe mit meinem ersten Tierarzt auch immer gemeinsam überlegen müssen, was denn jetzt die Ursache ist und ob man sich Sorgen machen sollte, selbst die Notwendigkeit einer Kotprobe mussten wir ausdiskutieren. Das hat mich irritiert und ich habe mir Gedanken darüber gemacht, was denn ist wenn wir mal was ernsthaftes mitbringen. Glücklicherweise habe ich einen anderen Tierarzt empfohlen bekommen zu dem ich zwar eine halbe Stunde mit dem Auto fahre, aber dafür sind meine Tiere in kaninchenerfahrenen TA-Händen. Aber auch hier ist sehr wichtig, das ich genau schildere was mir aufgefallen ist, denn meine Beobachtungen und Gedanken zu Hause kann der Tierarzt in der Praxis ja nicht ahnen.
Ich denke der Entzündungsherd ist nicht die Haut vor dem Auge, sonst wäre das Auge nicht verklebt gewesen. Eine Pilzerkrankung an beiden Augen an der gleichen Stelle klingt für mich ungewöhnlich. Von verstopften Tränen-Nasen-Kanälen (TNK) habe ich bislang nur gelesen, aber ich habe hier auch eher nur eine einseitige Betroffenheit in Erinnerung.
Das beidseitige wundert mich immer noch.
Ich bin bei Augensachen sehr vorsichtig und würde da auch in den Nähe nicht mit Kamillentee dran gehen. Als bei meinem Charly das Augenlid verletzt war, hatte ich eine Augensalbe, die ich im Auge und am Lid angewandt habe. Aber Augensalbe oder Augentropfen würde ich nur in Absprache mit dem Tierarzt anwenden und ansonsten nur mit klarem Wasser reinigen.
Bei Pilserkrankungen muss man bei der Behandlung sehr auf Hygiene achten, nicht das man sich den selbst mitnimmt.
Es kann natürlich sein, das der TA mit seinem Verdacht recht hat, aber 8 Tage warten ist natürlich lang. Da würde es mir schon besser gehen, wenn er mir erklärt hätte, warum er sich darauf so versteift hat und für die Zwischenzeit zumindest pflegende Augentropfen mitgegeben hätte. Denn ich denke weiterhin, das das Verklebte vom Auge kommt, und für dessen Behandlung gibt es geeignete Augentropfen und Salben, sogar mit antibiotischer Wirkung.
Ich würde das noch einmal mit dem Tierarzt besprechen. Oder sogar eine zweite Meinung einholen. Ich bin über die Vorgehensweise verwundert.
Gute Besserung!
Viele Grüße
Stefanie |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 27.10.2012 um 16:42 Uhr IP: gespeichert
|
|
Hallo,
unser Rammler hatte an einem Auge auch eine Entzündung. Es war auch gerötet und etwas verklebt. Unserer früherer Tierarzt hatte ihn untersucht und wohl auch ins Mäulchen geschaut (ich selbst war nicht dabei), aber es wurde eine Bindehautentzündung diagnostiziert. Wir bekamen Tropfen und eine Lösung zum "Reinigen". Natürlich halfen die Tropfen etwas gegen die Symptome...eine wirkliche Besserung trat allerdings nicht ein.
Dann kam der Tierarztwechsel. Am Anfang riet man uns, dass wir die Augentropfen doch mal eine Weile absetzen sollten...einfach zum Testen ob da vllt was nicht passt. Es folgte die Vergesellschaftung, aber dennoch habe ich mich bemüht den Kleinen wieder gut im Auge zu behalten. Es wurde nicht wesentlich besser. Da wir mit der neuen TÄ eh ausgemacht hatten noch zum Impfen vorbei zu kommen, wurde das Äuglein nochmal kontrolliert.
Dieses Mal wurde zusätzlich auch ins Mäulchen reingeschaut und fünf Minuten später lag er in ein Handtuch gewickelt auf dem Tisch. Zahnspitzen, die direkt weggemacht wurden. Dazu bekam ich nochmals Augentropfen, die ich 6mal am Tag verabreichen sollte. Nach kurzer Rücksprache wurde sich gegen eine Salbe ausgesprochen, da Blume ja reichlich gerne putzt und sie das ja nicht aufnehmen sollte.
Die Haut vor dem Auge ist immernoch etwas kahl, aber nicht mehr verschmiert oder wund, sondern sie heilt jetzt. Er wird auch weiterhin von Blume gepflegt ;)
Auch wenn es sich für uns vielleicht seltsam anhört, aber ich würde mittlerweile die Zähne bei solchen Problemen nicht mehr ausschließen. Außerdem kostet ein Blick ins Mäulchen ja auch nicht wesentlich mehr Zeit und es ist meiner Ansicht nach besser direkt "alles" abzusichern, anstatt nur einen Test zu machen um dann in einer Woche Bescheid zu wissen :(
Vor allem bedeutet so ein TA-Besuch ja auch immer Stress für die Tiere... :/
Ich will dir damit aber auch keine Angst machen! Und wünsche ebenso gute Besserung 
Grüße
Quirly |
|
|
|
|
|
|
TopZuletzt geändert am: 27.10.2012 um 16:45 Uhr von Quirly
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 27.10.2012 um 16:56 Uhr IP: gespeichert
|
|
Hallo,
ähnlich die von Dir beschriebenen Symptome habe ich schon mal bei meinem Hobbi erlebt.
Zum einen, gerade in der Anfangszeit hat seine Partnerin ihm vor lauter Gernhabens sehr viel seine Äuglein geleckt. Das ganze hat sie mit so viel Intensität getan, dass er auf beiden Seiten rund ums Auge kein Fell mehr hatte. Auch war die Haut um die Augen durch das kontinuierliche Lecken leicht gerötet.
Da ich auch sofort an einen Pilz dachte, war ich mit ihm bei der TÄ. Diese hat sein Auge untersucht und mich beruhigt, dass das ganze wirklich nur durchs Lecken kommt.
Zum anderen hat Hobbi Anfang des Jahres einen verstopften TNK gehabt. Das hat sich durch lautes Schnarchen und einem verklebten Auge geäußert. Zuerst war das auf der einen, dann auch auf der anderen Seite. Es kann aber auch beidseitig vorkommen. Der TNK ließ sich zum Glück durch Spülen wieder frei machen. Die Prozedur an sich ist nicht besonders schön, da die TÄ dabei zuerst das Auge mit Flüssigkeit leicht narkotisiert und dann mit einer Spritze in den TNK hinein geht um diesen zu Spülen, solange bis der TNK frei ist.
Zusätzlich dazu haben wir noch Augentropfen bekommen.
Die Augensalbe von der Du so begeistert warst, könnte das Posenificol sein?
Alles Gute Euch!
|
Liebe Grüße von Tanja mit Irma, Flopsi, Sissi, Mabel und Stanley.
Hobbi, Tobi, Dolly und all die anderen, ich werd euch nicht vergessen! |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 27.10.2012 um 17:49 Uhr IP: gespeichert
|
|
Ich möchte zuerst nocheinmal nachdrücklich vom Kamillentee abraten. Kamille wirkt austrocknend, was bei Schleimhäuten immer schädlich ist - und nebenbei eine Pilzinfektion noch begünstigt. Zusätzlich sind in Kamillentee immer Schwebstoffe enthalten. Das bedeutet, dass kleine Teile der Blütenblättchen auf Grund der Struktur abbrechen und im Tee sind. Wenn du sie ins Auge bringst, dann reizt das noch mehr. Nimm lieber abgekochtes Wasser und ein fusselfreis Tuch (Kosmetiktuch) zur Reinigung.
Du kannst also nicht sagen, ob der Tränen-Nasen-Kanal durchgängig ist? Das wäre nämlich mein erster Verdacht gewesen?
Auf Grund der beidseitigen Problematik wäre ich geneigt, einen Pilz auszuschließen. Kannst du den gerötete Stellen am Auge feststellen? Kann es sein, dass der Partner sehr eifrig beim Putzen ist oder das der Patient in Zugluft saß? |
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 27.10.2012 um 18:22 Uhr IP: gespeichert
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 27.10.2012 um 19:52 Uhr IP: gespeichert
|
|
Ein verstopfter Tränen-Nasen-Kanal geht häufiger mit verklebten Augen einher als mit einer Schwellung. Ich würde darauf bestehen, dass das kontrolliert wird. Bei einem fähigen TA dauert das ca 5 Minuten und dann weißt du, ob hier ein Problem liegt.
Mir persönlich wäre es deutlich zu wenig jetzt auf das Ergebnis der Pilzkultur zu warten und zu schauen, ob es besser wird.
Also kein Leckekzem und keine Schwellung oder Rötung am Auge, richtig? Putzt sich das Mäuschen den häufiger an den Augen? |
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 28.10.2012 um 00:39 Uhr IP: gespeichert
|
|
Hat dein ta den auch schonmal unterm mikroskop geguckt um seinen Verdacht etwas zu verstärken? Für mich sieht es erfahrungsgemäss auch nach Pilz aus. Aber natürlich kann es auch mal was anderes sein. Kannst du den ausschließen, dass Sie sich da gebissen haben?
Also von röntgen und sofortigem spülen des tnk würde ich absehen, das ist sehr viel Stress, welcher im Falle von Pilz nur die Ausbreitung für den Pilz erleichtern würde. Um stressfreier zu erkennen ob der tnk zu ist hilft es manchmal schon wenn der ta das Auge abfärbt und wenn die Färbung aus der Nase wieder rausläuft dann ist der tkn frei. Zudem würde man dann auch sehen ob am Auge auch etwas geschädigt ist.
Mach dir nicht zu viel Stress, meistens sind es wirklich nur Pilze. Diese treten häufig dann auf wenn vermehrt Stress vorlag. War das so? |
Und natürlich die Plüschnasen Schokino, Emil & Molly
 |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 28.10.2012 um 10:06 Uhr IP: gespeichert
|
|
Guten Morgen ihr Lieben,
ich kann nicht ausschließen, dass sie sich kurz vor Hazels Tod gebissen haben, aber es gibt keine Wunde oder so und seltsam ist ja dass es auf beiden Seiten ist.
Stress hat die Maus natürlich erstmal wegen dem Verlust ihres Partners und dann durch uns, die sich jetzt bei jeder falschen Bewegung Sorgen machen und mit ihr zum TA fahren (letzte Woche dachte ich sie lahmt, hat mich 30€ gekostet das nichts war...) bzw sie von vorne bis hinten betuddeln, um sie nicht einsam werden zu lassen ehe es wieder an ein neues Partnertier geht (hat sich ja jetzt erstmal erledigt, bis die Geschichte hier abgeheilt ist).
Übermäßig putzen tut sich die Maus nicht, ist auch recht schwer mit soviel Wamme.
Mikroskopische Untersuchung hie die TÄ nicht gemacht, jedenfalls nicht in meiner Gegenwart, was ich ihr in der Samstagssprechstunde von offiziell 9-10 Uhr und vollem Wartezimmer auch nicht verübeln kann. Aber ich ruf morgen vielleicht einfach nochmal an und frag was sie gemacht hat (hoffe sie kann sich noch dran erinnern, die Klinik ist echt zu jeder Tages- und Nachtzeit gut frequentiert).
Des Weiteren werde ich Bertas Augen jeden Tag fotografisch festhalten, um Veränderungen dokumentieren zu können und bei Auffälligkeiten mich wieder auf den Weg zu machen.
Puh, hoffe ich hab alle Fragen beantwortet und danke für eure Hilfe.
P.S. so siehts weitere 24h später aus
|
Lisi und ihre Hasenbande
Lotti und Winni sowie (unvergessen) Bunny & Hazel & Berta
+ & + + |
|
|
|
|
|
|
TopZuletzt geändert am: 28.10.2012 um 14:24 Uhr von Lisi
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 28.10.2012 um 19:59 Uhr IP: gespeichert
|
|
Die Idee mit dem dokumentieren finde ich sehr gut. Damit hast du es gut im Blick.
Wenn es sich nicht verschlimmert würde ich wirklich bis auf das Ergebnis warten.
Da sie ja nun wirklich sehr viel Stress hatte, ist ein Pilz sehr wahrscheinlich. Denn auf beiden Seiten, ohne sichtbare Biss Spuren und im Hinblick auf die von dir geschilderte Gesamtsituation, wäre das hier wahrscheinlichste Lösung.
Das ist bei vielen Tieren so, dass sie über die Haut reagieren, wenn übermässig viel Stress vorliegt. Ich kenne ein Pferd das sofort Pilz bekommt, wenn es auf der Weide übernachten muss, weil es das nicht kennt. Oder Katzen die Pilz bekommen, wenn die Besitzer im Urlaub sind. Bei Kaninchen habe ich es schonmal nach einer Kastra erlebt, weil die Tiere dann getrennt waren. Aber es ist kein Grund dir auch noch Stress zu machen.
Wichtig wäre, wenn es der Pilz ist, dass du mit deinem TA ein geeignetes Mittel findest, dass so nah am Auge angewendet werden kann. |
Und natürlich die Plüschnasen Schokino, Emil & Molly
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 30.10.2012 um 20:16 Uhr IP: gespeichert
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 30.10.2012 um 22:28 Uhr IP: gespeichert
|
|
Schön, dass ihr noch eine zweite Meinung eingeholt habt und so die Tränen-Nasen-Kanäle durchgängig gemacht habt.
Ich halte einen Pilz zusätzlich dazu für nicht besonders wahrscheinlich, allerdings ist es natürlich möglich, dass durch die Reizung eine Lücke in der Abwehr geschaffen ist, in der sich ein Pilz angesiedelt hat, aber wie geasgt, es ist möglich aber nicht zwingend der Fall.
Ist die Veränderung denn seit dem Auftreten größer geworden? Auf den Bildern sieht es nämlich nicht so aus und das würde dann gegen einen Pilzverdacht sprechen.
Ich hoffe sehr für euch, dass ihr das ganze jetzt behandelt und dann Ruhe davon habt. |
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 30.10.2012 um 22:29 Uhr IP: gespeichert
|
|
Schön das du wenigstens jetzt weißt was Sache ist. Hat der andere TA seine Untersuchung denn anders angesetzt als die in der Klinik?
Ich muss sagen im Hinblick auf die gesamtsituation schien auch mir ein Pilz recht plausibel, denn beidseitige TNK Verstopfung kenne ich häufig nur bei langhaarigen Tieren oder in Verbindung mit Schnupfen, aber passieren kann es immer. Aber die Hauptsache ist, dass sie Behandlung jetzt anschlägt.
Passieren kann es natürlich, dass beides vorliegt und es ist nicht auszuschließen, aber ob es wsh ist kann ich dir leider nicht sagen. Warte das Ergebnis einfach ab, auch falls es ein zusätzlicher Pilz wäre könnten die dir ja einfach ne Rechnung schicken und den Befund womit du dann zum anderen TA gehst und dann wird dort beides behandelt. Immerhin bezahlst du es selbst und wenn du mit einer Dienstleistung nicht zufrieden bist ist dir freigestellt einfach zu einem anderen TA zu gehen. |
Und natürlich die Plüschnasen Schokino, Emil & Molly
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 31.10.2012 um 00:29 Uhr IP: gespeichert
|
|
Ich wünsche Euch das es bei der einen Baustelle bleibt und das problemlos geheilt werden kann.
Alles Gute! |
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 31.10.2012 um 17:16 Uhr IP: gespeichert
|
|
| wie gehts der maus denn? helfen die augentropfen? |
|
|
|
|
|
|
TopZuletzt geändert am: 31.10.2012 um 17:19 Uhr von Katrin2Hasen
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 01.11.2012 um 10:18 Uhr IP: gespeichert
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 01.11.2012 um 10:41 Uhr IP: gespeichert
|
|
Schön zu hören. Wenn du sagst, dass der Fellverlust aufgehört hat und es bereits regeneriert, dann halte ich einen zusätzlichen Pilz für sehr unwahrscheinlich.
Ich hoffe doch, dass die Kontrolle am Samstag positiv ausfällt. |
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 01.11.2012 um 13:45 Uhr IP: gespeichert
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
| "Autor" |
|
|
|
|
geschrieben am: 01.11.2012 um 13:58 Uhr IP: gespeichert
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Top
|
