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HEFEPILZ und es wird nicht besser :( |
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geschrieben am: 04.11.2012 um 17:03 Uhr IP: gespeichert
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Vielleicht könnt ihr mir einen Rat geben (Tierarzt wurde natürlich schon aufgesucht) ich bin total verzweifelt:
Ich habe zwei Kaninchen die seit ca. zwei Jahren in einer Außenhaltung leben. Vor ca. 1 - 2 Monaten habe ich festgestellt, dass meine Kaninchendame "Rosi" sehr abgemagert war. Sammy hingegen sah aus und fühlte sich auch an wie immer.
Leider war mein Tierarzt nicht da, also musste ich zu einem anderen. Dieser machte eine Kotprobe und es stellte sich heraus, dass sie stark vermehrt Hefe im Darm hat. Er gab uns lediglich so ein Aufpeppelpulver (sah aus wie kleine Tüten Zucker) und das wars. Als mein Tierarzt wieder da war und Rosi in 4 Tagen 100 Gramm (!) abgenommen hat (weiterhin sehr weicher Kot) gab dieser ihr eine Vitamin Spritze und eine Spritze zum Aufbau der Darmflora. Critical Care gab er mir auch noch mit weil Rosi nur noch 1500 Gramm von abermals 2 kg wog. Um Zeit zu gewinnen (bevor sie noch mehr abmagert) sagte er ich solle "böses" Futter füttern (Fressnapf und co.) da sie von mir nur Grascops, Heu und Gemüse bekommt sie aber davon nicht viel zunehmen könnte und das Gemüse den Durchfall nicht besser machen würde. Nach 3 Tagen bekam sie erneut beide Spritzen da die "Darmflora" Spritze lediglich 3 Tage seine Wirkung anhalten würde. Der Kot wurde natürlicher und Rosi nahm fast 150 gramm zu. Das ist nun 2 Wochen her. Heute habe ich Rosi zur Kontrolle wieder gewogen und stellte fest, dass sie wieder 50 gramm abgenommen hat. Dann entdeckte ich beim Sammy einen Streifen auf dem Rücken der ganz kurzes Fell und teilweise kein Fell mehr hatte. SCHOCK! Sowas hatte Rosi nicht. Also hatte ich im Internet nachgelesen (diebrain), dass auch bei Hefen im Darm sowas vorkommen kann. So nun habe ich stark nachgedacht wo die Ursache liegen könnte, dass BEIDE krank werden da draußen. Meine Vermutung: Als wir dieses Jahr umgezogen sind, haben wir den Kaninchen einen riesen Sandkasten gebastelt zum Buddeln, da es Balkonkaninchen sind. Aber das war im Frühsommer, jetzt wo es nass und feucht wird wurde der Sand auch hin und wieder mal nass u.a. auch weil sie es als Toilette benutzen. Alles ziemlich schwierig hygienisch zu halten. Ende vom Lied ich habe heute einen Käfig gekauft als Zwischenlösung und beide sind nun drin.
Wie sollte ich eurer Meinung nach vorgehen?
Böses Futter wieder absetzten? Nur Kräuter und Heu?
Ich habe wirklich Angst, ich es nicht im Griff bekomme.
Vielen, vielen Dank im voraus! |
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geschrieben am: 04.11.2012 um 17:18 Uhr IP: gespeichert
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Erstmal 
Nun zu den Hefen. In der Regel sind Hefen eine Sekundärerkrankung. Im Darm jedes Kaninchens lebt eine gewisse Anzahl an Hefen. Wenn etwas nicht in Ordnung ist, dann kann diese Anzahl explosionsartig ansteigen und dann gibt es Probleme. Häufige Ursachen sind eine Fütterung mit zu zuckerhaltigen (Trocken-)Futtern oder auch Zahnprobleme. Häufig reicht es aus, wenn man die Ernährung anpasst, also Zucker und Stärke meidet und natürlich die Ursache abstellt. Man kann die Hefen auch in schlimmeren Fällen mit Nystatin behandeln. >KLICK HIER!<
Die Behandlung deiner Tiere erscheint mir extrem unsinnig. Ihr gebt Bene bac zur Regulierung der Darmflora, aber gleichzeitig sollst du das zucker- und stärkereichste was es an Futter gibt zufüttern. Warum? - damit fütterst du die Hefen.
Ich an deiner Stelle würde das Trockenfutter streichen und möglichst stärkearme Gemüsesorten geben - also keinerlei Obst, wenig Knollen und viel Blättriges.
Der Streifen auf dem Rücken kann natürlich deiner Beschreibung nach alles mögliche sein. Könnte es eine Verletzung gewesen sein, die du nicht gesehen hast oder der Fellwechsel. Wenn du ektoparasiten ausschließen willst, dann geh doch bitte zu einem anderen Tierarzt und lass es abklären. Ein Foto könnte uns hier auch weiterhelfen.
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geschrieben am: 04.11.2012 um 17:26 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
also ich habe auch ein Außengehege mit Sandkasten und bei mir hat keiner Fell verloren.
Sie dann reinzuholen, weiss ich nicht ob das wirklich des Rätsels Lösung ist.
Hefen sind eine Sekundärerscheinung und die Ursache liegt in den meisten Fällen an den Zähnen.
Hat der Tierarzt sich die Zähne angeschaut?
Hier mal unsere Ernährungsseite, bei Hefen bitte keine Früchte füttern, da der Zuckergehalt die Hefen nur weiter ernährt: >KLICK HIER!<
Die Behandung Deines TA wundert mich ein wenig. Was hat er zum Aufbau der Darmflora gespritzt? Ich kenne nur BeneBac und das gibt kan oral ein. Auch die Futterempfehlung halte ich für äußerst Fragwürdig, da diese die Hefen nur unnötig "füttern".
Hefen behandelt man eigentlich nicht, sondern sucht nach der Ursache und wie schon beschrieben, sollten daher die Zähen kontrolliert werden.
Was den Fellverlust betrifft, so könnte dies vielleicht ein Pilz oder Hefebefall sein. Kannst Du ein Foto davon machen?
Stand auf Diebrain, das Hefen Fellverluste verursachen können?
Wie viel Platz stehe ihnen denn nun zur Verfügung?
Alles Gute
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Liebe Gruesse, Tanya
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geschrieben am: 04.11.2012 um 17:33 Uhr IP: gespeichert
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| Hallo Tinkerbell - wie schon gesagt wurde, lass bitte auch unbedingt die Zähne kontrollieren. Wenn es hier Probleme gibt selektieren die Tiere das Futter anders und/oder kauen es nicht mehr richtig, was ebenfalls zu Verdauungsproblemen und einer Vermehrung von Hefen führen kann. Auch Futterumstellungen können die empfindliche Darmflora aus dem Tritt bringen. Wenn du im Notfall etwas energiereiches zufüttern willst, wären z.B. geschälte Sonnenblumenkerne oder Hirse besser, aber dies als "Leckerchen", nicht als Ersatz für das Hauptfutter. Das ist wesentlich gesünder und verträglicher als das industriell hergestellte Futter. |
Liebe Grüße,
Bianca mit den Langohren Biene, Blume und Pepino und der Samtpfotenbande,
Nelly- Maus immer im Herzen |
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geschrieben am: 04.11.2012 um 17:50 Uhr IP: gespeichert
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Also:
Die Zähne wurden kontrolliert und ein Schneidezahn sogar "enthakt".
In den letzten Monaten haben sie bekommen: Heu, Kräuter-/Grascobs, Gemüse (Viele Möhre + Möhrengrün, Knollensellerie, Staudensellerie, hin und wieder Apfel, Fenchel, Gurke, Blattsalate, Kohlrabi, Brokkoli...)frische Petersilie, Basilikum, Löwenzahn und getrocknete Petersilienstiele.
Joa im großen wars das. 3 Jahre lang alles gut gegangen :( Die zwei haben einen normalen hölzernen Außenstall mit Styropor verkleidet für den Winter wenn die zwei da raus hüpfen landen sie im Sandkasten der mit einem 2,20 m x 1,80 m Gittergehege überdacht ist + Welldächern aus Kunststoff, den kompletten Tag über können die beiden die komplette Terasse nutzen das sind ca. 10 m² Abends kommen sie rein. D.h. sie haben dann "nur" das 2,20 x 1,80 m Außengehege und den Außenstall.
Jetzt gerade gibts nur Heu, Blattsalat, Heutee und Gras-/Kräutercobs. Heute sind die zwei in einem 1,40 x 1 m Käfig + Auslauf von 2 m². Vorübergehend!
Hier sind auch noch ein Paar Bilder vom Sammy :(
Mit ihm werde ich dann wohl wieder zum Tierarzt müssen...
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Leider weiß ich nicht was er ihr gespritzt hat, ein Cocktail sagte er nur mit guten Dingen für den Aufbau der Darmflora, gewirkt hatte es auch nach beiden Spritzen... |
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geschrieben am: 04.11.2012 um 18:05 Uhr IP: gespeichert
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| Hallo, spontan fällt mir noch ein, bei der üblichen Fütterung die Möhren etwas zu reduzieren. Du schreibst, sie haben viel Möhre bekommen. Sie enthalten recht viel Stärke (= Mehrfachzucker). Ich nehme an, die Verkleidung (das Styropor) können sie nicht anfressen? Gibt es sonst noch etwas im Gehege, was künstlich/ behandelt ist und angefressen werden könnte (was ebenfalls ein Grund dafür sein kann, dass die Darmflora aus dem Tritt gerät)? Wann wurde der Zahn den korrigiert? Wenn es sich hier um die Ursache für die Hefen handelte, braucht die Darmflora evtl. noch etwas Zeit, bis sie sich wieder normalisiert hat. |
Liebe Grüße,
Bianca mit den Langohren Biene, Blume und Pepino und der Samtpfotenbande,
Nelly- Maus immer im Herzen |
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TopZuletzt geändert am: 04.11.2012 um 18:12 Uhr von DieMümmels
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geschrieben am: 04.11.2012 um 18:11 Uhr IP: gespeichert
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Ab heute lass ich die Möhre in jedem Fall weg hab grad nur Lollo bionda gerade da, der Salat mit der Dauerwelle ;)
Das Styropor ist nicht erreichbar für die Kleinen, sonst gibt es auch nichts böses zu knabbern, deswegen war ja meine Vermutung, dass das feuchte die Hygiene einfach beeinflusst hat!? Der Sand halt manchmal nass ist. Ach menno ist doch alles doof :( |
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geschrieben am: 04.11.2012 um 18:14 Uhr IP: gespeichert
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Das wird schon wieder, da gibt es Schlimmeres
Ich denke nicht, dass du auf Möhre verzichten musst. Ich würde nur etwas vorsichtig damit sein, solange mit den Hefen ein Problem besteht. |
Liebe Grüße,
Bianca mit den Langohren Biene, Blume und Pepino und der Samtpfotenbande,
Nelly- Maus immer im Herzen |
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TopZuletzt geändert am: 07.11.2012 um 00:51 Uhr von DieMümmels
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geschrieben am: 04.11.2012 um 18:24 Uhr IP: gespeichert
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Wenn du die Zähne als Problem ausschließen kannst würde ich erstmal etwas an der Fütterung ändern. Mit Trockenfutter von Fressnapf und Co. tust du den Hefen gerade zu einen Gefallen und sie vermehren sich immer mehr. Auch Obst und Knollengemüse sind sehr stärkehaltig, jedoch ist Knollengemüse wichtig, damit sie wieder zunehmen. Wichtig ist, dass du sehr nährstoffreiches Strukturfutter hast (also hochwertiges Heu, gelegentlich mal Kräuter, sehr gerne frische Wiese oder selbstgezogene Kräuter), dazu blättrige Salat- und Kohlsorten. In den meisten Fällen lassen sich Hefen alleine durch die Futterumstellung schon reduzieren und müssen anderer weitig nicht behandelt werden. Da BBB auch sehr viel zucker enthält (ist ja eigentlich für Vögel und Reptilien entwickelt) würde ich das auch nicht umbedingt geben bei Hefen.
Zunehmen muss die kleine natürlich gerade im Winter, aber dafür müssen alle Endoparasiten weg. Wurde der Test denn im Labor oder in der TA-Praxis gemacht? Sonst sollte ggf. im Labor nochmal genau geschaut werden ob irgendwas anderes vorliegt.
Hat sie denn schon Winterfell ausgebildet?
Das auf deinen Bildern sieht nach Parasiten oder einer Futtermittelunverträglichkeit aus, falls es großflächig ist. Deshalb wäre auch hier die stärkearme Diät gut. Du solltest auch beim TA auf Haarlinge, Milben und Co. Kontrollieren lassen, denn das sieht ja richtig verschorft aus. Kratzt sie denn viel?
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Und natürlich die Plüschnasen Schokino, Emil & Molly
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geschrieben am: 04.11.2012 um 18:30 Uhr IP: gespeichert
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So ein Hefebefall ist kein Drama. Normalerweise ist das ganz einfach in den Griff zu kriegen. Dass es bei dir so ausartet, liegt vermutlich an dem Trockenfutter. Wie lange und wie viel hast du davon gegeben?
Ich bin mir nicht sicher, aber ich denke ehr nicht, dass der feuchte Sand die Hefen verursacht hat. Ich würde mich aber deswegen verrückt machen.
Der Streifen auf dem Rücken wirkt auf mich schuppig. Daher würde ich Milben nicht ausschließen. |
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geschrieben am: 04.11.2012 um 18:36 Uhr IP: gespeichert
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Die Stellen im Fell sind von IHM, aufgefallen ist es mir erst jetzt nach dem bösen Fressnapf-Futter.
Die Kotprobe von ihr wurde im Labor gemacht, nichts gefunden außer der Hefen.
Das Winterfell sieht noch nicht so topp aus :( |
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geschrieben am: 04.11.2012 um 18:37 Uhr IP: gespeichert
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Was mich an deiner Ernährung stört sind die Grascobs, warum fütterst du die? Wenn du ausreichend Heu fütterst, was sollen die bringen? Normales Heu bringt für den Zahnabrieb deutlich mehr als die Cobs und viele Hersteller haben leider die Angewohnheit da noch so einiges an Getreidenebenprodukten mit rein zu schmeissen. Hast du genaue Inhaltsanaben von denen?
Wenn du Probleme mit Durchfall hast, reduziere die normalen Blattsalate und wechsle zu Endivien, Radicchio und Chicoree, ich habe auch ein Ninchen, da brauche ich keinen Blattsalat füttern, sonst hat sie sofort Durchfall.
Trockenfutter ist ungeeignet, die Stärken und der Zucker da drin füttern ja gerade die Hefen, auf unserer Ernährungsseite sind geeignete Gemüsesorten aufgeführt.
Da du die Buddelkiste erwähnst, womit wurde die gefüllt? War das Sand für die Sandkiste? Ich habe bei meinem letzten Baumarktbesuch feststellen müssen, das es inzwischen Sand gibt, der mit einem Stoff versetzt ist, der Hunde und Katzen vergrämen soll, leider war er auf den Säcken nur als Duftstoff deklariert. Nassen Sand an sich würde ich bei normaler Urinbelastung nicht gleich so problematisch sehen. Wenn die Kiste natürlich ausgesprochen stinkt, würde ich den Sand ausstauschen.
Der Fellstreifen kann sehr viele Ursachen haben, klingt jetzt aber nicht dramatisch, natürlich solltest du ihn im Auge haben.
Hast du sie jetzt rein geholt und in einen Käfig gesetzt oder habe ich das falsch verstanden? |
CIR - Caroline mit Iskander & Roxana
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geschrieben am: 04.11.2012 um 18:42 Uhr IP: gespeichert
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Zusammensetzung der Grascobs:
Lieschgras, Knaulgras, Wiesenrispe, Spitzwegerich, Rotklee, Wiesenschwingel, Frauenmantel, Erbsenflocken, Karottenwürfel, Ackerbohnenflocken, Pastinakenwürfel, Pfefferminzblätter, Leinsaat, Schwarzkümmel, Löwenzahnblätter 3%, Rote Beete Würfel, Petersilie, Apfelwürfel, Kamilleblüten, Brennnesselblätter, Fenchel.
Meinte es nur gut und dachte, dass es ein gesunder Snack ist!?
Der Sandkasten ist mit Spielsand gefüllt.
Ich habe sie jetzt reingeholt und haben den Käfig und den Auslauf, weil ich ja nunmal dachte, dass es eventuell die Haltung ist, die mir gerade einen Strich durch die Rechnung macht, weil ich den Freilauf nicht komplett überdacht bekomme... |
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geschrieben am: 04.11.2012 um 18:50 Uhr IP: gespeichert
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Die Cobs sind bei einem gesunden Tier noch im Rahmen, ich würde sie eher als Leckerli dosieren, aber es wäre gesünder wenn sie die Gräser und Kräuter, frisch oder im Heu fressen würden. Besonders die Zähne würden davon profitieren, was die getrockneten Gemüse und Obstsorten angeht, steigt im trockenen Zustand naturlich der Stärke und Zuckeranteil und der ist im Moment gutes Futter für die Hefen. Ich würde jetzt darauf verzichten.
Sind sie jetzt in einem geheizten Raum und wenn ja wie lange schon? |
CIR - Caroline mit Iskander & Roxana
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geschrieben am: 04.11.2012 um 18:55 Uhr IP: gespeichert
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Sorry, kratzt er denn sehr viel?
Also das solltest du auf jedenfall beim TA kontrollieren lassen.
Da manche Parasiten auch nur Phasenweise ausgeschieden werden ist eine zweite Kotprobe auch nicht schlecht, dann sieht man auch ob die Hefen schon weniger werden.
Wenn du diese Cops fütterst kannst du das, was da drin ist auch einzeln füttern. Dann ist es wenigstens nicht so klein zusammen gebatscht und quellt auf. Die Erbsenflocken, Saat und Apfelstücke sind auch stärkereich und fördern die Hefen! |
Und natürlich die Plüschnasen Schokino, Emil & Molly
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geschrieben am: 04.11.2012 um 18:56 Uhr IP: gespeichert
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| Die beiden sind jetzt seit 14 Uhr drinnen, wollte sie aber auch dann nicht mehr raus bringen und die beiden kranken dieses Jahr bei uns überwintern lassen, da Rosis Fell irgendwie auch noch nicht nach Winterfell ausschaut. |
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geschrieben am: 04.11.2012 um 19:08 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
ich hab grad gute Erfahrungen mit Fibreplex gemacht - hatte mir die TA gegen Hefen gegeben. Beim Futter passe ich nat. auch auf, würde aber nicht ganz auf Möhren verzichten  . Das Fibreplex lässt sich gut auf einem kl. Kohlrabiblatt "unterschieben".
habt ihr einen guten TA - sonst >KLICK HIER!<
Gute Besserung! |
Liebe Grüße
Susanne mit Einstein und Liese, Lady und Romeo,Frederike und Mucki, Anton und Lotta -Lilli, Krümel, Willi, Columbus und Wyattine für immer in unseren Herzen- |
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