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Was ist in meiner Gruppe los? |
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geschrieben am: 12.11.2012 um 21:53 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
ich brauche euren Rat.
Folgende Situation ist momentan bei mir.
Ich habe ein 12qm große Außenvoliere, plus zusätzlich noch einmal eine 2 Etage mit 3 qm.
Bei mir leben 4 Kaninchen (2 Männchen (Anton&Paule), 2 Weibchen(Romy&Emma)) die Männchen sind kastriert. Sie kommen alle von der selben Züchterin. 3 sind Wurfgeschwister, 1 (Emma) kommt aus einem anderen Wurf. Alle sind im Mai diesen Jahers geboren. Sie leben bei mir zusammen seit sie 10 Wochen alt sind.
Bis vor 2 Wochen war alles gut, dann ging plötzlich das gezicke und gejage los.
Romy & Anton sind dominate Tiere und bilden ein Pärchen.
Emma und Paule haben sich noch nicht so richtig gefunden. Mal kuscheln sie aber meistens hockt jeder von beiden alleine.
Jetzt ist es so, dass Romy und Anton sich sobald sie Sichtkontakt zu den anderen beiden haben auf sie stürzen und sie jagen und beißen. Die ganze Voliere liegt voll mit Fell und Emma und Paule sind schon ganz ängstlich geworden. Bei jedem Geräusch haben sie Angst und rennen weg, weil sie wohl befürchten, dass sich gleich wieder einer auf sie stürzen wird.
Ich habe alles umgestellt, mehr Schutzhütten aufgebaut, dafür gesorgt, dass sie nicht so schnell Sichtkontakt haben usw.
Futter ist genug vorhanden und an 3 unterschiedlichen Stellen im Käfig vorhanden.
Was kann ich denn nur tun???
Muss ich sie wirklich trennen?
Weiter abwarten?
Die Gruppe erweitern?
Ich bin ratlos!!!
Freue mich auf Ratschläge!!!
Viele Grüße
Anni
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geschrieben am: 12.11.2012 um 22:14 Uhr IP: gespeichert
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Hallo,
im Mai geboren, dann sind sie jetzt etwa 6 Monate alt - das ist noch ein wenig früh, aber ich würde das jetzt erst einmal als Ausgeburt der Rüpelphase werten. Die Tiere sind alt genug um in einer theoretischen, echt-gewachsenen Gruppe von Kaninchen so langsam einen Platz zu beanspruchen. Du hast ja nun eine altersmäßig homogene Gruppe, keinen souveränen Gruppenchef der den jungen Gernegroßes mal ordentlich einen auf den Dekel gibt und sie auf das kommende Frühjahr vertröstet wenn sie wirklich ausgewachsen sind.
In solchen Gruppen kann der Knies halt schonmal etwas wilder zugehen. Zum einen ist da überschäumende Jungtierpower, zum anderen wie gesagt kein Alttier, dass sie deckelt und zum letzten Mutter Natur, die sagt dass in diesem Alter auch geübt und ausprobiert werden muss, wie man sich später im Leben gegen Konkurrenten verteidigen kann.
Worauf ich hinaus will: Es ist gar nicht unnatürlich, dass bei Jungtieren irgendwann mal die Sicherungen durchbrennen. Das renkt sich auch wieder ein, aber jetzt erstmal heißt es abwarten. Es wird sich sicherlich innerhalb einiger Wochen legen (kann sein, dass es im Frühjahr nochmal losgeht, das kommt aber auch bei eigentlich gefestigten Gruppen bei älteren Tieren schonmal vor).
Noch mehr Tiere dazunehmen würde ich auf keinen Fall im Moment: a) ist der Platz eh schon ziemlich am Limit bei so wilden Kraftpaketen und würde bei mehr Tieren nur höhere Verletzungsgefahr bedeuten, b) macht es die Lage nur noch unruhiger und die Rangfindung noch komplexer.
Trennen bringt auch eher wenig, denn dann fangen sie das bei einer wiederzusammenführung ja meist doch nur von vorn an.
Fellflug ist nicht schlimm, umd auch Angst legt sich wieder. Solang es dabei bleibt, würde ich einfach Geduld beweisen. In dem Alter ist es alles andere als besonders.
Mit Gruß |
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geschrieben am: 12.11.2012 um 22:21 Uhr IP: gespeichert
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danke für die Antwort!
Also müsste sich das in den nächsten Wochen wieder geben und ist bei Jungtieren ganz normal.
Es ist das erste Mal das ich eine Vierergruppe habe. Vorher waren es immer nur Pärchen die ich hatte.
Kann ich denn irgendetwas tun, um es den gejagten Tieren zu erleichtern, oder müssen sie da halt einfach durch?
Grüße
Anni |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 12.11.2012 um 22:24 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Anni,
zunächst einmal würde ich sagen, Deine Kaninchen befinden sich, wenn auch zeitig in der Flegelphase und wenn sie gleichaltrig sind, dann bedeutet das alle vier gerade heftigst pubertieren. Was in diesem Fall sicherlich recht turbulent zugehen kann.
Dies könnte die Unruhe erklären, eventuell könnte vorkommen, dass eine der Häsinnen (oder beide) Scheinschwanger sind.
Die Rangordnung wird wohl nun geklärt und scheint noch nicht entschieden zu sein, da es immer wieder Gejage bei Dir gibt.
Wie muss man das mit der Etage verstehen? Könntest Du ein Foto von Deinem Gehege posten? Ich verstehe das nicht mit dem Sichtkontakt, in einem Gehege sollten sie doch immer Sichtkontakt haben.
Wichtig wäre nun nichts mehr zu verändern oder umzustellen, denn damit veränderst Du auch das Territorium und dann muss wieder erneut darum gekämpft werden.
Auslauf oder Erneurungen sollten nur dann stattfinden, wenn die Gruppe harmonisiert.
Gwährst Du zu früh Auslauf oder veränderst zu viel im Gehege, meinen die Kaninchen das "neue" Territorium erobern zu müssen und das könnte dann wieder zu Kämpfen und Gejage führen.
Trennen solltest Du, wenn nicht mehr gefressen wird, wenn nicht mehr geruht wird, die Tiere nur noch Angst haben müssen verjagt oder verbissen zu werden und natürlich wenn es zu ernsthaften Verletzungen kommt.
Verteilst Du das Futter gut im Gehge, damit jedes Tier fressen kann?
Viel Glück weiterhin
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Liebe Gruesse, Tanya
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geschrieben am: 12.11.2012 um 22:27 Uhr IP: gespeichert
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Zitat von: PaulaundWilli danke für die Antwort!
Also müsste sich das in den nächsten Wochen wieder geben und ist bei Jungtieren ganz normal.
Es ist das erste Mal das ich eine Vierergruppe habe. Vorher waren es immer nur Pärchen die ich hatte.
Kann ich denn irgendetwas tun, um es den gejagten Tieren zu erleichtern, oder müssen sie da halt einfach durch?
Grüße
Anni |
Ich glaube nicht, dass dies mit der nächsten Woche schon erledigt ist. Es wird ruhigere und wildere Phase geben. Aber eine Kaninchenpubertät dauert zirka bis zum ersten Lebensjahr und dann geht es direkt in den Frühling.
Ohne Dir Angst zu machen, denke ich mir, wird es in der nächsten Zeit noch recht anstrengend bei Euch.
Wichtig ist zu sehen, dass keiner apathisch wirkt oder verletzt wird.
Wirken die gejagten Tiere auf Dich sehr unsicher? Trauen sie sich kaum im Gehege unterwegs zu sein. Können sie ruhen und fressen?
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Liebe Gruesse, Tanya
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geschrieben am: 12.11.2012 um 22:37 Uhr IP: gespeichert
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Hey Tanya,
Frage 1: Wirken die gejagten Tiere auf Dich sehr unsicher?
ja das tun Sie. Sie sind total ängstlich (besonders das Weibchen)
Frage 2: Trauen sie sich kaum im Gehege unterwegs zu sein.
sie versuchen es immer. sind dabei aber immer auf der hut und sehr schüchtern und schreckhaft. bewegen sich viel weniger als früher.
Frage 3:Können sie ruhen und fressen?
ja es gibt genug Möglichkeiten für Sie sich zurück zu ziehen.
Futter habe ich an mehrern Stellen verteilt.
Die 2 Etage sind meherere Holzplatten die über 6m Länge an der Rückwand der Voliere verlaufen und somit eine 2 Etage bilden.
Sichtkontakt haben sie natürlich des öfteren. Aber ich habe mehrere kurze Baumstammstücke, Korkröhren Häuser usw. im Gehege stehen, so das es nicht eine riesige zu überblickende Fläche ist.
LG Anni |
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geschrieben am: 12.11.2012 um 23:01 Uhr IP: gespeichert
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was würde passieren wenn ich ein älteres sagen wir mal 2 jähriges Pärchen hin zu setze? Würden die dann die Jüngeren in ihre Schranken weisen?
eine weitere Frage...wir ziehen nächstes Jahr im Mai um. Dann gibt es eine neue und noch größere Voliere.
Soll ich sie so lange trennen und in der neuen Voliere neu vergesellschaften? Oder ist das keine gute Idee?
Mir tut meine kleine Emma so leid!!! Sie wird nur gejagt und vertrieben... |
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geschrieben am: 13.11.2012 um 06:48 Uhr IP: gespeichert
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Ich würde kein älteres Paar dazu setzen. Erstens wäre dein Gehege für 6 Tiere zu klein, zweitens kann der Schuß nach hinten losgehen, denn Kaninchen fühlen sich nicht unbedingt berufen, schwächeren Tieren beizustehen. Es könnte dann sein das das schwächere Paar, statt von 2 von 4 Artgenossen drangsaliert wird. Jede VG kann völlig überraschend in eine ganz andere Richtung gehen, als wir uns das vorstellen.
Wenn Emma nicht erheblich verletzt wird, fressen kann und auch mal zur Ruhe kommt, mußt du nicht trennen. Allerdings ist es so, das wir Besitzer unter solchen Situationen, bei weitem mehr leiden, als die Tiere selber.
Wenn du also das Nervenkostüm zum Aussitzen nicht hast, ist eine Trennung, speziell da du später auf völlig neuem Terrain vergesellschaften kannst, eine Option.
Ob diese VG dann natürlich besser abläuft, kann Keiner sagen, gerade im Mai könnte der Frühling dir da einen Strich durch die Rechnung machen. |
CIR - Caroline mit Iskander & Roxana
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geschrieben am: 13.11.2012 um 07:32 Uhr IP: gespeichert
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Hallo nochmal,
ich schließe mich Carolines Meinung an. Ich denke nicht das Du mehr Entspannung durch noch mehr Kaninchen in Deinem Gehege bekommst.
Zumal zwei "ältere" Tiere von Deinen Jungspunde genervt sein könnten und das Theater erst richtig los geht.
Ich denke auch Du solltest ihnen noch etwas Zeit geben. Solange keine Verletzungsgefahr besteht, ist das im Grunde normaler Kaninchenalltag.
Alles Gute |
Liebe Gruesse, Tanya
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geschrieben am: 29.11.2012 um 21:51 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Ihr!
Es ging nicht anders! Es wurde immer schlimmer...
Seit einer Woche habe ich meine Hasis getrennt.
Meine zwei gestressten und gejagten Hasen bilden jetzt ein Paar und haben sich schon ganz lieb. Es fängt jetzt langsam an, dass sie miteinander kuscheln, zusammen fressen und die gegenseitige Nähe genießen.
Vielleicht sagt ihr jetzt "oh nein, warum hat sie nicht noch gewartet?"
Aber ganz ehrlich es ist soooo schön sie so zu sehen. Ich bereue es nicht!!! Sie sitzen im Toirausi mümmeln endlich wieder Heu, liegen entspannt im Gehege, fressen wieder und das vorallem in Ruhe. Und sie buddeln, sind neugierig und aufgeweckt. 
Meine zwei Draufgänger scheinen es auch gut zu finden, dass sie unter sich sind. Sie sind ruhiger geworden (nicht immer auf dem Sprung) graben ausgiebig Gänge und Höhlen ihrer Buddellandschaft. Putzen sich und Kuscheln und sind überhaupt immer nur zu Zweit unerwegs. 
Ich habe wirklich das Gefühl so ist es für Alle 4 am Besten und alle 4 scheinen sehr erleichtert zu sein, dass der Stress für sie ein Ende hat.
Liebe Grüße
Anni |
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| "Autor" |
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geschrieben am: 29.11.2012 um 22:38 Uhr IP: gespeichert
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Hallo Anni,
du hast sie natürlich schon recht früh wieder getrennt. Denn wie dir schon geschrieben wurde, sind deine Kaninchen im Rüpelalter und dann kann es schon durchaus über mehre Wochen oder gar Monaten immer wieder zu Reibereien kommen.
Eine größere Gruppe entspricht auch mehr der Natur eines Kaninchen als einer Paarhaltung.
Aber, wenn du den Eindruck hast, dass beide Paare damit zufriedener sind und zueinander finden, so ist einer Haltung von zwei Paaren nichts entgegenzusetzen.
Es gibt Kaninchen, die kommen mit einem Partner besser klar als in einer Gruppe bzw. es entstehen bei diesen Tieren immer wieder Streitigkeiten mit gleichgeschlechtlichen Tieren.
Wenn diese Lösung für dich und deine Tiere (du kennst sie nun mal am besten) als die bessere erscheint, so ist es doch in Ordnung.
Wie hast du das Gehege nun für die zwei Paare aufgteilt?
Besteht noch Sicht- und Riechkontakt? |
Es grüßen Melanie, Callisto und Lilith mit Joey in Gedanken und Polly, Leonidas, Max, Lotte und Flocke für immer im Herzen
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